Войти

процедура причащения. . .

Дать Вам ссылки почитать? сама не отвечу-так как правильно не донесу до Вас.
В единственном уверенна,что и у Вас будет шанс лично спросить об этом у самого Иисуса Христа..
А я знаю , что Вы ему ответите- из найденных ответов больше всего радует вот такой.. церковные обряды.   :  "Это таинство установлено Самим Богом — Иисусом Христом, оно непостигаемо для ограниченного человеческого разума, и только верой христианин может отчасти постигать его."..            но  он не дает ответа на вопрос.. 
0
04.05.2014
esperanto
Москва

мне не надо ссылок.. а простой .. КОНКРЕТНЫЙ, КОРОТКИЙ, ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ. без всяких эфимерных понятий. 

0
04.05.2014
Оля
Агния, 14 лет 8 месяцевМихаил, 12 лет Киев

задайте, пожалуйста, понятный вопрос — будет легче Вам отвечать. И название поста откорректируйте. Обряды — это одно, таинство Причащения — это другое. То, что Вас интересует, явно имеет словесное выражение и .... переименуйте)

0
04.05.2014
esperanto
Москва

почему надо поедать именно  тело и кровь (символизированное)  . ??
 чтоб стать подобным богу ?)

0
04.05.2014
Оля
Агния, 14 лет 8 месяцевМихаил, 12 лет Киев

Про "подобным Богу". Бог, создавая человека, сделал его "по образу и подобию". После грехопадения человек утратил подобие Божие и те люди, которые хотят быть ближе к Богу, хотят вернуть себе подобие. Поэтому — отчасти да, чтобы стать подобными Богу. 

Таинство Причащения, как и остальные шесть таинств (всего их 7) действительно установлены Иисусом Христом во время Его земной жизни. Это не аллегории и не для "красного словца". Он действительно дал указания так действовать. В Евангелии есть места об этом "Сие творите в Мое воспоминание". 

Тело и Кровь — не символизированные, как Вы сказали. Во время богослужения вино и хлеб становятся Телом и Кровью Господа. Это называется Евхаристия. Евхаристию впервые совершил Сам Иисус Христос. 

0
04.05.2014
esperanto
Москва

получается что положено делать то  - УПОДАБЛИВАТЬСЯ БОГАМ.. за что изгнали адама из рая ? 

И сказал змей жене: нет, не умрете,

но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги,

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло

0
04.05.2014
Оля
Агния, 14 лет 8 месяцевМихаил, 12 лет Киев

Адама выгнали из рая за непослушание, а не за то, что хотел уподобиться Богу. Его грех — гордыня. Первый грех, случившийся в мире. 

0
04.05.2014
esperanto
Москва

его выгнали за то что он уподобился богам. 

0
04.05.2014
Ирина
Большой Хомыч (сын от 1 брака), 23 года 7 месяцевМаленькая Мышь, 13 лет 8 месяцевНаш Рыцарь (сын мужа от первого брака), 17 лет 1 месяц Пермь
Каким "богам"?? Бог един.
0
04.05.2014
esperanto
Москва

"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно." 

видимо их там несколько ))

при чем БОГ и ГОСПОДЬ . — вероятнее всего не одно и то же )

0
04.05.2014

А можно  я задам Вам вопросы?

А небо это где? в космосе?

Что такое гравитация? и как наш шарик земной в космосе держится?

Вы сможете объяснить все это не используя другие физические понятия? Потому что они не более , чем называние того, чему внятного объяснения нет.

И как вода становится святой? Неужели секундное взаимодействие с серебром достаточно для реакции???

0
04.05.2014
esperanto
Москва

Небо — пространство над поверхностью Земли или любого другого астрономического объекта со стороны, неосвещённой солнцем., либо другой звездой. В общем случае — панорама, открывающаяся при взгляде с этого объекта в направлении космоса.

0
04.05.2014

ну да ))) а притяжение это тяготение))) а тяготение это притяжение))) здоровское объяснение))) а главное все по полочкам разложено)))

В общем смысле, притяжение — физическое явление, заключающееся в тяготении тел друг к другу

ТЯГОТЕНИЕ
или гравитация, свойство материи, которое состоит в том, что между любыми двумя частицами существуют силы притяжения.
0
04.05.2014
esperanto
Москва

стремление одной частицы  приблизится к другой. чем больше частиц тем сильнее данная сила воздействует. 

0
04.05.2014
Оля
Агния, 14 лет 8 месяцевМихаил, 12 лет Киев

не засоряйте сообщество. в интернете есть достаточно мест для тонкого и не очень троллинга любых групп людей. здесь — прекратите это делать. 

0
04.05.2014
esperanto
Москва

Гравита́ция (притяжение, всеми́рное тяготе́ние, тяготе́ние) (от лат. gravitas — «тяжесть») — универсальное фундаментальное взаимодействие между всеми материальными телами.

0
04.05.2014
esperanto
Москва

где где держиться шарик. ? . а по вашему он где должен быть ?

что такое СВЯТАЯ вода. и какие её отличая от обычной. абсолютные закономерные и подтвержденные. 

0
04.05.2014

освещенная вода

0
04.05.2014
а Вы сами опыт проведите. не верьте ни кому. Налейте в два стакана воды, да хоть из под крана. и святой. Потом посмотрите на них через лет 5.
И еще один простой опыт. Освященное яйцо оставьте на несколько лет.
0
04.05.2014

вы не понимаете что она издевается

0
04.05.2014
я всегда не оставляю надежды, что человек задумается, а там пусть будет как будет.
0
04.05.2014

все делается умышленно

0
04.05.2014
esperanto
Москва

выветрятся оба. стакана. 

0
04.05.2014

Вы потрясающе логичный человек)))) спасибо , что подловили)))буду внимательней)))

0
04.05.2014

По моему он там, где он есть))и этого достаточно)))

0
04.05.2014
Оля
Агния, 14 лет 8 месяцевМихаил, 12 лет Киев

а почему Вы пишите "богам", а не Богу? 

0
04.05.2014
esperanto
Москва

потому что так написано . )
книга бытия глава 3. 

0
04.05.2014
Оля
Агния, 14 лет 8 месяцевМихаил, 12 лет Киев

Вам стало понятнее почему люди идут на Причастие?

0
04.05.2014
esperanto
Москва

почему идут . так и не понятно ..  смысл процедуры стал понятнее. 

0
04.05.2014
Оля
Агния, 14 лет 8 месяцевМихаил, 12 лет Киев

ну хоть в чем-то разобрались) почему идут — чтобы стать ближе к Богу

0
04.05.2014
esperanto
Москва

а где БОГ ?)  куда идти чтоб стать ближе ?

0
04.05.2014
Оля
Агния, 14 лет 8 месяцевМихаил, 12 лет Киев

троллим или разбираемся? 

вам отвечают и ответили уже раз пять по меньшей мере. ищите объект для насмешек — сходите в цирк. там смешат профессионально, у нас так не получится. 

0
04.05.2014
esperanto
Москва

простой вопрос . ГДЕ БОГ ?) 
 на небе ? или где ?

0
04.05.2014
Оля
Агния, 14 лет 8 месяцевМихаил, 12 лет Киев

в цирк! срочно в цирк!

0
04.05.2014
esperanto
Москва

вот так . на самый простой вопрос ответа нет ) 

0
04.05.2014
Оля
Агния, 14 лет 8 месяцевМихаил, 12 лет Киев

так у вас же был вопрос, на который мы ответили. каждое мое (или чье-то еще) следующее сообщение вызывает у вас желание задавать вопросы, ответы на которые вам вряд ли интересны. вы ждете момента, когда человек перестанет отвечать, чтобы сказать "на самый простой вопрос ответа нет)", упрекнуть в неумении ответить компетентно — если вас перенаправят к священнику, опровергнуть сказанное приведя отрывок из Библии. с неизменным использованием смайлов в конце — то есть таки смешно. хочется больше веселья — отправляйтесь в цирк!

0
04.05.2014
esperanto
Москва

где бог ? . простой вопрос. 

вы сами написали  идут чтоб стать ближе к богу.. 
получается что бог только в церкви или храме ? . или нет ? 

0
04.05.2014
Оля
Агния, 14 лет 8 месяцевМихаил, 12 лет Киев
вы уходите от заданной темы обсуждения. не засоряйте сообщество, пожалуйста!
вы или пытаетесь вывести собеседника из равновесия, или ищите повод для насмешек над верой. 
Введенная Федеральным законом № 136-ФЗ от 29 июня 2013 года новая редакция статьи 148 Уголовного кодекса РФ (УК РФ) устанавливает уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств верующих. Аналогичные статьи есть в законодательствах стран всего мира. 
вы решили искать объекты для насмешек в интеренете потому, что в жизни это грозить статьей уголовного кодекса?
0
04.05.2014
esperanto
Москва

думаю что данный форум не является СМИ . и это означает что публичности действий нет. 
остальные домыслы оставьте при себе . 

0
04.05.2014
Оля
Агния, 14 лет 8 месяцевМихаил, 12 лет Киев

Есть правила поведения в сообществе. Вы их нарушаете. Согласуйте свое поведение хоть с какими-то нормами. 

0
04.05.2014
esperanto
Москва

каким образом и какое конкретно правило.. 
 (заранее пишу что не насмехаюсь и не глумлюсь.)
 так как я правила знаю и читаю.  и пункт номер 2 не подходит. 

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Бог везде. Устраивает?
0
04.05.2014
esperanto
Москва

устраивает.,
тогда получается что никуда идти не надо чтоб стать ближе если он везде он и так близко всегда в не зависимости от места. 

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Слово "близко" не только географическую близость подразумевает
0
04.05.2014
Елена
Михаил, 25 лет 10 месяцевМарина, 18 лет 3 месяцаЗахар, 14 лет 11 месяцевВерочка, 9 лет 7 месяцев Бижбуляк

На выбор: в Царствии Небесном или в душЕ.

0
04.05.2014
esperanto
Москва

где душа? или где царствие небесное ?

0
04.05.2014
Елена
Михаил, 25 лет 10 месяцевМарина, 18 лет 3 месяцаЗахар, 14 лет 11 месяцевВерочка, 9 лет 7 месяцев Бижбуляк

А почему ласточки перед дождем летают низко?

0
04.05.2014
esperanto
Москва

низко это понятие растяжимое кому то и 5 метров высоко а кому то и 10 километров низко. 

0
04.05.2014
Елена
Михаил, 25 лет 10 месяцевМарина, 18 лет 3 месяцаЗахар, 14 лет 11 месяцевВерочка, 9 лет 7 месяцев Бижбуляк

Скажем так-перед дождем они летают ниже обычного, значительно ниже. Так вот почему?

0
04.05.2014
esperanto
Москва

вам развернутый ответ или попроще ? 
 по проще . они там кушают. 

0
04.05.2014
Елена
Михаил, 25 лет 10 месяцевМарина, 18 лет 3 месяцаЗахар, 14 лет 11 месяцевВерочка, 9 лет 7 месяцев Бижбуляк

развернутый. и сразу-не ЗАЧЕМ (кушают), а ПОЧЕМУ ниже обычного?

0
04.05.2014
esperanto
Москва

потому что перед дождем мошки и др насекомые. летают ниже. и ласточкам что бы их есть то же приходится летать ниже .

0
04.05.2014
Елена
Михаил, 25 лет 10 месяцевМарина, 18 лет 3 месяцаЗахар, 14 лет 11 месяцевВерочка, 9 лет 7 месяцев Бижбуляк
Это очевидно. А ПОЧЕМУ они все летают ниже?
0
04.05.2014
esperanto
Москва

потому что они едят там мошек. . — ниже чем обычно

0
04.05.2014
Елена
Михаил, 25 лет 10 месяцевМарина, 18 лет 3 месяцаЗахар, 14 лет 11 месяцевВерочка, 9 лет 7 месяцев Бижбуляк

Можно обсуждать эту тему до бесконечности. Потому что едят, потому что меняется атмосферное давление, потому что капельки влаги делают крылышки тяжелее. НО ПОЧЕМУ?

Вот и Вы так же, пытаетесь всем тут доказать очевидное, убедить людей в том, что ласточки не летают вообще)

0
04.05.2014
esperanto
Москва

почему, и   зачем. — два вопроса ведущие в бесконечность.. 

0
04.05.2014
Елена
Михаил, 25 лет 10 месяцевМарина, 18 лет 3 месяцаЗахар, 14 лет 11 месяцевВерочка, 9 лет 7 месяцев Бижбуляк
0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва
Везде.
0
04.05.2014
esperanto
Москва

значит куда то идти чтоб стать ближе . не имеет смысла. если он везде ? 

0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва
Я Вам где-то писала про "стать ближе"?
0
04.05.2014
esperanto
Москва

вы ответили мне не читая к чему был задан этот вопрос ?

0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва
Я Вам ответила на Ваш конкретный вопрос конкретно — как Вы и просили в начале дискуссии)
0
04.05.2014
esperanto
Москва

ок.

0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва
Вот буквально вчера читала А.Уминского (спасибо, Лена): нет такого понятия "зло", зло — это отсутствие добра. Так вот "познание" человеком зла (добро-то он знал изначально) — это не что иное, как обман, т.к. по сути человек познал просто отсутствие добра. Купился на рекламу, чтобы было понятнее.
0
04.05.2014
esperanto
Москва

зло. — нейтральность . — добро. 

не бывает черное и белое.. всегда есть серое. 

0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва
))) серое — оттенок черного.
0
04.05.2014
esperanto
Москва

серое совокупность белого и черного. 

0
04.05.2014
esperanto
Москва

мне достаточно смешать черный и белый чтоб получить серый )))))).. любой детсадовский ребенок спокойно может повторить  данный наглядный эксперимент ))))

серый — не белый и не черный. — не имеет крайних значений.


0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва
См.выше.
0
04.05.2014
esperanto
Москва

 просвирка не становится мясом, а вино кровью. 

а если это так то тело бога .. это пирожок с вином. 

0
04.05.2014
Оля
Агния, 14 лет 8 месяцевМихаил, 12 лет Киев

зачем вы кощунствуете? вы отдаете себе отчет в том, что ваши слова оскорбляют чувства верующих? есть два варианта, зачем вы это пишите — чтобы разобраться и услышать ответы или чтобы оскорблять людей/троллить/высмеивать. 

первое или второе?

0
04.05.2014
esperanto
Москва

я не оскорбляю верующих. 
я делаю выводы из вами написанного текста. 

так получается что люди едят хлеб и пьют вино и становятся подобны богу.. тогда зачем для этого идти в храм когда все то же самое можно делать дома ? . или место играет осоновополагающую роль ?

0
04.05.2014
Оля
Агния, 14 лет 8 месяцевМихаил, 12 лет Киев

Люди причащаются (что это значит писала выше — это не поедание хлеба и вина) в храме, потому что таинство Евхаристии происходит в храме. Храм может быть в пещере, на борту самолете, в поезде, Евхаристию можно совершить в разных местах, где обустроен храм. Совершать ее имеют право только священники, есть определенные предписания и установленные законы как это происходит. 

Если вам действительно хочется разобраться формулируйте свои вопросы без кощунства, для этого достаточно называть вещи своими именами. и я, и Ира написали вам как предмет нашего обсуждения называется правильно. если не считаете нужным употреблять правильные слова, зачем тогда разбираться в понятиях??

0
04.05.2014
esperanto
Москва

получается если человек попал например в тайгу и нет священника то причастие он совершить не может.. и даже если их там 300 человек но священника нет . то тоже не выйдет.. ?

0
04.05.2014
Елена
Михаил, 25 лет 10 месяцевМарина, 18 лет 3 месяцаЗахар, 14 лет 11 месяцевВерочка, 9 лет 7 месяцев Бижбуляк

Мне однажды понравился как сказал один старенький еврей: "Если Бога нет, то и говорить не о чем. А если Бог есть, то зачем портить отношения".

Вот Вам бы я и посоветовала либо принимать догму, либо не пытаться выяснять правду. Никто Вам не скажет зачем и почему точно. Вы либо видите и верите, либо нет, считая себя самым умным, а нас, верующих темнотой)

Вы то себя считаете зрячим? Но даже самого зрячего если посадить в самую темную комнату, он не увидит ничего. Так и вы! Вы в самой темной комнате и ничего не видите, к сожалению.

0
04.05.2014
esperanto
Москва

если самого зрячего посадить в комнату с светом солнца то он тоже ничего не увидит ))

 нельзя кидаться в крайности.  есть золотая середина... как говорится .. доверяй (верь) , но проверяй. — изучай. 

0
04.05.2014
Елена
Михаил, 25 лет 10 месяцевМарина, 18 лет 3 месяцаЗахар, 14 лет 11 месяцевВерочка, 9 лет 7 месяцев Бижбуляк

Ну тут на ББ вы фанатиков и не встретите. 

Они в монастыре и для них Ваш вопрос показался бы, как от умалишенного)) 

Только поэтому Вам тут столько народу пытаются с таким терпением и смирением все разжевать и в рот положить в надежде, что если вы такой начитанный и умный, многое знаете, то не все потеряно и Вы всего лишь троллите.

0
04.05.2014

простите,но Вам объяснять считаю бесполезным вовсе,а хотите пойдем вместе к священнику и он Вам даст четкий правильный ответ,так как я донести не смогу,потому что это внутри чувствуется,словами не передам

0
04.05.2014
esperanto
Москва

вот так всегда )))  7 бед 1 ответ )) 

 либо .. "это чувствуется" , либо "надо просто верить "  
 а объяснить простыми словами . никто не может. 

0
04.05.2014

я чувствую у вас беда,а не у меня)

Интересно,кто Вам отвечает-надо просто верить?

Просто так не верится,это сложно..

А это чувствуется-да,ответила так.Но словами правильными,чтобы вы не цеплялись-не смогу

0
04.05.2014
esperanto
Москва
да много кто отвечает.. но это к теме не относится.. 
0
04.05.2014

не относится,но вы привели пример

0
04.05.2014
Ирина
Большой Хомыч (сын от 1 брака), 23 года 7 месяцевМаленькая Мышь, 13 лет 8 месяцевНаш Рыцарь (сын мужа от первого брака), 17 лет 1 месяц Пермь

Однозначного ответа на ваш вопрос нет. Без "эфЕмерных" понятий суть Таинств исчезает. С узкоматериалистичной точки зрения Крещение-окунание в воду, Венчание-стояние и хождение с коронами на головах, а Исповедь- перечисление проступков...Вы пытаетесь гармонию разлагать алгеброй))

0
04.05.2014
esperanto
Москва

все верно.

0
04.05.2014
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва
А смысл?Вы ведь не интересуетесь ответом).
0
04.05.2014

Уважаемые модераторы! Читать противно!Что Вы не можете ее забанить,или нравится читать этот бред?!

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Почему не можем? Мы все можем
0
04.05.2014

Ну дык?

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Что "дык"?
0
04.05.2014
Почему Вы не пресекаете такое общение?
0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Думаете, пора? )
0
04.05.2014

А Вы как думаете?

0
04.05.2014
Ира
Николай, 6 лет 11 месяцевКристина, 2 года 3 месяца Москва

Очень давно пора((( Динос

0
04.05.2014
Skarlett
Солнышко, 16 лет 4 месяцаПончик, 12 лет 11 месяцев Тихорецк
Конечно.
0
04.05.2014
esperanto
Москва

зачем вы призываете к обсуждению действий модератора ?)))



0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Каких? :0
0
04.05.2014
esperanto
Москва

оно не нарушает правил. а если вам противно то можете не читать. 

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Ну, по правде говоря, все же нарушает. Ваши высказывания оскорбляют некоторых (довольно многих) участников сообщества. Поэтому желтый погон вам будет к лицу (ну или куда вы его предпочитаете?)
0
04.05.2014
esperanto
Москва

кого КОНКРЕТНО и каким КОНКРЕТНЫМ словом я оскорбляю ?

вы как модератор в соответствии же с ваши ми же правилами должны на это указать.. "3.5

Модератор обязан до применения любой санкции вынести предупреждение пользователю, вперые нарушающему правила, в котором должна быть ссылка на правила и на конкретный пункт, который был нарушен. Предупреждение должны быть выдержано в вежливой форме.

"

0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва
Есть одно НО. Вы нарушаете правила не впервые)) И если заглянуть в Ваше досье и переписку предыдущую с модератором, там объяснение Вам давалось уже)
0
04.05.2014
esperanto
Москва

вы правила читали ?

0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва
И читали, и писали, и Вам лично уже разъясняли)
0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва

3.3Модератор имеет право запретить пользователю доступ к сообществу при

повторном нарушении правилдействиях пользователя, направленных на провоцирование/поддержку склок, ругани и нарушения поведения в сообществе

Как видите, при повторном нарушении правил разъяснения не требуются)

0
04.05.2014
esperanto
Москва
вы нарушаете правило 2.7
0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва
Правда?)) Каким конкретно словом?))
0
04.05.2014
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Основание — оскорбление участников сообщества, пренебрежительное отношение к тому, что для них ценно. В нашем сообществе это не допустимо. К тому же, если судить по комментариям, вы троллите, а не интересуетесь темой.

Я за перенос поста в дневник.

0
04.05.2014
esperanto
Москва

это какой пункт правил ? я такого не видел ?

и кого конкретно я оскорбил и каким конкретным словом ?

0
04.05.2014
Dari
Любовь, 15 лет 10 месяцевВера, 11 лет 8 месяцев Москва

Судя по всему правила вы не читаете).

Об оскорблении чувств пишу не только я. На эту тему есть ныне статья в законе РФ, на которую вам также указали. К тому же я вас прекрасно помню по предыдущим посещениям нашего сообщества и переписку. 

Оскорбление в пренебрежительном высказывании о церковных таинствах и Боге, невыполнение требований модераторов. Этого вполне достаточно.

0
04.05.2014
esperanto
Москва

что вы подразумеваете под ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНЫМ высказыванием ?.. 
какие требование КОНКРЕТНЫЕ от модератора  в этом посте я не выполняю ?

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Я и так довольно лоялен к вам, Эсперанто. Вы еще в прошлом посте несколько раз игнорировали устные предупреждения. Не испытывайте мое терпение. Я человек благодушный к "вольнодумцам" (ибо и сам отчасти такой), но я предпочитаю вольнодумцев умных. С ними интереснее :))
0
04.05.2014
esperanto
Москва

так предупреждения должны на чем то основываться .. конкретном.. а не на том что человек задает вопросы.. 

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Если человек задает вопросы, то предполагается, что он готов выслушивать ответы. Вы не производите впечатление такого человека. Это не только мое мнение, это мнение всех модераторов и большей части постоянных участников сообщества, отметившихся в теме. Кстати, замечу, что обсуждение действий модератора тоже запрещено. На всякий случай.
0
04.05.2014
esperanto
Москва

вы правильно заметили .. ДЕЙСТВИЙ модератора   я же не обсуждаю выдачу карточки — действия ))))))))))  

получается причина . не произвела впечатление. и не подошела под мнение... а не нарушение правил 

и да я не обсуждаю ДЕЙСТВИЯ.. а только лишь причины 

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Косвенно обсуждаете действия.
0
04.05.2014
esperanto
Москва

coffeedrinker.gif

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
"Сеня, нам пора освежиться"? В смысле, отдохнуть
0
04.05.2014
ОЛЕСЯ
софия, 19 лет 3 месяца Москва

 бла, бла, бла..утомили уже..

0
04.05.2014
esperanto
Москва

вы оффтопите.

0
04.05.2014
ОЛЕСЯ
софия, 19 лет 3 месяца Москва

о как.. еще не забанили.. ждемс

0
04.05.2014

А я не с Вами разговариваю.

0
04.05.2014
esperanto
Москва

ну и что?

0
04.05.2014
esperanto
Москва

за что ?)

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Был бы человек, а статья найдется )

0
04.05.2014
esperanto
Москва

номер не подскажете?

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Нет
0
04.05.2014
ОЛЕСЯ
софия, 19 лет 3 месяца Москва

без суда  и следствия..

0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва
1. У Вас неверные сведения. Не символические, а истинные.
2. Человек был создан Творцом по Образу и Подобию Своему. При грехопадении природа человеческая была повреждена, со временем большинство людей утратило подобие Божие, хотя Образ Божий в них сохранился. Когда Спаситель пришел в мир, Он, став Богочеловеком, в человеческой сущности победил греховную природу, победил смерть. И дал возможность каждому человеку по своему волеизъявлению прийти через Него ко спасению — т.е. тоже победить смерть и восстановить первозданную природу человеческую. Когда мы причащаемся истинных Крови и Тела Христовых, это сродни переливания крови — когда человек тяжело болен, ему переливают кровь другого человека, и его организм получает новые силы, чтобы справиться с болезнью. Так и здесь — Святые Дары, полученные нами в Таинстве Причастия, исцеляют нашу природу, дают нам силы. возможность победить болезнь греховную.
По поводу "другим способом — никак?" — уверена, будь у Вас лейкоз, к примеру, вряд ли Вы бы стали предлагать врачу другие способы лечения, кроме известных ему, в частности переливание крови. Вот и мы не предлагаем Врачу, а с благодарностью принимаем установленное Им целительное таинство.
0
04.05.2014
esperanto
Москва

что конкретно вы подразумеваете под . "ГРЕХОВНОЙ болезнью"  , от чего надо лечиться ?) какие конкретные внешние её проявления — симптомы ?

по поводу другим способом.. например . "ожирение"  можно лечить различными способами и методами и их куча вариантов. и не факт что абсолютно всем подходит 1 единственно верный . где то когда то кем то написанный. 

0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва

Так мы ведь и не об ожирении говорим)

Преп. Иоанн Дамаскин:

«Бог из видимой и невидимой природы Своими руками творит человека по Своему образу и подобию. Из земли Он образовал тело человека, душу же разумную и мыслящую дал ему Своим вдуновением. Это мы и называем образом Божиим, ибо выражение: «по образу» — указывает на способность ума и свободы; тогда как выражение: «по подобию» — означает уподобление Богу в добродетели, насколько оно возможно для человека.
Итак, Бог сотворил человека непорочным, правым, любящим добро, свободным от печали и забот, украшенным всякою добродетелью, изобилующим всеми благами, как бы некоторый второй мир — малый в великом, — как нового ангела, поклоняющегося Богу, — сотворил его смешанным из двух природ, созерцателем видимого творения, проникающим в тайны творения мысленного, царствующим над тем, что на земле и подчиняющимся вышней власти, земным и небесным … сотворил его — что составляет предел тайне — в силу свойственного ему тяготения к Богу, превращающимся в Бога по причастию к божественному озарению, но не переходящим в божественную сущность [Григорий Богослов, слово 38 и 45].
Он создал его по природе безгрешным и по воле свободным».

Вот утрата подобия — и есть греховная болезнь. Симптомы — к примеру, отсутствие или ничтожное количество того, что я для Вас выделила в тексте)

0
04.05.2014
esperanto
Москва

вы сами начали про лейкоз.  так что не передергивайте. 

получается  бог создает какие то несовершенные вещи .. хотя он же всемогущь и всеведущь и тд. 
 зачем он обрекает людей на страдания ?))   чтоб позабавиться и поиграться.. 
??

0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва
Не передергиваю. Лейкоз в моем понимании — смертельно опасная болезнь, в случае которой необходимо принимать срочные меры, ожирение — нет. Так что Ваша аналогия на мой взгляд не уместна.
Какую несовершенную вещь создал Бог? Как и кого Он обрек на страдания?
0
04.05.2014
esperanto
Москва
любой диетолог да и вообще врач вам скажет что ОЖИРЕНИЕ . ускоряет приближение к смерти. и провоцирует множество заболеваний. 

адама. например. ну а на страдания он обрек например змея, которого же так же сам и создал.. 

 
0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва
Ускоряет. Много чего ускоряет приближение к смерти. А лейкоз — серьезная опасность, когда счет идет на дни.
Бог создал Адама совершенным. И змея, кстати, тоже создал совершенным. Только змей возгордился и отрекся от Бога, утратил способность к добру и любви.
0
04.05.2014
esperanto
Москва

как так ? совершенное . поступило вопреки желанию бога ? 
 хотя этого быть не может так как бог всезнающь и всеведушь . то он заранее знал что так произойдет . ?
или как ? )
либо бог заранее все знал .. и зачем то позволил всему этому случиться, либо он не всезнаюшь и всеведушь. 

0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва
Совершенное наделено свободой воли.
Всезнающ и Всеведущ. Но то, о чем Вы спрашиваете — сложные богословские вопросы, не интересовалась ими. Поэтому давайте для ответа на Ваш вопрос подождем нашего уважаемого модератора, он хорошо разбирается в таких тонкостях) Сама с интересом подожду ответа.
0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Девушки, вам, кажется, для начала надо определиться со следующими понятиями "совершенный", "всезнающий", "всемогущий" :))) Потому что мне кажется, вы их понимаете по-разному
0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва
А как Вы понимаете, Динос?
0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
А я, моя дорогая Ирина, становлюсь все более и более апофатиком, сторонником того, что наши определения к Богу неприложимы :))
0
04.05.2014
Ирина
Анастасия, 17 лет 8 месяцев Москва
smiley-laughing.gif
0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
drink.gif
0
04.05.2014
р. Б.
Москва

Этот вопрос уже поднимался две тысячи лет назад.

52. Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою? 

53. Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. 

54. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. 

55. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. 

56. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. 

57. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною. 

58. Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек. 

59. Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме. 

60. Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать? 

61. Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас? 

62. Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде? 

63. Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. 

64. Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его. 

65. И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего. 

66. С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. 

(Св. Евангелие от Иоанна 6:52-66)

0
04.05.2014
esperanto
Москва

"54. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. "

то есть заведомо наврал ? 
так как что то не видел я в своей жизни воскрешенных людей, а причащающихся видел. 

0
04.05.2014
Ирина
Большой Хомыч (сын от 1 брака), 23 года 7 месяцевМаленькая Мышь, 13 лет 8 месяцевНаш Рыцарь (сын мужа от первого брака), 17 лет 1 месяц Пермь
Последний день-Судный день- ещё не наступил, так как вы могли видеть воскрешенных??
0
04.05.2014
esperanto
Москва

для человека последний день — день когда он умер. 

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Мы не умрем никогда, мы бессмертны
0
04.05.2014
esperanto
Москва

все умирают. 

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Как хотите. Я не планирую :)
0
04.05.2014
esperanto
Москва

да я тоже как то свою смерть не планирую ))

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Рад! Вам, кстати, замечание за офф
0
04.05.2014
Ирина
Большой Хомыч (сын от 1 брака), 23 года 7 месяцевМаленькая Мышь, 13 лет 8 месяцевНаш Рыцарь (сын мужа от первого брака), 17 лет 1 месяц Пермь
В данном случае имеется в виду последний день человечества.
0
04.05.2014
esperanto
Москва

а он когда наступит ? и наступит ли ?

0
04.05.2014
Ирина
Большой Хомыч (сын от 1 брака), 23 года 7 месяцевМаленькая Мышь, 13 лет 8 месяцевНаш Рыцарь (сын мужа от первого брака), 17 лет 1 месяц Пермь
Наступит. Когда ? Уверена, вы не пропустите))
0
04.05.2014
Skarlett
Солнышко, 16 лет 4 месяцаПончик, 12 лет 11 месяцев Тихорецк

С какой целью вы задаете такой вопрос?Явно вы не православный,не верующий человек?!Провокация?!Если бы вам действительно было бы интересно,вы бы спросили у священника,который все вам бы разложил по полочкам.Настоящий христианин даже не задумывается на этим вопросом.

0
04.05.2014
esperanto
Москва

то есть настоящий христианин совершает поступки и обряды не задумываясь каков в них заложен смысл ?

0
04.05.2014
Ирина
Большой Хомыч (сын от 1 брака), 23 года 7 месяцевМаленькая Мышь, 13 лет 8 месяцевНаш Рыцарь (сын мужа от первого брака), 17 лет 1 месяц Пермь
Настоящий христианин изучает всё это ещё ДО Крещения- соответственно, назвать Причастие поеданием и сравнить с каннибализмом ему просто не придёт в голову.
0
04.05.2014
esperanto
Москва

получается все кто крещен в младенчестве.. — не настоящие христиане.. 
 так как крестят то в основном до 3 лет детей.. а чаще вообще в 1 год. . 
как в этом возрасте изучать. ?

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Меня крестили в 9 лет. Все изучил потом. Сам. Чего и вам желаю! :)
0
04.05.2014
esperanto
Москва

вот видите .. а Ирина утверждает что все изучают  ДО .. и даже выделила  что  ДО крещения. 

и вопрос  изучили ВСЕ или не все ?)))

0
04.05.2014
Ирина
Большой Хомыч (сын от 1 брака), 23 года 7 месяцевМаленькая Мышь, 13 лет 8 месяцевНаш Рыцарь (сын мужа от первого брака), 17 лет 1 месяц Пермь
Младенцев крестят по вере восприемников, которые ОБЯЗАНЫ разъяснить крестнику все подобные вопросы по мере его взросления.
0
04.05.2014
esperanto
Москва

так получается что ДО крещения, как вы написали .. он этого не знает ..и получается что он не настоящий христианин. 

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Эсперанто, вы оффтопите в собственной теме. Самой-то не надоело? :)
0
04.05.2014
esperanto
Москва

неа)))

я может ищу таким образом новую тему .

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Не все, конечно. Но продолжаю изучать
0
04.05.2014
Екатерина
Ксения, 14 лет 3 месяцаВасилий, 12 лет 4 месяцаТихон, 6 лет 10 месяцев Красногорск
О, уже и здесь тролли.. Печально...
Девушки вам уже ответили в основном. И про то, что Причастие не процедура, а Таинство, и про то, что речь не о символическом теле и крови. Если Вы в это не верите, то это Ваш выбор. Мы верим именно в то, что Тело и Кровь настоящие. И что во время Евхаристии, мы участвуем в той самой трапезе 2000 лет назад, когда Христос дает новую заповедь — Ешьте и пейте Меня, творите так в Мое воспоминание. Какой смысл вкладывает Господь в эти слова на Тайной Вечери? Если есть желание разобраться, то почитайте Толкование Евангелия. Христос говорит, что устанавливает Новый завет, что теперь Он — Агнец и новая Пасхальная Жертва Богу, берущий на себя грехи всего человечества; что тот, кто пьет и ест Его Тело и Кровь, пребывает с Ним и в Нём. Смысл не в простом уподоблении Богу (хотя это конечная цель любого христианина — стать святым, стать подобным Богу, таким, какими мы были до грехопадения), а в соединении с Христом, Богом, что даст нам в конечном итоге возможность вечной жизни в Его Царствии.  Но это всё вопросы веры.
0
04.05.2014
esperanto
Москва

чем будет выражаться конечное единение — ЗАВЕРШОННОЕ. ?
или это действие не имеющее логического конца. а бесконечно и недостижимо ?  

0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Бесконечно и достижимо.
0
04.05.2014
esperanto
Москва
 как будет выглядеть конечная достигнутая . абсолютная последняя. стадия. единения . ?  чтоб простой человек мог легко определить и сказать . "да вот это оно "
0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Сего не ведаем. Но, думаю, всем понравится :)
0
04.05.2014
esperanto
Москва
эх..
0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Смысл жизни христианина — соединение и единение с Иисусом Христом. Это соединение происходит на всех уровнях — духовном, душевном, телесном. Высшей внешней формой этого единения и является поедание Его Тела и питие Его Крови. Вы говорите "символически" — и тут я с вами согласен. Разница лишь в том, что для вас "символический" значит "ненастоящий", а для меня именно что "настоящий". Отвечая на ваш вопрос, можно ли приобщиться Богу и соединиться с Ним по-другому — да, можно. Но Он избрал такой способ соединения.

0
04.05.2014
Skarlett
Солнышко, 16 лет 4 месяцаПончик, 12 лет 11 месяцев Тихорецк

Зачем вы ему объясняете,он же насмехается над нами?!

0
04.05.2014
Ирина
Большой Хомыч (сын от 1 брака), 23 года 7 месяцевМаленькая Мышь, 13 лет 8 месяцевНаш Рыцарь (сын мужа от первого брака), 17 лет 1 месяц Пермь
Пост прочитают и другие, те, которым он будет реально полезен. Да и аргументацию потренировать неплохо (вместе со смирением)).
0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Поистине, насмехаться над христианами есть бесполезнейшее из всех занятий! :)
0
04.05.2014

чтобы стать отчасти богом и подобным ему.. как поедали воины  печень и сердца врагов чтоб перенять их силу ?-а вы сравниваете Бога и воинов?

0
04.05.2014
esperanto
Москва

да — сравниваю . 

0
04.05.2014
м,да,второй дневничок big_smiles_162.gif
0
04.05.2014
esperanto
Москва

это никак не приближает к ответу на простой вопрос. хоть 10 тый. 

0
04.05.2014
Ира
Николай, 6 лет 11 месяцевКристина, 2 года 3 месяца Москва

Прошу модераторов удалить данный пост.  Сообщения от автора в посте носят оскорбительный характер

0
04.05.2014
esperanto
Москва

какое конкретно сообщение лично вас оскорбляет и чем ?

0
04.05.2014

поддерживаю.все это специально..

0
04.05.2014
Юлия
Заяц, 16 лет 4 месяцаМалыш, 9 лет 10 месяцевКрошка сын, 3 года 9 месяцев Москва

Мой любимый батюшка недавно сказал одну вещь относительно того, что человеческий разум не может постичь Бога. "Если бы человек мог абсолютно ясно понимать все о Господе, ему Он был бы давно не интересен". И я согласна... 

0
04.05.2014
esperanto
Москва

так тут о процедуре .

получается из его слов . что специально не дают ответов чтоб удержать прихожан ?))

0
04.05.2014
ОЛЕСЯ
софия, 19 лет 3 месяца Москва
в сообщество ислам напишите- там развлекайтесь.. или там страшно? а здесь люди жалостливые, отвечать начнут, объяснять- вот веселье то..  я бы побоялась, на вашем месте высказывать то, что вы пишите- хотя бы на всякий случай,..не плюй в колодец, вдруг водичка понадобится.. 
0
04.05.2014
Екатерина Евгеньевна
Евангелина, 12 лет 7 месяцев Алма-Ата (Алматы)
Хахаха я одна такая или нет кто надо фразой поедать Бога начал смеяться. Конкретно по теме не чего сказать не могу) поэтому умничать не буду))))) но насчет поедания это ппЦ)) спросите в Церкве
0
04.05.2014
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Эсперанто, у вас остались еще вопросы по теме? Последние сообщения от вас — просто флейм
0
04.05.2014
Оля
Агния, 14 лет 8 месяцевМихаил, 12 лет Киев

Есть категория "Причастие" — поместите, пожалуйста, туда свой пост. И переименуйте его, чтобы было понятно о чем вы спрашиваете. О смысле? о значении? — так и напишите. 

0
04.05.2014
1

Похожие записи