Войти

Прошёл год.... как мы обнаружили КОКЛЮШ!!!

Настя, я хочу сказать Вам спасибо. Спасибо, что пишите об этом. А то уже даже не смешно читать комментарии "Если привит, то переболеет в легкой форме". Среди знакомых есть подобные случаи, когда болеет привитый и врачи наотрез отказываются признать. Болеет тяжело и даже очень.

Безумно жаль детей. А врачей мне не понять никогда в таких случаях. Веровать в прививки и не назначить один единственный анализ!!!

У меня нет слов.Имею непривитого ребенка. И каждый день крепну в своем решении. У сына есть шансы - что если и заболеет -то хоть лечить будут правильно. Принимая во внимания риск болезни. А не прикрывая это все сделанными прививками((((

Я однажды общалась с одной мамой . Она делала прививки. Пентаксимом. Проверила антитела анализом. А там по коклюшу полный ноль.Ноль иммунитета. А был ли он у Вас?

Вы могли заразить многих. Сами того не ведая. А таких сколько?

Зато потом спишут на непривитых. Они заразили.

Очень удобно и легко. Даже выгодно.

Я желаю Вам здоровья. Пусть у Вашей детки это будет самый тяжлый период в ее жизни.

еще раз спасибо. А врачам позорище, конечно(( столько именитых мест. а толку?((( все в прививки верят, а проверить вроде как и не нужно.

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Спасибо вам большое. Вот завтра хочу задать вопрос нашему участковому насчёт прививки)))

0
03.09.2017

Настя, напишите, пожалуйста, что сказал врач))очень интересно))

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Ок

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Сейчас ещё в саду и манту заставят делать. А я против неё тк у нас большая реакция на неё. И сказали делать только тест какой то. На него все ок

0
03.09.2017

Не заставят. Много на себя берут.

Т-спот? Это в пробирке, без участия организма ребенка. Но , кровь из вены и прилично по сумме.

Диаскин -тест? Та же реакция в организме ребенка, как и Манту.

Вы можете просто отказаться от всего. Или просто сдать кровь из пальца по ОМС )))))))))) на туб.

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Диаскин тест. В прошлом году без манту нас отказывались брать в сад.

0
03.09.2017

пойдите и поговорите с ними внушительно))) мой сын в саду без единой Манту и еже с ними. И это второй сад. И в целом третий год обучения.

Пусть манипулируют другими. Если Вам нужна помощь - пишите.

Заставлять Вас не имеют ни малейшего права.

Однако, врачи убеждены порой в обратном)))))))))) И как правило, самомнения вагон и ноль квалификации.

0
03.09.2017

Сколько всего нужно знать, чтоб доказать И защитить своё право родительствовать ))

0
03.09.2017
Мария
Варюшка, 12 лет 2 месяцаПоля, 9 лет 10 месяцев Балашиха

Если я не ошибаюсь,то справка из туб.диспансера нужна,что ребенок здоров.Но врачи на себя такую ответственность не берут и без этого теста,ее не дают.И правильно делают.Сейчас в Москве к сожалению,опять появился туберкулёз.У меня свекровь в детской поликлинике работает.

0
04.09.2017

Вы ошибаетесь. Справка из туб диспансера не нужна. Туда вообще надо идти только лишь при направлении педиатра строго оформленного по форме (есть конкретный бланк направления) и только когда у ребёнка имеются симптомы туба, анализы крови и мочи НЕ здорового ребёнка .

А если ребёнок имеет диагноз здоров у всех врачей и анализы как у космонавта -ему к фтизиатру идти не обязательно.

0
04.09.2017
Мария
Варюшка, 12 лет 2 месяцаПоля, 9 лет 10 месяцев Балашиха

У нас если отказываются манту делать,просят справку от фтизиатра.

0
04.09.2017

Ну мало ли что они просят. На все их просьбы должны основания. Отказ написан. Ребёнок здоров. К фтизиатру может не идти. Нет оснований.

Другое дело в том, что многие ведуться на липовые направления ( не по форме) и идут к узкому специалисту фтизиатру.

0
04.09.2017
Мария
Варюшка, 12 лет 2 месяцаПоля, 9 лет 10 месяцев Балашиха

https://instagram.com/p/BU-F6rxDUi1/ Наткнулась сегодня на статью,как раз по теме,нашего с вами обсуждения.Справка всё таки нужна

0
05.09.2017

Нет. Не нужна. Ответ не квалифицированный. Там ссылка на СанПиН 3.1.2.3114-13, в частности п.5,7.

Меня саму столько раз в него тыкали))

врачи любят выдирать из контекста. Если набраться сил и прочитать САНпин полностью - то п.5,7. касается только тех,кто не отказался.

ВСЕ.

Просто это невыгодно читать и запоминать смысл всего. Проще ткнуть в один пункт и все )) Я это уже проходила со своими и мой ребенок во второй сад ходит без фтизиатра. Просто Отказ. Отсутствие Манту не повод идти к узкому специалисту.

Хотя многие, безусловно , ведутся и послушно идут к врачу со здоровым ребенком.

0
05.09.2017
Мария
Варюшка, 12 лет 2 месяцаПоля, 9 лет 10 месяцев Балашиха


0
05.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Спасибо.

0
04.09.2017

Из пальца кровь?

0
04.09.2017

Да. Из пальца.

0
04.09.2017
Елена ktyf45
Никита, 23 года 2 месяцаЗахар, 16 лет 8 месяцевИван, 12 лет 1 месяц Курган

Кровь из пальца на туб? Это что за анализ? Нам актуально, идем чистые в сад, согласилась на платный анализ, идя навстречу медперсоналу сада, но еще не сговорились, какой, сказали, пока пустят и так.

0
04.09.2017

Да, так и называется. Анализ на туберкулез методом ПЦР. по ОМС. Берете у педиатра. Педиатры, правда с пеной у рта доказывают, что его либо нет такого анализа у них по ОМС. Либо он недостоверный и Манту это наше все)))

0
04.09.2017
Елена ktyf45
Никита, 23 года 2 месяцаЗахар, 16 лет 8 месяцевИван, 12 лет 1 месяц Курган

спасибо

0
05.09.2017

Он действительно недостоверный в ряде случаев. Я про пцр. С 2017 врачи правильно говорят. Согласно официальному документу Выявление и диагностика у детей Аксенов и Васильев Клинические рекомендации.

Пцр это доп.анализ по желанию ничего не значащий для врачей.

0
13.04.2019

А можно подробней спросить, какой именно анализ сдавать на антитела? ( мы тоже антипрививочники)

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Посмотрите ниже я фото в комментарии скидывала.

0
04.09.2017
Natalya Bozhyeva
Москва

У нас та же история. Дочь кашляла так, слизью рвало. Ночью ларингоспазм. Так каждую ночь до двух трех раз. Ставили черти какие диагнозы: эпилепсию, боковой амиотрофический склероз. Про аллергию молчу уже. Ее первой называли. Врачи уже разучились разбираться в инфекционных болезнях. Плюс прививки сглаживают течение болезни. Поставила диагноз доктор в МОНИКИ. Моя дочь раскашлялась у нее в кабинете, и доктор в ужас пришла. Выгнала нас из поликлиники со словами, что мы здесь всех детей перезаражаем. Отправила домой сдать анализ. Но в Сэс, тогда еще были санэпидстанции, нам дали холодную питательную среду, а кашлять по правилам надо на теплую, не ниже температуры тела. Поэтому на радость педиатору, которая нам долгое время ставила разные убийственные диагнозы, мы получили отрицательный ответ. Я за тот период поседела. Тогда в поликлинике было много таких же кашлюнов, страдающих в большей или меньшей степени. Коклюш возвращается приблизительно раз в восемь лет

0
05.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

а в итоге был коклюш? Если да то чем лечили? нам назначили Клацид и успокоительное( тонотен, новопассит и тд)

0
05.09.2017
Natalya Bozhyeva
Москва

Настя, поскольку диагноз лабораторно не подтвержден, то болезни как бы и нет. Другого диагноза нам не поставили. Но клиника по симптомам и долговременности течения - коклюш однозначно. Лечения специфического соответственно не было. Выздоровела сама. Но после этой болезни дочь стала страдать дисфункциями жкт. Чего не было до болезни. Ей сейчас 25 лет. А болела коклюшем в семь лет. Первый класс школы. Только пошли. До этого была домашним ребенком. после болезни совершенно непонятное происходит с жкт. Ест, худеет, боли в животе, очень хочет есть и не наедается досыта. Уже желудок и желчный растянуты. Постоянные экземы на руках. Очень страдает. Говорят нарушение функциональное. Возможно со стороны цнс. Так как никакие анализы и обследования ничего не находят. Здоровый умный человек, а уже дистрофия, при полном пищевом рационе. Возможно это последствие коклюша.там же поражается нервная ткань.

0
05.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Ого-го как все страшно((( у меня дочь стала тоже жаловаться на живот(((

0
05.09.2017
Natalya Bozhyeva
Москва

У меня соседка, ныне она покойная, родилась в 41 году и в младенческом возрасте переболела коклюшем. Чудом выжила, болела очень тяжело, шла война и она не была привита. То есть не сглажено, как после прививки, а во всей красе болезнь испытала. У нее на всю жизнь остался порок сердца после болезни. Он ее добил в 60 лет

0
05.09.2017

Простите, разрешите уточнить. Прививки от коклюша были введены для детей в 1959 году. Ваша соседка , естественно, никак не могла быть привита. В годы войны ни питания, ни ухода должного не было, к сожалению. Поэтому осложнение и случилось.

Сейчас если болеют младенцы - то риск невысок. Если с врачом повезет .

Так что не пугайте сильно автора)))

А Вы считаете, что после вакцинации болеют сглажено ?

Судя по посту автора - сглаженным это не назвать ни при каких обстоятельствах. Я лично знаю случаи когда болеют непривитые. Покашляют немного и забыли. Никаких кошмаров из того, что пишет автор.

Ситуацию усугубило, безусловно наплевательское отношение врачей и полное отсутствие квалификации((((((

0
05.09.2017
Анюта
Лизонька, 15 лет 9 месяцевВикусик, 12 лет 2 месяца Архангельск

У нас как раз наверное сейчас этот самый "сглаженный" коклюш... Кашляет пятую неделю уже. Также начали с диагнозов "бронхит", закончили микоплазмами и хламидиями. Кучу лекарств пропили, все бестолку. Кашель стал легче, но не прошел. Но и не рвало и не задыхалась как при классическом коклюше.

Вот подумываю через 3-6 мес. сдать на антитела...

Все мои вопросы про коклюш три врача в поликлинике, в т.ч. и заведующая, старательно игнорируют.

0
23.01.2018

Анализы можно сдать и сейчас.

Если это реально коклюш, то это отлично, что болеете легко.

Мазок можно было сдать самим. Правда , сейчас поздно((

0
23.01.2018
Анюта
Лизонька, 15 лет 9 месяцевВикусик, 12 лет 2 месяца Архангельск

Палочка уже точно не выделяется.

А на антитела, да, в принципе можно уже и сейчас сдавать. Просто у нас их делают все раздельно и каждый платно. Вот и хочу выждать, когда уже на iGg можно будет сдать)
0
23.01.2018

Понятно))) буду держать кулачки, что бы в любом случае все было хорошо))

0
23.01.2018
Анюта
Лизонька, 15 лет 9 месяцевВикусик, 12 лет 2 месяца Архангельск

все хорошо, но кашляет до сих пор...

0
27.01.2018

к сожалению вакцинация или ее отсутствие вообще не гарантируют легкое или тяжелое состояние. Привитый ребь тяжело перенес коклюш, непривитая малая даже не кашлянула ни разу, хотя все в одном помещении живем. Зато я - сама взрослая тетка привитая по полной выползала на балкон с выпученными шарами, чтобы воздуха хлебнуть..:)

0
13.01.2019

Да, это печально очень. Делают прививки , что б облегчило течение болезни, а оно вон как выходит ((

Хотя, безусловно , именно в вашем варианте прививки себя изжили полностью. А вот ребёнка должны были защитить.,

0
13.01.2019

у нас был именно коклюш. Ребенок пропил азитромицин курс (принимается по одной табле три дня, антибиот пролонгированного действия), ингаляции физраствором обычным на небулайзере трижды днем. Когда несколько дней кашель был и ночью тоже, то дышал еще ночью. Я болела тяжелее всех, я еще использовала Пульмикорт для небулайзера, когда кашлем ночью заходилась. А так тоже этот антибиот пила, коделак для отхаркивания вязкой мокроты 4 дня и ингаляции физраствором. папе ничего не понадобилось из пилюль, обошелся так.

0
13.01.2019

я всегда перед походом к врачу иду уже с анализами, минимум общий кровь и моча. Когда коклюшевали, сразу еще сделала и на общий иммуноглобулин Е (восприимчивость к аллергии общая). Выяснили сразу, что это не аллергия и не вирусняк. Сразу же сдали анализ на иммуноглобулины А, М и G к коклюшу, через 4 дня пришел положительный ответ. С врачом договорились, что официально в карту вписывать не станем, потому что санэпидемтанции на участке врача, вписавшего такой диагноз, чреваты серьезными проверками, нагоняем самому врачу. Заразились в школе от привитых двойняшек. Двойняшки спокойно ходили в школу, потому как у них "незаразный бронхит и с ним ходить в школу можно". Как итог - я сильнее всех в семье пеболела, тяжелее всего. Легче всего откашлялся ребенок и без остановок дыхания, как иногда видишь в видео про коклюш. Папа перенес средненько, было похоже действительно на бронхит, но только кашель специфический конечно, его слышно сразу. Короче, спасибо всем докторам, которые ставят "бронхит, с которым везде и все можно, ибо он незаразный". Благодаря им люди, больные бодателлой спокойно ходят по магазам, детским учреждениям и заражают всех вокруг.

0
13.01.2019

Извините, вы уверены про 8 лет?

Просто я думала цикличность коклюш 5-7 лет. Корь 2-3 года. Это врачи про 8 лет сказали?

0
13.04.2019

Простите,но это именно Вы целый год промучали ребёнка,когда давно можно было сдать анализы.Да,врачам мы не нужны,но и Вы "пожалели" своего задыхающегося ребёнка.Мой сын не вылезал из обструктивного бронхита,но я сразу сдала всё,что только можно,неважно-нравилось это сыну или нет.Даже аллергии никакой не обнаружилось,как ни странно).Выздоравливайте и берегите ребёнка!Нас у врачей много,а наши дети у нас одни.......

0
04.09.2017
Маринка
Егорка, 14 лет 11 месяцевКостик, 11 лет 6 месяцев Москва

Полностью вас поддерживаю!! Как можно было так мучать ребенка, мне тоже не понятно. Тоже были обструктивные бронхиты у сына и через 3 недели после начала сдали все что только можно было из вены.

0
05.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

причина в том, что у нас не было определенного диагноза. И что сдавать? кровь из пальца у нас идеальная. моча идеальная. Нет ни намека на какую-то инфекцию.

0
05.09.2017

Именно из вены надо было сдать на всё,что угодно,раз так долго не проходит бронхит!Надо было не ждать,а требовать направления у педиатра,им реально пофиг,а вот Вы могли давно это сделать.Я помню,что быстрее в платную побежала,в центре Москвы клиника-почти 10 тыщ отдала,но потом узнала,что это всё и бесплатно можно было сделать,в поликлинике.В любом случае,теперь Вы знаете,что спасение рук утопающих-дело рук самих утопающих).Всех благ!

0
05.09.2017
Маринка
Егорка, 14 лет 11 месяцевКостик, 11 лет 6 месяцев Москва

А мы сдавали на все скрытые инфекции и коклюш и паракоклюш. На все что могло гипотетически вызывать кашель. И причину нашли. К аллергологу и к пульмонологу нас тоже не посылали, я сама пошла платно. И через месяц у нас уже был диагноз. Здоровье ребенка кроме родителей никого не интересует, глупо ждать что врач все сделает за вас.

0
05.09.2017

Золотые слова.

С момента как я забеременела, я тоже поняла,врачам накласть что на беременную, что на родившую и её ребёнка, не всем,но многим накласть.И это дико.

И не то что им всемрауно,они некомпетентны! Назначают не прйми что,и все за врачами надо проверять!

0
11.10.2017
Маринка, какой диагноз был в итоге?
0
21.02.2026

Да,и не так это страшно и больно,как кажется,правда?Лучше перебдеть,чем недобдеть).

0
05.09.2017
Маринка
Егорка, 14 лет 11 месяцевКостик, 11 лет 6 месяцев Москва

Я тоже так думаю. Чем мучаться от не знания, почему у ребенка год ночные приступы кашля до рвоты.

0
05.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Еще раз повторю Я не врач И сдавать анализы без назначения я не могу. первая причина это то что я не компетентна в этих вопросах, и вторая каждый раз платить за анализы( в пустую)по 10.000 я не готова.

0
05.09.2017
Татьяна
Максим, 13 лет 8 месяцев Москва

Ну вы ж интернетом пользуетесь! Почитали бы про кашель, коклюш бы тоже там увидели, тем более если кашель ночной и удушливый! Направления ждали год, ужас!

0
05.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Читайте внимательно! Я за этот год обошла кучу кмн и профессоров!!! И кучу гос учреждений таких как институт педиатрии, Сперанского и много другого!Которые тоже ничего не заподозрили.

0
05.09.2017
Татьяна
Максим, 13 лет 8 месяцев Москва

Я читаю внимательно. По врачам помотали детя, а анализы не сдали,для того, чтоб сдать анализы, не обязательно направление, можно и самому., один раз кровь из вены - испугались ребенка помучать. Тем более что это не больно.

0
05.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

у меня на этот счет другое мнение.

0
05.09.2017

А что бы изменилось - узнай автор, что это коклюш? Лечение то симптоматическое.

0
05.09.2017

Не бегали бы не лечили бы другие придуманные болезни..

0
06.09.2017
Оксана Воротникова, у вашего сына тоже был коклюш? Из - за этого были обструкции?
0
21.02.2026

Обалдеть! Вот и у нас не могут определить причину кашля, ставят аллергию, выписывают кучу препаратов от аллергии, но анализы показывают, что алленнет, а врачи настаивают на аллергии. Тоже прошли всё что можно, а причину так и не установили.

0
04.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Не сдавайтесь,ищите проблему сами. Читайте форумы , спрашивайте подруг

0
04.09.2017

Так вот не сдаюсь. Врачи нас воспринимают "на отвали". Здоровья вам!

0
04.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Спасибо. И вам удачи и скорейшего выздоровления!

0
05.09.2017

Спасибо большое!!!

0
08.09.2017

Ищите хорошего классического гомеопата (который не назначает больше одного препарата за раз..)

0
08.09.2017

В гомеопатию не верю, да и нет их у нас тут

0
08.09.2017

Пока не попробуешь, не поверишь..я не про гомеопатию, которую продают в обычных аптеках,типо феронов и т.д., они все комплексные..есть врачи принимающие по Скайпу.. убирать сыпь это вгонять болезнь внутрь..поищите форумы , почитайте..никто вас лечить не заставляет..

0
08.09.2017

Я бы к хорошему врачу сходила)))

0
12.09.2017

Пока не попробуете гомеопатию - не поймёте) я даже вам лично не советую своего врача,чтобы не подумали) ищите вашего хорошего врача)

0
12.09.2017

У нас здесь нет гомеопата. Но спасибо за совет.

0
19.09.2017

Читаю ваш опус и двойственные чувства.

Дочь болела коклюшом,потом лечили 4 года осложнение ба.

Я сама догадалась,что это Он.сдали анализ,пролечили его аб,а вы год мурыжите ребенка и только сейчас,не прошло и полгода,сдали кровь из вены.

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

За этот год я обежала все возможные институты и клиники в Москве были у профессоров у кмн и никто!!!! Никто не назначил данный анализ!!! Я сама не врач и поэтому не хотела мучать ребёнка сдачей крови по моему желанию.

0
03.09.2017

Кровь из вены первый главный анализ.

Мой сын был весь в катеторах,этот анализ в детских госпиталях берут так,что деть даже не замечает,когда его взяли.

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

У нас брали только аллергологии и оак все на этом. И давили на меня что б я ребёнку делала гастроскопия типа все это из за рефлюкса. Но я отказалась от этой ужасной процедуры.

0
03.09.2017

Бедный ребенок и тупые врачи

0
03.09.2017

Вопрос еще:что вы лечили без анализрв,если ребенок год страдал,у вас железные нервы!

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Лечили аллергию, лечили обструктивный бронхит, ОРВИ, острый трахеит, ларингит, все, кроме нужного(

0
03.09.2017

Здоровья вам.

Везите уже на море,мы свою там вытаскивали

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Да месяц как вернулись от туда, и там целый месяц загорали . Надеюсь избавимся от этой дряни 🙏 Спасибо.

0
03.09.2017
Татьяна
Лео, 9 лет 1 месяцЛёня, 20 лет 10 месяцевЛия, 22 года 11 месяцев Балашиха

Хочу поведать и свою историю по этой теме. Было это 11 лет назад. У малыша, 18 дней от роду, я стала замечать беспокойный сон, с резкими вскрикиваниями во сне и повышение темпы до 37,3 -37,5 градусов. Вызвала педиатра- диагноз ОРВИ. Ночью я уже вызвала скорую- проснулась от того , что ребёнок был весь синюшне- багровый с глазами на выкате и не дышал, а через несколько секунд залился диким криком( это был не плач). На скорой нас срочно отвезли в реанимацию, встретили нас мягко говоря не очень. Недовольная врач зло показала и сказала куда ребёнка положить, нехотя анамнез спросила, и отмахнувшись констатировала пневмонию. Я предположила , что пневмония с такой температурой врят ли- может это коклюш?мне мама рассказывала типичную картину болезни( при коклюше очень специфический кашель- выдох есть, а вдохнуть не возможно).так эта врач мне объяснила кто я есть и что нечего тут предполагать. Положили нас в палату к новорожденной девочке с истинной пневмонией. Лежали мы четыре дня, кололи антибиотик, а ребёнку только хуже, ночью просто ад начинался, приступы через каждые 15 минут, клиническая картина коклюша- ярче некуда!!!! Темпы больше не было, а приступы адовые, кто болел поймёт. Я умоляла отселить нас от этой девочки, потому что ж... чувствовала , что не пневмония у нас, не дай бог ещё ребёнок заболеет. После этого пригласили врачей из Москвы, собрали консилиум, и услышав приступ кашля поставили диагноз- коклюш.нас как прокаженных начали вышвыривать из отделения, врачиха орала , чтоб побыстрей убирались, у меня просто слов не было, ведь из- за их некомпетентности мы оказались в этом отделении. В инфекционном отделении нас отвели в бокс, закрыли за нами дверь с маленьким окошком и всё. В качестве лечения мне дали резиновую кислородную подушку размером 20 на 20 см и всё, днём кололи макропен, но эффективен он к сожалению только с первых дней симптомов в течении недели, так что смысла в нем не было. Дальше был длительный период приступов в течение полугода, и только к году остался сухой приступообразный кашель. Было это все в Балашихе.

0
03.09.2017
Татьяна
Лео, 9 лет 1 месяцЛёня, 20 лет 10 месяцевЛия, 22 года 11 месяцев Балашиха

Кололи первые четыре дня не макролиды , а другую группу антибиотиков , которые не эффективны при коклюше. Макролиды- эффективны только в самом начале заболевания.

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Какой ужас. Мы тоже в балашихе живём. Но от врачей я сразу ушла из области в Москву тк тут вообще не хотят даже думать врачи(((

0
04.09.2017

Господи, как тяжело вам пришлось, а ребёнку....

Как страшно...

Как стыдно за врачей,которые ведут себя крайне отвратительно... Некомпетентно!Бесчеловечно.

Скажите, как Ваш ребёнок сейчас поживает?

0
11.10.2017
Татьяна
Лео, 9 лет 1 месяцЛёня, 20 лет 10 месяцевЛия, 22 года 11 месяцев Балашиха

Спасибо за сочувствие. Сейчас все отлично. Но ту женщину , которая врач так называемый, я не забуду никогда. Когда она заходила в палату с учебником по инфекционке и говорила: " ну- ка дай посмотреть, там на уздечке языка вроде ранка должна быть от сильного высовывания во время приступов".

Нам просто повезло, зачастую детишки , заболевшие столь рано , умирают. Даже ей такого не пожелаю пережить.

0
11.10.2017

С учебником.

Изучала ходила по палатам анатомию больных детей?.....при этом осоьоничем не помогая, похоже.

Без комментариев просто.

Я знаю пример на собственном опыте, как чуть было моего ребёнка не сделали образцом для показа на нем укола склерозирования сосудов во время лекции студентам самарского мёд института, которая почему-то вела её в своём кабинете и одновременно вела ПЛАТНЫЙ приём.

Я отказалась и верно сделала!

Я решила не идти на этот шаг, приехать домой и подробно узнать, что это такое.

У ребёнка на щечке на тот момент 10 месячного была внутренняя гемангиома.

Склерозирование применяется обычно при варикозах,эффективность научность этого метода для гемангиома не доказана.

И опасна ,могло все окончательно быть загубленои,то есть либо она никогда сама не рассосалась бы,либо загноилась ,что ещё ужаснее.

И этому врачу первой категории ,баба 50-60 лет,было по хуй на нас,ей надо студентам было показать

0
12.10.2017
Оксана
Игорь, 12 лет 8 месяцевАнастасия, 9 лет 4 месяца Саратов

У меня ребенок не привит. Прошлым летом в начале июля тоже начался кашель сильный. Вызвала врача на дома. Вместо нашего педиатра пришла дежурная. Поставила бронхит. На словах "выписала" кучу таблеток: и противовирусные, и антибиотики, и от кашля... все в кучу. Но так как доверия она у меня не вызвала - позвонила знакомой педиатру (она просто в другом городе принимает, хоть и не очень далеко, но съездить не всегда получается). Та, послушав кашель, сказала, что возможно ларингит. Подышать пульмикордом, если не поможет - сдавать анализы на коклюш. Пульмикорд не помог. Сдали в платной клинике из вены на 3 маркера - показал коклюш... Педиатр наша отказалась принимать анализы эти, говорит пусть иммунолог посмотрит наш. А иммунолог, надо сказать, тетя на голову отшибленная. Я поехала с этими анализами в инфекционную. Там заведующая выдала справку, что коклюш у ребенка. И только после этого нам в карточке написали, что переболел коклюшем. Но врачи в поликлинике нашей были оооочень не довольны этим... Это я к чему. Всеми правдами и неправдами диагноз этот не ставят. Почему? Потому что заразились мы от привитого ребенка, который болел еще сильнее. И возникает резонный вопрос: а зачем прививка, если дети все равно болеют и не факт, что легче. К слову болела и я сама, а у меня была 2-3 неделя беременности, о которой я знала. И мама моя, и папа, и бабушка... Прошел у ребенка сильный кашель за месяц где-то, но остаточный потом немного еще был.

0
05.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Вот и наша врач вчера отдала нам на руки эти анализы,хотя всегда вклеивала в карту все.

0
05.09.2017

Настя, настаивайте на занесение этого диагноза.

А то потом народ читает статистику - привитые не болеют коклюшем. Болеют только непривитые. Опять же, если подопрут врача к стенке результатом анализа.

Ага. Давно уж понятно, что врачебная статистика лжива.

0
05.09.2017
Natalya Bozhyeva
Москва

Иммунитет - дело индивидуальное. Есть люди с врожденным иммунитетом. Прививка - это процедура усредненная . У нас никто не смотрит, есть ли у ребенка иммунитет или нет, не проверяют, хотя , по логике стоило бы это делать, прежде чем вмешиваться в иммунную систему. Привитые болеют тоже. Но гораздо реже и слабее, чем среднестатистический ребенок без прививки. Единичные случаи заболеваний стараются всеми правдами-неправдами не признать, что бы не портить статистику. А привитые болеют, и довольно часто, и тоже являются источником инфекции, но, она у них не такая агрессивная, как если б они болели коклюшем без прививки. Возбудитель как бы придушенный. Если бы подхватили коклюш от больного по истинной клинике, то вряд ли бы у вас все прошло так спокойно. Девочка у автора ,видимо, слабенькая, возможно перед этим переболела, или была ослаблена другими прививками.

0
06.09.2017
Н@т@ш@
Алиночка,ангелочек на облачках, 15 лет 1 месяцТимофей, 13 лет 5 месяцев Москва

Вот тебя почитала и еще раз!убедилась! Бояться они этого диагноза!

У нас это началось где-то в январе: до этого садовская адаптация вывела из строя несколько раз на 10 дней.сопли в основном, и Вот после НГ понеслась: кашель аж до рвоты, несколько раз из д/с звонили-его вырвало-забирайте! а нас вот только неделю назад выписали с ОРВИ, и сплошные ОРВИ..Куча сиропов на полке:-( несколько пропитых антибов:-((( ребенка жалко.. неделя здоровый две дома... и все вроде как в норму приходит а начинается с новой силой, кашель словно вулкан просыпается и становится все удушливей-рвота и приступы дольше... В марте я подняла тревогу-с выписки и снова-кашель:-( уж и ни темпы ни соплей-кашель заканчивается рвотой, а если и рвать нечем аж до посинения давится-позывы есть...та сразу-прививки все? что пили? как болели-видимо толковая попалась..назначила анализы из вены, мазки горло/попа, кровь из пальца/моча? сразу предупредила-если коклюш-вы антибиотики только пропили-не покажет/или они не покажут?, но она дала все направления,выписала терапию, уж не помню что конкретно-но мы как то справились, хотя я вот еще почему уверенна что коклюш-он реально сначала по нарастающей резко идет-когда аж давится человек а потом так же вниз,,,помимо паракоклюша-это если я правильно понимаю-после прививки, мы, благодаря анализам из вены выявили жуткую аллергию на березу и ольху, которые, и усугубили наше положение((( А педиатр наша, когда встретилась в коридоре-"вы что снова заболели???" "я-да-рвет-в интернете читала-может коклюш или что?" глаза по пять копеек-"вы что?вы же привитые?!!"тогда показалось странно все это

0
04.09.2017
Н@т@ш@
Алиночка,ангелочек на облачках, 15 лет 1 месяцТимофей, 13 лет 5 месяцев Москва

забыла уточнить-педиатр в коридоре говорила шепотом! вы сдали все анализы? думаешь коклюш?да вы же привиты, да все хорошо!просто сразу в сад вести не надо

0
04.09.2017
Татьяна Горелова
Великий Новгород

Ну и что то привитые, прививка то не дает ни каких гарантий, а диагноза этого боятся- чтоб статистику не портить црб или поликлиннике, вот и все, да и особо лекарств нет от коклюша- прохладный влажный воздух....

0
05.09.2017
Алёна
Полина, 12 лет 4 месяца Подольск

Ох уж этот коклюш((( пусть все у вас будет хорошо!!! Дочка им переболела - это был ужас( Ночами мы не спали...долго лечили кашель, пока нас врач не отправила сдать анализ на коклюш - выявили сразу. Потом долго восстанавливались.

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Расскажите пожалуйста как лечились? Как восстанавливалось? На что обратить особое внимание при лечении? Ато я уже врачам не верю. Вдруг недолечить или вообще лечить не будут.

0
03.09.2017

Берите на контроль бронхи.

Лечили по схеме аб

0
03.09.2017
Алёна
Полина, 12 лет 4 месяца Подольск

самое главное лечение - это увлажнение воздуха, сироп Синекод или Стодаль очень помогает при коклюше, длительные прогулки, лучше у водоема и меньше физ.нагрузки и эмоций (плача, сильного смеха). Плюс успокоительное что-то(малыш когда крепко спит- у него реже кашлевой нерв раздражается), мы пили глицин.

еще назначают а/б, но это чаще на начальных стадиях.

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Спасибо большое. 👍

0
03.09.2017
Ната
Принцесса, 15 летМаруся, 13 лет 5 месяцевРазбойник, 6 лет 9 месяцев Москва

Комаровский подробно рассказывает о всех особенностях коклюша и как можно уменьшить количество приступов.

https://www.youtube.com/watch?v=FhrksUHZhDA

0
04.09.2017
клюковка
Старший, 23 года 4 месяцаМладший, 16 лет 4 месяца Владимир

53 это g или m?

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

G-53, M-обнаружено.

0
03.09.2017
клюковка
Старший, 23 года 4 месяцаМладший, 16 лет 4 месяца Владимир

G- это прививки. Это хорошо, что он высокий наоборот. И М должен быть с цифрой.

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Вот такой у нас результат.

0
03.09.2017
клюковка
Старший, 23 года 4 месяцаМладший, 16 лет 4 месяца Владимир

Как я понимаю М надо количественный тоже сдавать.

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Да,наверно.

0
03.09.2017

Позвоните в смд,вдруг ваша сыворотка осталась ещё,чтобы количественное сделать,если нужно

0
04.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Ой, точно, спасибо за идею.

0
04.09.2017
Эля
Ангелочек,сейчас было бы, 33 года 9 месяцевТимур, 28 лет 3 месяцаСамира, 13 лет 11 месяцевАмир, 12 лет 1 месяц Ногинск

Настя, привет! А чем лечили? У моих сейчас кашель очень похож на такой, в основном ночью, раза 3 за ночь, ребенок кашляет и вздохнуть не может. К врачу ходили, она ставит просто ларингит, говорит просто глубокий кашель, я вижу что это не так и уже с месяц так, пропили антибиотики, чуть легче, но кашель не проходит, утром как просыпаются откашливаются так.

0
27.02.2018
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Мы пили антибиотик Клацид, потом коделак капли и дышали пульмикорт+берудуал. У нас ещё обнаружились хламидами пневмонии. От них тоже как раз таки антибиотик. Мы все это делали в больнице тк не справлялись дома сами с этим кашлем.

0
27.02.2018
Эля
Ангелочек,сейчас было бы, 33 года 9 месяцевТимур, 28 лет 3 месяцаСамира, 13 лет 11 месяцевАмир, 12 лет 1 месяц Ногинск

Ясно, спасибо! Сдавали кровь? Буду просить направление на кровь

0
27.02.2018
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Направление скорее всего вам не дадут. Тк они не верят( а точнее не хотят верить). У них статистика портится из за этого. Поэтому сколько бы я не просила находились отговорки. Пока не сдала сама платно. Я сдавала в СМД комплекс для часто болеющих детей с затяжным кашлем. Там как раз все есть. А сам кашель после коколюша ещедолгобудет оставаться.

0
27.02.2018
Эля
Ангелочек,сейчас было бы, 33 года 9 месяцевТимур, 28 лет 3 месяцаСамира, 13 лет 11 месяцевАмир, 12 лет 1 месяц Ногинск

Спасибо!

0
27.02.2018
Tanusha
Санкт-Петербург

Как все знакомо. У нас ребенок начал кашлять, когда ему еще и месяц не исполнился. Тоже ставили ОРВИ и ОРЗ. Лечились, но ничего не помогало. Кашель был ночной и даже записывали его на диктофон и давали послушать врачам. Те только говорили что ничего такого. Хотя мы говорили, что кашель ночью. И вот муж полез в интеренет и сказал что похоже на коклюш, после чего мы вызвали на дом забор анализов. Только делается он не быстро, к сожалению. Были у 3 разных врачей, которые говорили что если б коклюш, то вы б сразу поняли. Спасибо мужу, который смог выбить направление в инфекционную больницу. ТАм сыночку стоило разок кашлянуть и нам сразу же сказали "так конечно это коклюш и даже анализ сдавать не нужно". В итоге месяц пролежали в инфеккционке. Я болела тоже, хотя была привита. Болела не так, как сыночек, а легче все проходило. Но сказать что это был месяц ада, не сказать ничего. Если б врачи сразу поставили диагноз, не боясь, то у нас бы все прошло быстрее и легче. А как только нам стукнуло 2 месяца нам можно было пить Синекод и вот на нем мы уже уехали домой. А до этого были сильные седативные и антибиотики. Короче, я не знаю что за люди работают в медучреждениях, но грош им цена, если статистика важнее здоровья детей. Это ужасно видеть, когда ребенок покашлял и потом не может вдохнуть. Так что Синекод вам в помощь.

0
05.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Спасибо Вам больше!!!

0
05.09.2017
Ната
Солнышко старшее, 26 лет 10 месяцевСолнышко младшее, 12 лет 3 месяца Москва

Мы с дочей так же промучились год. Что только нам не выписывали, что только не ставили из диагнозов. На гармоны от астмы (ставили астму) посадили( не предупредив об этом), я говорю - не помогают, врач- удваивайте дозу... Через год один из врачей ( когда нас отправили в итоге к психологам нервы лечить вместе с кашлем) предложил сдать анализ на ПАРАкоклюш. Мы сдали и выяснили что это был он. Привитые были. Есть еще и такое, вдруг кому, читая тему пригодится. А Вам - Здоровья!!! Очень Вас понимаю!

0
04.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

сегодня нам тоже пришел анализ на папкоклюш но я не пойму его. может вы подскажите?

Anti-Bordetella parapertussis, РПГА (антитела к возбудителям паракоклюша), полуколичественное определение <1:20

Anti-Bordetella pertussis, РПГА (антитела к возбудителям коклюша), полуколичественное определение 1:160

0
05.09.2017
Ната
Солнышко старшее, 26 лет 10 месяцевСолнышко младшее, 12 лет 3 месяца Москва

К сожалению с тех пор прошло 6 лет, сейчас не вспомню, что да как, нам в симашко доктор расшифровывала.

0
05.09.2017
Анна
Костя, 13 лет 11 месяцевНастя, 11 лет 7 месяцев Москва

Жесть. Промучали бедного ребёнка. Сейчас у вас все хорошо? У нас был цмв, я обошла всех кого можно, в итоге только умный гепатолог отправил сдавать кровь из вены на инфекции. Остальные лечили от всего на свете. Но мы меньше ходили , всего полгода.

0
04.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Сейчас ждём очередь в институт иммунологии.

0
04.09.2017
Маринка
Егорка, 14 лет 11 месяцевКостик, 11 лет 6 месяцев Москва

А какую очередь ждете? По направлению записывают в течение недели. Сами там наблюдаемся.

0
05.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Вот и ждем запись в течении недели. Запись на пятницу.

0
05.09.2017

Вы привитые?

0
04.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

да

0
05.09.2017

Наш педиатр с пеной у рта доказывала, что привитые не болеют!

0
05.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

А наша вчера даже отправила нас на рентген грудной клетки, подозревая пневмонию. Лишь бы только не коклюш... странно конечно все это. Но после всего этого я понимаю ,что мамочки на форумах знают больше этих всех врачей)))

0
05.09.2017

В позапрошлом году у старшего сына была краснуха, хоть и привит. Все! Начиная с фельдшера скорой ни в какую не написали диагноз, энтеровирус у вас. Ага, без анализов. Потом только знакомый инфекционист сказала, что им запрещено краснуху в диагнозе писать, тк считается, что прививка даёт 100 % защиту. Вот теперь гадаем, краснуха или энтеровирус все же был 😆.

Дочери вашей здоровья и поскорее вылечиться!

0
05.09.2017
Евгения
Марьяна, 16 лет 8 месяцев Москва

Я привитая, болела коклюшем в 6 лет. Дочь не привитая заболела сейчас в 7 лет и я от неё опять хватанула ((( прививка типо облегчает протекание болезни... но мама моя говорит что яижутко кашляла до синевы ... а Дочка моя просто до рвоты )))

0
04.11.2017

Господи ,как трудно лечиться....

Год искали причину...и это в Москве...

А что творится в регионах....

А Вы прививку делали от коклюша?

Может делали. И именно поэтому врачи напочь отказывались ставить диагноз Коклюш?

Иначе это для них пиздец,мол "как же так у привитого вдруг возникнет болезнь"

Суки врачи (многие)

0
11.10.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Да прививку делали. Как сказал Клмаровский врачи не хотят портить статистику и поэтому не ставят эти диагнозы.

0
12.10.2017
Катерина
Сонечка, 14 лет Москва

Доброе утро! Вы в курсе, что у нас врачам запрещено ставить этот диагноз? Мы сами догадались через 3 недели после начала болезни и сдали анализ в Ин Витро. Сразу получили подтверждение :) А так три врача не могли поставить правильный диагноз. И антибиотик пили, и сиорп от кашля, и Лазолваном с Пульмокортом ингаляции делали. Кашляли потом полгода. В общем, только старенький пульманолог из Семашко пролил нам свет на то, что врачи "не видят" этой болезни. Мы пришли к нему в 12, и он говорит: о, вы у меня уже 5-е с этой болезнью за утро! Болеют одинаково и привитые, и непривитые. В общем, чтоб не сеять панику, что прививки не работают, врачам строго запрещено ставить такой диагноз. Кстати, я в детстве болела (непривитая), муж тоже болел (привитый). Муж от Сони заразился и тоже болел, я - нет. Болели год назад.

0
04.09.2017
Ирина
Москва

Автор, вы тысячу раз правы! Тем более если вы сами видите, что диагноз врача выглядит как отмашка, а ребенок мучается. Я раз так не доверила нашему педиатру, она лечила ОРВИ. А вызвала платного врача из Док+, она сказала, что это ларингит! И с назначенным врачом лечением температура сразу пошла на спад, сын перестал тяжело дышать, сон наладился. Теперь если что я уже знаю, что буду к ним обращаться.

0
06.09.2017
Fabiana
Anastasia, 24 годаDaniel, 13 лет 3 месяцаEmily, 9 лет 5 месяцев Москва

"Да здравствуй российская медицина!"

Скорейшего вам выздоровления. Жаль ребёнка, сотни ненужных лекарств, убитый иммунитет. А лечится все проще простого....

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Спасибо

Большое!

0
03.09.2017

Вот при микоплазме ночные кашли.Сама перенесла.

0
03.09.2017

У дочки автора коклюш. Видов имммуноглобулинов несколько. Поэтому показало. В течение 10 дней - на заражение. Далее - уже перенесенная инфекция.

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

У нас коклюш, микоплазма отрицательна

0
04.09.2017

Мы болели коклюшем в 1 год Были не привиты по мед показаниям.Тоже Врачи не ставили коклюш.Приступы удушья постояные с синевой,закатывание.Это страшно.Мы сами пошли в клинику сдавать анализы/надо было успеть в 10 дней от начала заболевания/Почему у вас он показал через такое время? Приступы при коклюше круглосуточно,не только ночью.Наши анализы показали коклюш.Сколько раз мы были по приглашению врача на приеме,скольких детей могли заразить.Спасибо за это нашим врачам.Нас сразу госпитализировали в реанимацию на месяц,уже с осложнением-очаговая пневмония.Выкарабкались. Но кашель был до полгода,но ни такой сильный.

0
03.09.2017
Елена
Коломна

Хоть у нас в городе врачи тупые, но никогда не спорят, если попрошу направление на какие-нибудь анализы - дают.

0
05.09.2017
MALINA
Смысл нашей жизни, 14 лет 3 месяца Ивантеевка

Вот то же самое хотела написать. И у нас не в больнице не в поликлинике не откажут

0
14.10.2017
Люси
Тимофей, 15 лет 6 месяцевМатвей, 15 лет 6 месяцевАлина, 24 года 7 месяцевмой ангел Ванечка, 18 лет 4 месяца Москва

У вас мне кажется совпала болезнь коклюша и аллергическая реакция. У вас анализ на иммуноглобулина высокий, означает показатель аллергической реакции, насколько я помню там норма до 80.

0
04.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Иммуноглобулин до 60. У нас повышен

0
04.09.2017
Рита Суровая
Дочка, 32 года 1 месяцСыночек, 18 лет 10 месяцевВнучок , 2 года 10 месяцев Сергиев Посад

На Каширке классные специалисты, мне очень помогли, верю, что у Вас тоже все будет хорошо! Здоровья Вам!

0
04.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Спасибо большое.

0
04.09.2017
Лариса
Алиса, 16 летАфина на небе, 14 лет 6 месяцевТаисия, 11 лет 3 месяца Балашиха

Вот и правильно, не надо останавливаться. Вы думаете в одной лабе сдали анализы и это 100% верный результат? Оооо нет! Еще раз сдайте в другой лабе. Результат может быть ложным.

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Сдавали в смд, я пока доверяю это лаб.

0
04.09.2017
Мария
Юля, 14 лет 7 месяцев Белгород

Жуть просто! И это в Москве! А что же говорить о провинциальной медицине (((. Здоровья Вашей малышке!

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Спасибо.

0
04.09.2017
ливла
Светлана, 17 летИван Владимирович, 11 лет 6 месяцев Москва

Выздоравливайте! У меня у знакомой ребенок в 10 мес. заболел, после этого у ребенка задержка в развит и понижение иммунитет. Вы Молодец!

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Спасибо.

0
03.09.2017

Так к чему же я топишу? Ставьте прививки вовремя!

0
06.09.2017
Оля
Нюта, 16 летДаня, 10 лет 7 месяцев Химки

и что? она спасёт?

0
20.09.2017

Сын кашлял в июне сильно тоже по ночам, оказалось аллергия.Но первое,что мне сказала лор,когда смотрела его,что обязательно нужно проверить на коклюш,т.к кашель специфический.Я и сама готова была.Странно,что вы сами не сдали анализ на протяжении целого года мучений...У врачей таких пациентов тысячи,а у вас дочь одна.Всегда нужно перестраховываться, если речь идёт о здоровье детей.

0
04.09.2017
Маринка
Егорка, 14 лет 11 месяцевКостик, 11 лет 6 месяцев Москва

Чудовищно! Но как можно было не сдать кровь?? Я не понимаю, вот четно. Когда у меня сын заболел мы через три недели кашля сдали на все что только можно из вены. А вы не захотели сдавать кровь из вены - пожалели. Год ребенок мучался, а так пара минут и все стало бы известно гораздо раньше. Не понимаю.

0
04.09.2017
Hope
Малыш, 10 летМедвежонок, 4 года 4 месяца Николаев (Львовская обл.)

Бедная девочка! 😥 Кашель продолжается уже год?? А вы делали прививку АКДС?

0
03.09.2017
Настя
Милана, 13 лет 2 месяца Балашиха

Все прививки сделаны. В этом все и дело!!!(((

0
03.09.2017
Anna Zhirova
Иркутск

У нас кровь не показала коклюш, это была третья неделя болезни. Педиатр частная назначила ПЦР слюны на коклюш и паракоклюш. Вот так и обнаружили дек коклюша. Иногда в крови ещё не успевают вырабатывается антитела и иммуноглобулин.

0
23.08.2019
Алена
Юлия, 12 лет 7 месяцевМария, 8 лет Москва

Конечно нужно сдавать анализы, кровь из вены это не так страшно, как то что вы пишите про вашу болезнь. Мы пришли в инвитро, ребенка скрутили грубо говоря, быстренько взяли кровь, дали конфету и все нормально. Минутка слез.

0
04.09.2017
Ольга
Артем, 23 года 11 месяцевМила, 20 лет 9 месяцев Барнаул

Поучительно. Спасибо!

0
05.09.2017
Аллергия и лечение отита вирус коксаки профилактика

Похожие записи