Войти

Группа не по возрасту?

Екатерина
Белла, 11 лет 6 месяцев Роттердам

Я, конечно, не в теме, но читаю комменты и недоумеваю... Ну о какой разнице развития между группой 2-3 и 3-4 может идти речь? Типа 2-3 ещё недоросли зелёные, а 3-4 уже вовсю логарифмы щёлкают?

Я б отдавала и не парилась туда, куда записали. У нас тут вообще в садах мешанина от 3 мес. до 4 лет. Потом школа. Я до школы решила сидеть с Беллой )))))

0
26.02.2016
Яна
Алиса-актриса, 14 лет 3 месяцаФеликс, 11 лет 9 месяцев Киев

Между 2-3 и 3-4 - очень большая разница.

Я бы точно не отдала в младшую группу

0
26.02.2016
Екатерина
Белла, 11 лет 6 месяцев Роттердам

В чём она заключается?

0
26.02.2016
Яна
Алиса-актриса, 14 лет 3 месяцаФеликс, 11 лет 9 месяцев Киев

Во многом. В уровне развития, социализации, коммуникативных навыках и т.д.

0
26.02.2016
Екатерина
Белла, 11 лет 6 месяцев Роттердам

Ну у нас в стране группы вообще от 0 до 4, и как-то общаются там дети ))))))

0
26.02.2016
Яна
Алиса-актриса, 14 лет 3 месяцаФеликс, 11 лет 9 месяцев Киев

это понятно, что детки общаются) Просто наблюдаю, что уже ближе к 4 годам многие не хотят общаться с "малявками"))

0
26.02.2016
Ольга
Зажигалка, 13 лет 8 месяцевИриска, 10 лет 7 месяцев Рязань

Когда смешанная группа - это мнн кажется лучше. А когда все одного возраста а один другого - это уже вопрос

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Согласна с Яной, разница есть. Но и согласна с тобой, что париться не буду, пойдем туда куда нас определили)

0
26.02.2016
Екатерина
Белла, 11 лет 6 месяцев Роттердам

К тому же они ещё могут чуть позже Нику определить в группу старше, мало ли место появится :)

0
26.02.2016
Марина
Казань

расскажу свой опыт-он у меня очень большой)) все зависит от ребенка, конечно, но практически все пишут-надо в старшую...а я не соглашусь, в моей практике было несколько случаев, коогда родители ну очень хотели в старшую и получили ряд прблем-ребенок чувствовал себя аутсайдером постоянно, тк-другие быстрее одеваются, лучше рисуют, ловчее танцуют, одно накладывалось на другое и в итоге ко мне они попадали с неврологией -тяжело, знаете ли постоянно переживать свою неуспешность, но надо узнать, какие дети будут в группе-разница в 3-4-5 месяцев-нормальна, а если ближе к году-я бы не стала отдавать. Дети потом расплачиваются за неудовлетворенные амбиции взрослых

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Спасибо за такой развернутый, а главное необычный ответ как бы изнутри. Добавлю, единственное, что у нас впереди планеты всей - речь, говоритв 1.4 все и достаточно понятно, восновном словосочетаниями, пытается предложениями иногда. Больше ничего свернормы. И даже наоборот. Она пугливая, стеснительная, ранимая, обидчивая. Нужно не упустить момент, что б не выросла забитая серая мышка. И вот ваш комментарий открыл мне глаза на то, что мой ребенок не выдержит постоянной неуспешности, по крайней мере, каким я вижу ее характер сейчас! Понимаю, чтоможет изменится, но если нет, то это не лидер и будет она несчастнее всех несчастных. Еще раз спасибо

0
26.02.2016
Марина
Казань

да, конечно, вам виднее, смотрите-где дочке будет комфортнее) мне самой дали путевку-дочке 2, другим идущим в этот садик-2,5-3,5 еще не звонили, те подробностей не знаю, сижу как на иголках-гадаю, нас в младшую определили? тогда мой ребенок-самый маленький или в ясельную-не понятно((

0
26.02.2016
Юльчик
Малая, 12 лет 11 месяцев Королев

Извините что влезаю, а Вам в Королёве уже дали садик?

0
26.02.2016
Марина
Казань

я в РОНО звонила, сказали дали, ждать звонка заведующей, но она еще не звонила

,
0
26.02.2016
Юльчик
Малая, 12 лет 11 месяцев Королев

а в какой сад дали? мы в 22 самые близкие, 54 вроде, и походу не дождёмся (((

0
26.02.2016
Марина
Казань

так вы где? нам в новостройку дали-у панды, я туда рано встала,когда он только строился

0
26.02.2016
Юльчик
Малая, 12 лет 11 месяцев Королев

я в 22 записалась на пионерке, и была уже 65((( Сейчас видимо всем в новых садах дают, а основное распределение с апреля будет

0
27.02.2016
Марина
Казань

возможно и дадут,очередь двигает-а счет тех,кто по новым садам разошелся

0
27.02.2016
Angie
Милана, 11 лет 9 месяцев Киев

Прочитала твой пост и судорожно начала проверять свою электронную очередь в сад 🙊🙊🙊 я в заявке писала, что с 2 лет полных, но по сути ей будет почти 3, как и твоей, в какую группу мы попадаем не знаю. Я ставала на очередь как только свидетельство о рождении получили, тоесть сразу, и в сад который я хотела мы 108 в списке, в другой 37 ((( но не они в конечно счете моя цель! У нас прям возле дома Киеврада восстанавливает старый заброшенный сад, по проекту должно быть круто, но работы ещё не начались, а открыть обещают в этом году в сентябре, ну посмотрим, очень хочу туда!!! Туда пока никак не запишешься, ведь и сада пока нет. А по поводу группы, не знаю, нас бы хоть куда-то взяли и на том спасибо 😂😂😂 раньше отдавать не планирую и не хочу. Я сама пока к этому не готова

0
27.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Ахах)) хорошо, что я всем напомнила про очередь в сад))) Вряд ли Ваш Новый садик скоро откроется, ты сама знаешь как у нас все обещают )) а вот в следующем году может уже будет)) и вы туда сможете попасть!)

0
27.02.2016
Angie
Милана, 11 лет 9 месяцев Киев
0
27.02.2016
Angie
Милана, 11 лет 9 месяцев Киев

Вот каждый день хожу и смотрю на этот многообещающий борд и мечтаю )))

а на самом деле реальность такова....

0
27.02.2016
Angie
Милана, 11 лет 9 месяцев Киев

я наивная, правда?

0
27.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Ого😀 а обещание выглядит очень круто! Желаю вам ж, что б его сделали и вы туда попали!!!!☺

0
27.02.2016
Angie
Милана, 11 лет 9 месяцев Киев

Спасибо, надеюсь ))

0
27.02.2016
Moon & Ocean
Варвари, 12 лет Москва

Я бы посоветовала к деткам 3-4 отдать, так будет проще в будущем. Детки 3-4 года не сил но отличаются развитием, но эта небольшая разница и опыт общения с детьми немного старще будет очень кстати в школе!!!!

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Поняла тебя, ближе к саду пойду еще раз в заведующей...

0
26.02.2016
Moon & Ocean
Варвари, 12 лет Москва

В группе где ровесники и младше дети, твоя дочь будет чувствовать превосходство что ли и не будет стремиться. А когда она будет расти с детьми постарше она уйдёт понимать что их нужно догнать как минимум. То есть будет реальный стимул и мотивацию. Именно поэтому я за похожа в школу ровно с шести, не старше.

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

При сад согласна. Про школу нет. Я за школу с 7

0
26.02.2016
Moon & Ocean
Варвари, 12 лет Москва

Я своё чудо буду натаскивать что бы с 6 ровно пошла. Я пошла с шести и другие варианты просто не воспринимаю

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Молодец))

0
26.02.2016
Марина
Казань

тогда смысл отдавать в более старшую группу?

0
26.02.2016

Сегодня себе в черновик писала пост отчет за 1.3 года Алики. Так вот там есть моё беспокойство о саде. Я записала Алику на 2017 год. На момент сада ей будет 2.10 ( адаптация начинается летом, тобишь в августе ). А сейчас я думаю, что в 2.10 это поздно. А теперь по твоему вопросу. 3-4 года это вторая младшая. 2-3 это первая младшая группа. Лично мне кажется, кто Нике там будет скучно. Она у тебя огого уже как тэрэвэныть))) ну то есть разговаривает и всё понимает (ттт) Вообще конечно сложный вопрос в какой возрастной группе будет лучше ребенку. Это разные группы!!! Хоть кажется разница в возрасте небольшая, но всё же! Еще знаю такую информацию, что с 2014года в группы идет набор по совершенно другому принцыпу. Вот есть у нас знакомый мальчик, тоже 2015г рождения, но на пару месяцев старше, а в одну группу мы с ним не попадаем. Там всё замудрено. Может и заведующая тоже как-то там так высчитала

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Понимаешь, что кроме речи ничего у Ники "взрослого" нет. Она боится чужих, очень долго привыкает к новым лицам, неженка. Я надеюсь, что она изменится, но то что она не лидер от природы - это факт. Ты молодец что на 17 записала!

0
26.02.2016

Да, я уже прочла. Просто раньше вроде ты про неё не писала такого или я упустила это. Я всё равно сомневаюсь за 2017ый. Дети в три года сложно адаптируются в саду. Я там работала и всё видела своими глазами. Как-то так..

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Я как раз собираюсь писать пост о новых проявлениях в характере Ники. Но и и многом я писала вскользь

0
26.02.2016

Ань, мне кажется лучше в группу 3-4, она у тебя уже сейчас балаболит лучше многих двухлеток )) думаю по остальным навыкам тоже не будет сильно отличаться от старших

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Блин, я расстроена, что так записали нас ((( понимаешь, я врядли договорюсь потом... конечно попробую. Но шансов нет

0
26.02.2016

Не расстраивайся сильно, все равно до этого долго ещё. Если уж вы без проблем в другой сад устроились, через 1,5 года может и в другой группе место найдётся. Тем более может они сами в скором времени её переведут к старшим для собственного удобства

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Спасибо )) утешила правда!

0
26.02.2016

Кстати, за 1,5 года можно успеть второго родить и никакой сад не нужен))))

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Та не. Я второго не хочу))

0
26.02.2016
Ольга
Владик, 11 лет 8 месяцевАлина, 6 лет 11 месяцев Харьков

Анют, я думаю, не стоит так заранее переживать, столько всего ещё может поменяться. Пойдете, куда записаны. Не понравится, что-то решите. Может вообще переедете ещё к тому времени. Я записала Владика в сад ещё в месяц наверное, но у нас мест всегда тоже не хватает) потому пока об этом не хочу думать, ближе к делу что-то решим)

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Капец, я за переезд переживаю, что без сада останемся ((

0
26.02.2016
Ольга
Владик, 11 лет 8 месяцевАлина, 6 лет 11 месяцев Харьков

Сказала на свою голову) Анют, всё всегда делается к лучшему, не забывай) всё будет в лучшем виде! Если будут сложности, попросишь Антона сходить договориться. Сама же на эту тему уже думала) у нас так бывает, к сожалению... Я сама этот вариант держу на примете... У нас в садике недавно открыли новые группы в новом здании. Я немного удивилась, что из первых 7 человек приглашенных в группу двоих я знаю. Активные обе. Одна супер торты печёт, известна у нас, вторая в общественной и политической сферах заметна. Вот разве просто совпадение, подумала я) не спросила правда) дойдёт дело решать вопрос, может спрошу)

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Ну да ты права! Оо интересный поворот событий)))

0
26.02.2016
Ольга
Владик, 11 лет 8 месяцевАлина, 6 лет 11 месяцев Харьков

;)

0
26.02.2016
Olga
Ульяна, 21 годЯрослав, 11 лет 9 месяцев Шатура

Напишу как я думаю и как у нас было. Я бы отдала в 3-4. Ребенку, тем более активному интереснее со старшими общаться, тянуться за ними. У старшей дочки сад был с разновозрастными группами. С 3-5, 5-7. Мы пошли в 2,5. Первый год были самые маленькие, а на второй самыми большими. И вот я сначала сильно переживала, чего с малышней сидеть. Но этот год дал нам много других навыков. Уход за младшими, не обижать маленьких, помогать им. Мы в садик записались месяца в 4. На 2017 год и выбрали три садика, а там в какой попадем, у нас такая запись.

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Спасибо за ответ. Я бы не сказала, что Ника активная. Ника пассивная. Единственное, что у нас впереди планеты всей - речь. Больше ничего свернормы. И даже наоборот. Она пугливая, стеснительная, ранимая. Нужно не упустить момент, что б не выросла забитая серая мышка. А нас нельзя в несколько садов, у нас электронная очередь. Общий сад для всех садов, там регистрироваться нужно и 2 заявки подать нельзя. С днем рождения😊😊😊😊

0
26.02.2016
Olga
Ульяна, 21 годЯрослав, 11 лет 9 месяцев Шатура

Спасибо!

0
26.02.2016

Написала коммент, а только потом начала читать, что ты пишешь за Нику. Тогда лучше в первую младшую. Да, кстати, очень хреновенько сделали, что заявку можно подать только в один сад. Хотя с другой стороны - было бы непонятно, точно была бы путаница с количеством мест))

0
26.02.2016
Юлия
Брат Роман, 41 год 11 месяцевБрат Ромочка, 36 лет 1 месяцБрат Данил, 33 года 11 месяцевСын Никита, 26 лет 5 месяцевПлемянница Виктория, 16 лет 7 месяцевПлемяшик Ванечка, 14 лет 9 месяцевДочь Оливия, 11 лет 9 месяцев Сочи

Анечка,я с тобой.Не раньше 3 лет в садик.Раньше делать нечего(конечно не у всех есть возможность до 3 лет сидеть дома)Но мы точно не раньше трех.

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

А как вы считаете, что записали нас в группу 2-3, учитывая, что Нике будет 2.11. Нужно ли мне ходить, добиваться, платить, договариваться через кого-то, что б таки попасть в 3-4?

0
26.02.2016
Юлия
Брат Роман, 41 год 11 месяцевБрат Ромочка, 36 лет 1 месяцБрат Данил, 33 года 11 месяцевСын Никита, 26 лет 5 месяцевПлемянница Виктория, 16 лет 7 месяцевПлемяшик Ванечка, 14 лет 9 месяцевДочь Оливия, 11 лет 9 месяцев Сочи

Я думаю не стоит,пусть сначала пойдет в эту группу,а там по месту посмотришь.Ну и что что самая старшая,зато никто не обидит.

0
26.02.2016
Ольга
Зажигалка, 13 лет 8 месяцевИриска, 10 лет 7 месяцев Рязань

Вы это увидите ближе к делу. Сейчас не предскажешь как ребёнок будет себя вести в коллективе через год. Я честно не стремилась отдать свою в группу постарше - амбиции и всё такое. Воспитатели сами при общении с ней так решали. А так может ещё и окажется что правильно сделали и группа подберётся хорошая и малышке будет там комфортно :) или вообще забеременеете (как я)))) и не поведёте в сад. не переживайте заранее

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Спасибо за ответ! Понимаю, что трудно прогнозировать каким станет ребенок через год-полтора, учитывая, что развитие идет семимильными шагами. Короче, переживать не буду)

0
26.02.2016
Вера Олеговна
Вероника, 11 лет 10 месяцевЕлизавета, 9 лет 10 месяцев Калининград

Мы тоже решили в садик не раньше трех, ну или как и Вам в 2,10.

Если Никуха у тебя, пугливая, меланхолик по темпераменту, то пусть будет в младшей группе. Мне кажется ей там будет проще общаться. Может с малышами раскроет себя. Да и для деток некоторые пишут, что год большая разница. А я считаю, что все зависит от воспитания и как детками занимались родители. Ведь многие, хотят сбагрить свое чадо в сад, только не понятно зачем, толи чтоб его там всему научили и самой не париться, толи чтоб отдохнуть..
Наша по темпераменту Сангвиник, но порой яркий Халерик. Мне очень тяжело с ней, я порой сама с собой пытаюсь бороться.
Тоже все хочу сесть и написать пост о наших достижениях, но пока все нет музы)
0
27.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Ты права, я для себя уже решила, что я зря переживала, отдам в ту которую записали. Не скажу, я о Ника прям меланхолик. Скорей смесь меланхолика с сангвиником. Но ничего от холерика у нее точно нет, поэтому с ней просто, очень))

0
27.02.2016

Я ничего говорить не буду, много мыслей совпадает с комментариями ниже, да и ты наверное уже вывод для себя сделала) У нас вот такая проблема, у нас всех детей которые стоят в очереди 2-3 и которым на начало учебного года будет 3 перебросили автоматом в очередь 3-4 (нашу очередь) с сохранением места в очереди! и мы теперь отодвинулись на кудыкину гору((

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Так вы что этой осенью не попадаете? (

0
26.02.2016

этой нет! и с таким раскладом следующая тоже под вопросом.

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Вот это поворот. Неожиданный!

0
26.02.2016
Татьяна
Мишико, 17 лет 10 месяцевСофия, 11 лет 10 месяцевЕсения, 8 лет 4 месяца Череповец

По опыту тебе скажу, не парься! У меня ж Миха октябрьский, поэтому мы всегда в группах на год младше. Заметно весьма первый год. Когда трехлетка. А в группе двухлетние. Ему было скучновато. Зато потом вообще без проблем, и друзей дофига. И знаний больше, поскольку пока они буквы да цифры долдонили он уже и читал и считал, да и в принципе был чуть натасканнее и развитее. Поэтому в группе с ним хотели дружить все мальчики, что в принципе ребенку для самооценки полезно) короче еще раз убеждаю тебя не морочиться на эту тему)

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Спасибо Танюх. Твоего ответа я ждала больше других! Твой коммент и девушки сверху окончательно убедили меня в том что все правильно))

0
26.02.2016
Марина
Елизавета, 14 лет 8 месяцевВладимир, 10 лет 9 месяцев Коломна

Моя дочь декабрьская, пошла в сад в 1 год 10 месяцев в группу для 2-3 лет. Все старше минимум на полгода. Хорошо ходила и ходит, и делает всё, что положено для группы. Сейчас уже средняя 4-5 лет. Смотрите по своему ребёнку. Если будут первичные навыки, то зачем ей с малышами быть. К тому же образовательная программа начинается с 3-4 лет, с детьми поменьше сказки-песенки, остальное только инициатива воспитателя.

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Поняла, спасибо за ответ.буду смотреть

0
26.02.2016
Ольга
Зажигалка, 13 лет 8 месяцевИриска, 10 лет 7 месяцев Рязань

От ребёнка зависит. Я в 2.8 отвела свою на развивашки а потом в минисад платный. Не пошло к сожалению из-за постоянных болезней. Но и там и там её брали в группу от 3 до 6 лет. Она хорошо разговаривала к трму возрасту, занималась с удовольствием и ей были уже интересны совместные игры. С малышами ей было не комфортно.

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Ясно. Что ж буду смотреть, может чуть позже попробую договориться записать не в 3-4.

0
26.02.2016
Светлана
Ульянка, 15 лет 3 месяцаКостик, 13 лет 9 месяцевИлона, 10 лет 1 месяц Москва

Вас все правильно записали. В вашей группе всем детям будет исполняться три года. И не факт что вы будете старше всех. Учитывая, что до 3-х лет в сад вы не идёте, то и адаптация пойдёт в младшей группе лучше. В группе 3-4 они сами ходят в туалет, одеваются и развеваются, держат ручку правильно и многое другое. Чему в младшей учат.

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Спасибо за ответ. Ну куда уж старше. Буду надеятся, что вы правы. Но думаю, что в 3 года дочка будет уже сама ходить в туалет и мыть ручки и одеваться/раздеваться. А ручку она уже в 1.4 держит абсолютно правильно. Но думаю, что в младшей ей будет лучше

0
26.02.2016
Катя
Никита, 15 лет 5 месяцевМиша, 15 лет 5 месяцевАртем, 12 лет 6 месяцев Ступино

У нас деток, кто раньше в сад не ходил, определяют сначала в младшую группу. Просто потому, что адаптация + базовые навыки смотрят и тп. Если все ок, то через пару месяцев могут перевести, причём это происходит не по инициативе родителей, а воспитатели вместе с психологом определяют.

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Интересно! У нас такого нет (

0
26.02.2016
Татьяна
Zack, 12 лет 1 месяц Галифакс

Я бы наверно в группу 3-4 отправила, чтоб стремился к чему-то. И не совсем по теме: вот это у вас капец как заранее группы комплектуют!

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Сама удивлена! Оказывается они были укомплектованы когда моей дочке было 6 мес!!!!

0
26.02.2016
Алла
Давид, 13 лет 6 месяцевМария, 11 лет 5 месяцев Керчь

Сейчас уже с рождения надо записывать((

0
26.02.2016
A Kho
Никуся, 11 лет 10 месяцевЭрик, 5 лет 8 месяцев Днепр (Днепропетровск)

О да! Если бы я знала... никто ж об этом не говорит (( как сказали, что нужно с рождения, то я сразу пошла регистрироваться

0
26.02.2016
Домашний детский садик "Надежда" приглашает малышей! Детский центр, клуб в Кузьминках, на Рязанском Пр-кте или Меге Б.Д.

Похожие записи