жду мальчика, 33 неделя
Винтертур
Налоговые классы в Германии - Хэлп!
Девченки с региона, нужна помощь. Только что разговаривала со своим Steuerberater и она меня окончательно запутала. Что мы имеем на данный момент:
Я и муж зарабатываем примерно одинаково, поэтому у нас у обоих 4 налоговый класс. Я ухожу в декрет на 1 год и потом планирую выйти на 15-20 часов на работу. Чтобы не сильно потерять в деньгах я стала считать какие классы нам подойдут. Выходит, что если взять мне пятерку а мужу тройку, то чистый доход будет примерно таким же как и до декрета.
И тут она мне говорит, что все кто поменяли на 3 и 5 в итоге доплачивают в конце года 😥 типа оставляйте оба по 4 классу и лучше в конце года после перерасчета финанцамт вам деньги вернет.
Может есть у кого уже опыт? Что-то я немцев спрашивала и все сидят на 3 и 5 и никто не доплачивает... 🤷♀️ Просто если оставить обоим 4 классы, на что жить тогда?!
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет)
Дармштадт
Ты ей сказала, что не на полный день выходишь?
Есть сайт где именно два дохода сразу забываешь и они тебе показывают что тебе при какой комбинации классов будет получаться ежемесячно.
От налогового класса зависит ежемесячный доход, по факту же в конце года все равно какие классы были у вас, % определяется из общего дохода. Т.е. если вы будете оба по 4-му классу платить, то вам вернут скорее всего после подачи декларации.
У нас 3 и 5, и да мы обычно доплачиваем, кроме прошлого года... Там мы получили обратно, это был единственный год, когда я отработала все 12 месяцев и у нас оба ребенка пошли в Freikinderbeitrag.
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Что за сайт?
Да конечно сказала.
Получается действительно смысла нет. Просто я думала если у одного из партнеров доход уменьшается в разы, то и налоги меньше платишь. Ведь по логике и доход семьи становится меньше. С чего доплачивать если общий доход тоже уменьшился...?
Должна признаться что тема налогов для меня всегда была дремучим лесом 🙈
0
21.02.2018
Ответить
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет)
Дармштадт
я попозже поищу сайт и ты поиграешь. просто менять можно раз в год класс. т.е. вам точно надо сменить на 3 и 5 как только родится ребенок.
да, если доход уменьшается, то % понижается.
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Ну я и хотела с мая поменять, а она говорит оставь все как есть 😥
Буду благодарна за ссылочку💋
0
21.02.2018
Ответить
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет)
Дармштадт
мне кажется я здесь считала https://www.cecu.de/steuerklassenrechner.html
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Спасибо!
Ну вот там тоже выдает 3 и 5. Я забила свои декретные и его зарплату...
Правда с декретных же вроде налог не высчитывают?
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 5 лет)
Берлин
А Вы забиваете только зарплату? При декларации учитываются много пунктов (страховка, езда на работу, чистка одежды, суолько времени Вы проводите на работе...,) Вы и сами все знаете. Если вводить только зарплату, то наверное и получится минус.
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
То что мне Оля скинула это просто для ориентировки какой класс выгодней, а не сам steuererklärung😊 там то конечно все вбиваем, даже счета на лекарства
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 5 лет)
Берлин
Когда я была в декрете, а у мужа был 3 класс, то нам тоже вернули где-то 300 евро в конце года.
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Вот это по моей логике правильно. Спасибо, буду звонить в финанцамт надеюсь там все по полочкам разложат
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 5 лет)
Берлин
При декретных и при зарплате- две разные вещи.
0
21.02.2018
Ответить
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет)
Дармштадт
Elterngeld не облагается налогом
0
21.02.2018
Ответить
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет)
Дармштадт
Он считается как 65% от средней неттозарплаты за последние 12 месяцев. Т.е. никаких дополнительных платежей нет с этой суммы (страховка до трех лет сохраняется, в пенсионный фонд что-то там государство платит, налогами не облагается).
Узнай еще кто у вам отвечает за это, потому что мы дважды допустили ошибки при заполнении 😂 но оба раза ездили отдавать лично, поэтому их там сразу исправили.
0
21.02.2018
Ответить
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года)
Берлин
Но влияет на суммарный доход, от которого зависит процеет подоходного налога. И вот тут как раз может статься, что в конце года придётся доплачивать.
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Вот именно что суммарных доход будет меньше без моей зарплаты
0
21.02.2018
Ответить
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года)
Берлин
Тут принципиально именно граница, с которой начинается другой процент. Я не хочу вникать в детали, пишу условно, как пример. Допустим, вы получаете каждый 30.000 € в год на семью вы платите каждый по 15%. Ты рожаешь и получаешь Elterngeld, условно 1000 в месяц. Они налогом не облагаются. Муж продолжает платит свои 15%. Но в конце года твои 12.000 приплюсуют к его 30.000 и выйдет, что с дохода 42.000 он должен был платить не 15, а 20%. И тогда вам в конце года придётся доплатить 5% от 30.000. В жизни совсем другие проценты и расчёты сложнее, но факт остаётся фактом. И такое нередко случается. Никогда не забуду, как мне однажды повысили зарплату на 50 евро (брутто), и она перешла в другой процент налога - я получила на руки на 36 евро меньше, чем в предыдущем месяце.(( Но это всё не относится к твоему вопросу и никак от класса не зависит.)
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Спасибо что разложила все по полочкам, так стало понятней!
Мда система не из лёгких
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 5 лет)
Берлин
У меня и мужа был класс 3 и 5. Я зарабатывала тогда на 800, а бывало и > 1000 евро(брутто) меньше его. В конце года финанцамт нам доплачивал. Затем я ушла в декрет на год и еще год потратила на переобучение (все при 5 классе).
Сейчас мы зарабатываем одинаково. Поменяли класс на 4 и 4, т.к иначе в конце года придется доплачивать уже нам финанцамту.
Если честно, то мы тоже задавались этим вопросом и поняли, что лучше (именно в нашей нынешней ситуации) иметь 4/4 и в конце года получать приятный бонус, чем доплачивать самим.
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Ну так и у нас разница в доходе будет примерно такая же. Просто она говорит вы полюбому будете доплачивать, так а с чего если мой доход будет составлять 65 процентов...
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 5 лет)
Берлин
Странно. Я описала нашу ситуацию. Год, когда я работала при 5 классе я даже не доработала. В сентябре ушла рожать, а в декабре кончился рабочий контракт. И все равно нам вернули около 700 евро. Сейчас и не вспомню.
Но при разнице доходов в 1000 евро брутто, брать 4/4 - это бред (мне так кажется).
Сходите к консультанту по налогам и попробуйте еще на сайтах посмотреть.
Мы при таком раскладе не доплачивали, но декларацию нам заполнял консультант. В этом году уже сделали сами.
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 5 лет)
Берлин
Мой доход тогда составлял 70-75 %
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 5 лет)
Берлин
Я уже описала нашу ситуацию внизу.
Смотря на сколько меньше Вы будете зарабатывать. Если на 800-1000 (в брутто), то думаю доплачивать не придется при классе 3/5.
Но Вы же наверняка называли приблизительные заработки в финанцамте. А что они сказали? 4 и 4 в Вашем случае выгоднее?
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Мне штоербератерша сказала что 4 и 4 не выгодно, но зато не будет доплаты в конце года.
А если 3 и 5 то может быть такое что нам придется доплачивать. Как вот точно узнать без «может быть»?
Да спасибо, я уже прочитала. Я буду получать в два раза меньше мужа
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 5 лет)
Берлин
Сходите в сам финанцамт. Мы спрашивали именно там.
Вашему бератору выгодно, чтобы Вам вернули больше налогов, так как она с этого имеет процент.
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 10 лет)
Ольденбург
Нет, гонорар бератера считается с общих налогов за год, а не с того, что вернули или доплатили.
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 5 лет)
Берлин
Точно, забыла.-)). Но суть от этого не меняется.
0
21.02.2018
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Кобленц
Я получаю за тайльцайт значительно больше 1000 брутто, муж в два раза больше, у нас с мужем 3 и 5. Ничего не доплачиваем, возвращают. Важна не сама сумма, сколько разница в доходах между мужем и женой.
0
21.02.2018
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Кобленц
А, а я поняла так, что если зп одного меньше или около 1000))
0
21.02.2018
Ответить
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года)
Берлин
Не уверена, что чистый доход будет как до декрета. Но не суть...
У нас был 4-4, стал 3-5. Мы не доплачиваем, но у нас много других факторов, за которые нам возвращают дееьги, так что сложно сказать, как будет у вас.
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Конечно таким же доход не будет 😔 поэтому и думаю где бы схитрить чтобы хоть примерно уравнять
У нас у мужа дорога до работы главный фактор, он сильно влияет.
0
21.02.2018
Ответить
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года)
Берлин
У нас тоже. Может поэтому и не доплачиваем. Вот тут нашла хорошую статью, изучаю.
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Ну примерно тоже самое мне она и рассказала, вот про соотношение 40 и 60 интересно.
0
21.02.2018
Ответить
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года)
Берлин
Вот, по-моему ключевая фраза: "Grundsätzlich ergibt sich durch diese Wahl (3-5) keine Steuerersparnis. Vielmehr wird hier die Steuererstattung, die man nach der Steuererklärung bekäme, schon monatlich durch die geringeren Lohnsteuerabzüge, sprich das höhere Nettoeinkommen, erreicht".
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Это вполне логично! говоря простым языком если брать 3 и 5 то мес «доход» семьи выше, и за счет этого в конце года нечего уже возвращать. Но как они тогда считают что доплачивать многим приходится. Вот что мне было непонятно, но ты ниже уже все объяснила))
В итоге то выходит что семьи у которых есть дети практически не имеют льгот 🤷♀️
0
21.02.2018
Ответить
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года)
Берлин
Не имеют... Только детские деньги или Steuerfreibetrag.
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Великолепно 🤔
Видимо поэтому мои знакомые немки (примерно моего возраста) узнав о моем положении глаза округлили, типа зачем оно вам надо. Вы же теперь нищие практически 😂
0
21.02.2018
Ответить
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года)
Берлин
У меня одна знакомая говорила: "Дети - это очень дорогое хобби. Я себе не могу такое позволить".
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
А немцы говорят 1 ребенок это как купить один дом))
0
21.02.2018
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Кобленц
У нас так было. Работали по 4 оба. На время Elternzeit меняли на 3 и 5. Потом я вышла на тайльцайт и пока мы оставили 3 и 5. Никогда за все годы ничего не доплачивали. Получаем назад каждый год оеоло 400 евро.
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Я так понимаю зп до декрета у вас была примерно одинаковая?
0
21.02.2018
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Кобленц
Совершенно одинаковая, мы на одной фирме работаем.
0
21.02.2018
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Кобленц
Это отвратительно. Иметь общих коллег и общие сплетни 🙈
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Я с иронией))) я писала курсовую у мужа на фирме, мне этого хватило)))
Единственный плюс можно вместе ещдить 😂
0
21.02.2018
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Саарлэнд
Я тебе уже писала, мне тоже прошаренные немцы посоветовали на 3 пересесть. Так и сделала, получаю на 300 евро чистыми больше теперь. Их буду откладывать. После рождения ребёнка опять верну класс на 4)) класс можешь менять один раз в год
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Тоесть во время декрета оставите 4 и 4? Так мужа же обдирать будут нет?
Насть я реально не понимаю системы))))
0
21.02.2018
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Саарлэнд
Смотри, при 3-ем классе ты получаешь больше брутто и нетто. Когда у тебя 3 класс ты подаёшь документы на Elterngeld. Тебе Elterngeld расчитывают по той зарплате, которая по 3 классу (т.е. высокая, т.е. выхлопа от декретных у тебя больше). Как только ты получаешь на руки документы, что elterngeld тебе будут выплачивать в такой то сумме, ты снова меняешь класс. Но Карин, по идее надо было этим заниматся ещё в прошлом году, как я тебе тогда и говорила, потому что класс можно менять только один раз в год. Всё равно посоветовала бы тебе узнать этот пункт поточнее
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Нене, я поняла для чего ты меняла, чтобы декретные больше платили.
Меня больше интересует время после родов и когда я опять выйду на работу. Этотнемножко другое...
0
21.02.2018
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Саарлэнд
Опять же я выхожу через два года и выбираю Elterngeld Plus. Почитай про него))
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Да читала. Нам не подходит.
Нууу и будешь возвращать 4 и 4 правильно?
0
21.02.2018
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Саарлэнд
думаю да)) потому что муж и я зарабатываем одинаково да и плюс он у меня в другой стране работает)))
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Да, только когда будешь получать декретные разница будет большая я думаю в доходах. А потом когда вернешься на работу явно будешь только на пол ставки работать, значит и получать значительно меньше мужа
0
21.02.2018
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Саарлэнд
не факт, что на пол ставки, но как говорится поживём, увидим. Мои прошаренные немцы вперёд меня пойдут работать, там будет яснее)))
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 10 лет)
Ольденбург
Я работаю в налоговом бюро и почти каждый день заполняю налоговые декларации и поэтому скажу, что только зная все ваши доходы с мужем можно сказать, какой налоговый класс вам выгоднее. Вы должны для себя вам решить, что вам лучше, каждый месяц платить больше налогов и в конце года ничего не доплачивать или даже вернуть немного. Или ежемесячно меньше платить налогов, а в конце доплатить. Ведь налоговые классы не играют никакой роли на величину налога, это просто перераспределение в течение года.
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Да я наконец это поняла, спасибо!
Скажите, тогда получается что семьи с детьми практически не имеют льгот?
0
21.02.2018
Ответить
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет)
Дармштадт
мы тоже думали что будут льготы. только если вдруг увеличат детские или freikinderbeitrag, то будет какой-то +. ну и знай, что деньги за сажик\ясли идут в налоговую декларацию
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 10 лет)
Ольденбург
Есть на каждого ребёнка Freibetrag, но тогда сравнивается, что выгоднее Freibetrag или детские, это финанцамт считает автоматически при подаче декларации. В большинстве случаев детские выгоднее. С рождением ребёнка только Soli немного меньше и церковный налог, и Pflegeversicherung на 0,25 процента ниже. Ну и потом за сад или частную школу можно немного налогов вернуть.
0
22.02.2018
Ответить
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет)
Дармштадт
А правда что при 4/4, если нечего списывать, то можно не подавать декларацию?
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (10 лет, 10 лет)
Ольденбург
Если нет других доходов, декретных , пособия по безработице, больничных свыше 6 недель, то не нужно подавать , но можно по желанию.
0
22.02.2018
Ответить
Мама троих (10 лет, 7 лет, 3 года)
Берлин
Мы тоже после замужества поменяли на 3и 5, так как муж больше зарабатывает. Уже два года как и ни разу не доплачивали, наоборот всегда возвращают
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Вот такие ответы я и хотела услышать)) а до детей было 4 и 4 да?
0
21.02.2018
Ответить
Мама троих (10 лет, 7 лет, 3 года)
Берлин
Да, сначала было 4 и 4, нам сразу ещё в ратхаусе посоветовали поменять на 5 и 3 пока я зарабатываю прилично меньше мужа
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Винтертур
Вот и я всегда так считала, а тут говорит оставь как есть. А еще сказала типа ты слишком много думаешь... эээ окей 😆🤦🏼♀️
0
21.02.2018
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Виттен
Нового ничего не подскажу. Мы на 3 и 5, каждый год возвращают нам, но это личные причины (переезды, домашний офис мужа и т.п.). До декрета работали в Швейцарии, поэтому изначально так было. И думаю теперь и останется, т.к. вряд ли я выйду на полный день
0
21.02.2018
Ответить