Про бэби боксы....

Москва

Я всеми руками и ногами за бебибоксы. Если таким способом удастся сохранить даже одну жизнь из тысячи, то это уже имеет смысл.

11.10.2016

Ответить

Москва

а если при этом десяток другой отнесут, потому как дали легкий путь? а так бы оставили?

11.10.2016

Ответить

Москва

Отнесут - не убьют. Тебе мамашу жалко, которая потом возможно одумается? Малыша усыновят и будет у него все тип топ. А мамаша пусть мозг лечит.

11.10.2016

Ответить

Москва

Таня ....не отнесут..кто убивал, так и будет убивать, а у нас будут красивые мусорники для детей...официально

11.10.2016

Ответить

Москва

Ир, представь просто на минуточку, что помимо твоего мнения есть и другое. Ты удивишь, оно тоже правильное. Я прочитала все твои комментарии, мне плохо. Бросить ребенка под дверь или в магазине - это хорошо, а отнести в бебибокс - это мусорник. Я за то чтобы эти "мусорники" были при каждой больнице и каждой роженице объясняли где он находится. Тогда детей не будут бросать в подъездах, класть в тёмные пакеты и оставлять в магазине и т.д. и т.п. Нормальную мать никогда даже мысль такая не посетит. А если она хочет оставить ребенка, пусть оставляет. Дайте ей такое право, не нужно думать за нее, а вдруг она его вырастит и полюбит. Бред. Огромное еоличество семей, которые безкмно хотят, но не могут иметь детей, отдайте этих детей им, дети будут счастливы всю жизнь. Я знаю о чем я гоаорю, я сама 10 лет добивалась ребенка и уже была у мысли, что если и а этот раз не получится - пофду в дом малютки. Моя подруга, ей 40 лет и у нее климакс. Да, в 40 лет. У нее нет шанса забеременеть, но есть шанс взять ребенка из дома малютки, зачем ее лишать этого шанса. Ребенок не погибнет, и это главное. Еще меня удивило как ты лазаешь по интернету в поиске всей этой информации, это мазохизм какой-то, ну да ладно, твоё дело. А в комментариях про пенсии я вообще ржала в голос. Ты основывается только на "факты" взятые из интернета. А на реальную жизнь смотришь через какие-то розовые очки. Что-то последнее время от тебя что ни пост, то глупость. И не знаешь смеяться или плакать.

11.10.2016

Ответить

Москва

то бишь начав с другого мнения, пришли к тому, что у меня глупость:))))))

ну-ну:)))))))) а у тебя умность?:) да?:)))))

11.10.2016

Ответить

Москва

Ну так по моему мнению да. Подумай о том, что помимо твоего мнения есть и другое. Оно тоже правильное. Это ты написала, что все кто думают иначе, чем ты - все глупцы. Ты почти все посты с этого начинаешь.

11.10.2016

Ответить

Москва

Тань, я одному рада, правда, что вас всего 250 000 и этот законопроект не пройдет... Это в принципе, все что мне надо:) Я не хочу жить в стране, где официально потакают отказу матерей от детей. Не сажают их за это, не наказывают, а ПОТАКАЮТ...

И повторюсь...то быдло, которое детей убивало, так и будет их убивать, не смотря не на какие боксы. Ну а чье мнение глупое время решит :)

11.10.2016

Ответить

Подольск

Так за аборт не сажают. Значит можно убить не рожденного. А родить и подкинуть почему нельзя? И потакают это если поощряют. Тут вроде нет поощрения. П.с. Петицию не подписывала, просто не могу тебя понять. В чем возмущение заключается.

11.10.2016

Ответить

Москва

а ты почитай вот тут внимательно http://www.babyboxrf.ru/46-faktov-o-bebi-bokse/

особенно пункт 27!!!

ЖЕНЩИНУ они бля помогают сохранить для общества....ЖЕНЩИНУ!!!

А пункт 28!!! НОРМА!!! Понимаешь, норма это оказывается. Юля! Это ПИПЕЦ полнейший, весь этот маразм про нормы и бедных женщин которых надо сохранить для общества

11.10.2016

Ответить

Подольск

Пункт 44. В настоящее время отсутствует системный научный подход к изучению проблем инфантицида в России. Существующая система профилактики просто не имеет опытных и научных данных для использования в работе по профилактике инфантицида.

То есть рассуждать можно как угодно, а как на самом деле, никто не знает.

11.10.2016

Ответить

Москва

Бред... За последние 15 лет инфантицид сократился с 269 случаев в год, до 72-ух и никакие бэби боксы тут не причем, растет уровень жизни-падает инфантицид, элементарно! А они врут, как дышат про то, что нет данных! И про 40 случаев СПАСЕНИЯ, тоже врут.. Спасением можно назвать только случаи когда вместо того, что бы убить-принесли в бокс, но такой статистики нет! Соответсвенно, в бокс, скорее всего принесли те, которые бы оставили в роддоме, просто так удобнее, анонимно же... Исходя из этого, можно сделать выводы, что возможна из за удобства, часть мам и принесла, а так бы оставила в семье... Вон девочка пишет в коментах, что лично такую знает, которая кабы были боксы забросила бы, но их не было и она оставила, а сейчас отличная семья!

11.10.2016

Ответить

Подольск

Это все предположения, и с твоей стороны тоже. А вот про рост уровня жизни. Так он упал последние пару лет, не у всех, конечно, но у многих и значительно. Так что по твоему же первому предложению следует, что количество отказников будет расти.

11.10.2016

Ответить

Москва

Он не настолько упал, что бы росло количество. Тот колоссальный рост был итогом 90-ых. Ты же понимаешь, что до 90-ых нам сейчас как до Пекина раком. Пока роста не наблюдается, даже наоборот-снижение продолжается в 2016-ом. Юля... Лучше пусть эта долбанная организация, возьмет эти бабки на боксы ( от 50 000 и выше за штуку) и раздаст тем матерям, которые отказаться хотят из аз тяжелого мат. положения, ей Богу, пользы больше будет!

11.10.2016

Ответить

Подольск

Еще продолжает падать. Посмотрим, сколько там до Пекина... Пусть ога, раздадут, а они их пропьют, к примеру. Кто и как определит, кому надо помочь, а кого палками гнать работать надо.

11.10.2016

Ответить

Москва

В любом случае нельзя ПОМОГАТЬ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ... Нельзя Юля! Через 10-20 лет это станет нормой, так же как и экзотические пидоры превратились в нормальных! Казалось бы лет 20 назад, да разве же это возможно...и что мы сейчас видим? Яркий пример "окна овертона"

11.10.2016

Ответить

Подольск

А что мы видим? Я никаких пидоров, кроме как на экране, не вижу. И люлей в обычных местах не в столице им получить, как два пальца об асфальт.

11.10.2016

Ответить

Москва

Вот и скажи спасибо за это Путину, иначе...блин, ты в Европе давно была? Какие люли? Они там ходют и детей усыновляют и женятся, про всяких придурков которые ваще там на лабутенах рассекают, я вообще молчу

12.10.2016

Ответить

Подольск

Ну, чисто географически, я сейчас в Европе))) В ГДР была в 1985 году))) А Путина я люююю...

12.10.2016

Ответить

Москва

вот и не суди о пидарах по отношению к ним в Подольске:)))))))))))

12.10.2016

Ответить

Подольск

Вот честно, мне вообще на них пох...

12.10.2016

Ответить

Ир, получается, сейчас опять должен быть всплеск отказников тк уровень жизни упал значительно и продолжает падать. Но...Если верить статистике, то число отказников уменьшается. У меня когнитивный диссонанс)))

12.10.2016

Ответить

Москва

Вась, сейчас нет такого снижения уровня при котором начинаются проблемы подобного характера. Тебе ли про 90-е рассказывать?

12.10.2016

Ответить

Какая разница? Снижение уровня житзни есть? Есть. Люди теряют работу, снижаются доходы и прочее. Соответственно, должно расти количество отказников. А этого нет! Наоборот, падение! И как это объяснить?

12.10.2016

Ответить

Москва

Потому что нынешнее снижение не привело к нищете, которая ведет к отказникам. Да, снижение есть-нищеты нет

12.10.2016

Ответить

Ой, Ира, я не могу с твоих комментариев)))) Где нет нищеты? В России? Те ты считаешь, что у нас не увеличилось количество нищих? ну ты даешь)))))

12.10.2016

Ответить

Москва

Да, я так не считаю... Я была в этом году на Кубани, проехала Краснодарский край ( я не про курорты, а про станицы, дороги, дома, машины) , была в Ростове.. Нищеты однозначно нет,есть ilt-то бедность, но не нищета.

12.10.2016

Ответить

Ну ты бы еще в ХМАО поехала, а потом писала, что там нет нищеты))))

12.10.2016

Ответить

Москва

Я ехала, там где ехала... Проехала бы я ХМАО и написала бы что увидела там, так нашлись бы те, кто сказал бы Кубань проедь:)))) Усе, я поняла, везде плохо где меня не было:)))))))))

12.10.2016

Ответить

Неправильно ты поняла. Как всегда так, как тебе удобнее)))

12.10.2016

Ответить

Москва

Аналогично, френд! :))))

12.10.2016

Ответить

Че "аналогично"? ты была не в самом бедном краю. Раз. Просто "проезжала" не аргумент - это два)))

12.10.2016

Ответить

Москва

Почему просто проезжала? я еще останавливалась, а в Ростове ваще жила! Пиляяяять!!! Это ХМАО то нищий регион?:) Это где Сургут и Тюмень, если мне память не изменяет?:))) Ну ну:))) Сургут Это там где квартиры по 3 ляма за однушку вторичку? ( в Ростове 2 в новых домах) и вакансии курьера в доставку пиццы от 35 000 руб в месяц???!!! ага..это видимо от особой нищеты:)))

12.10.2016

Ответить

Агась, писала же, ты даже не вникаешь в суть написанного, просто гнешь свою линию и все)))

И потом.

Я приезжаю к своему брату в Алтайском крае. Он живет хорошо. Дом 2х этажный и тд. Но это совсем не говорит о том, что все так живут)) А с трассы наблюдать - это вообще ни о чем))

12.10.2016

Ответить

Москва

Ну да...я живу, брат живет, соседи живут..но это ничего не значит, ведь есть где тооо, тамаам за поворооотом одинокий домик, бедный и нищий и сидят там люди без работы и ничего с этим поделать не могут, ну вот ваще! Ага..слыхали, знаем :) Только вот нищета в стране, это когда Вась ВЕСЬ регион на мусорках промышляет, забыла? да? Может оно и к лучшему

12.10.2016

Ответить

Не гдето там, а вполне конкретно - рядом. Это те, кто не имеет возможности уехать на заработки в Москву или Севера.

12.10.2016

Ответить

Москва

город какой?

12.10.2016

Ответить

Алтайский край это. Бери любой - не ошибешься.

12.10.2016

Ответить

Москва

Барнаул..вакансия курьера 20 000 руб.... в Москве 25-30... это 320 баксов...скажи ка мне френд, помнишь ли ты размер зарплат в 95-98????

12.10.2016

Ответить

Ир, тебе уже тут написали, и я соглашусь в некоторой степени, ты слишком веришь интернету. Жизнь настоящая, не в сети, другая.

И даже если курьер 20 тыс - это правда (кстати, Барнаул - столица Алтайского края) то ты считаешь на эти деньги можно прожить семье с 2 мя детьми?

кстати, прежде чем сравнивать те и эти зарплаты, ты сравни цены. Те и эти.

13.10.2016

Ответить

Москва

Да просто люди даже не знают ни о каких петициях. Интернет - это не показатель. У огромного количества людей нет интернета, и многие, у кого есть, не лазают по всем этим сайтам и не смотрят всю эту ерунду. Люди живут в своем мире. Я за, но и я тоже ничего не подписывала. Да просто ничего не знаю об этом. Я удивляюсь, ты мать троих детей, руководитель фирмы, жена. КАК ты успеваешь заниматься всей этой ерундой?

12.10.2016

Ответить

Москва

И да! Пусть выкидывают в темных пакетах. Это лучше. :(

12.10.2016

Ответить

Москва

Я разносторонняя и все успеваю, ага:)))) А насчет инета...Так кабы простой люд узнал бы об этих ббб, они бы их вообще разнесли!

12.10.2016

Ответить

Москва

Завидую тебе. Ну быдло бы полезло разносить, им и остановки не нравятся.

12.10.2016

Ответить

Любовь

Москва

девочки, проникновение интернета в РФ уже очень высокое :)

12.10.2016

Ответить

Sveta

Королев

вот и я не слышала про петицию. обязательно подписала бы.

12.10.2016

Ответить

Москва

Change.org

16.10.2016

Ответить

Москва

Спросила сейчас у мужа, слышал ли он про эти бебибоксы. Первая фраза была: они ж маленькие, наши уже не влезут.... :) А если серьёзно он тоже не слышал ни о каких петициях (кто будет сомневался), он тоже за бебибоксы и ещё сказал, что нужно чтобы после закрытия дверцы ещё и тысяч 5 бы вылазело , чтобы эти нерадивые мамаши точно знали что нужно нести туда, а не бросать в холодном подъезде или в полиэтиленовом пакете ( да ещё и туго завязанном , чтоб наверняка). Вобщем я нарвалась из за тебя, мне дано задание найти эту петицию, и если это не просто сбор данных о людях - он её подпишет, и на работе всем расскажет.

12.10.2016

Ответить

Москва

пиндец! Да лучше 50! Пусть нахер процентов 60 несет..я с вас укуеваю, честно:)))))

12.10.2016

Ответить

Москва

Разница между нашими мнениями в том, что ты ратуешь за мамашу, которой ребёнок не нужен. По твоему мнению она ОБЯЗАНА его воспитывать, пусть даже и ненавидит его всю жизнь. Кстати ребёнок это очень хорошо чувствует нужен он матери или нет. А моё мнение за ребенка, чтобы он не на помойке оказался в тёмном пакете, а в Теплом боксе, где его заберут через 5-10 минут. Скорее всего, в 99% случаях он будет усыновление в нормальную семью, где его будут всю жизнь любить и он будет счастлив.

12.10.2016

Ответить

Москва

я ратую??? Таня ты не понимаешь, я ратую за ОБЩЕСТВО, которому могут привить отказ-аки норму! Норму понимаешь? и не надо говорить, что мол нормальные, никогда, не капли в рот ни сантиметра в ж.., фигня! Все немыслеммое, которое возводится в норму, превращается со временем в закономерность и те, которые сейчас не представляют себе такого, выостят поколение на нововведениях, для которых это уже будет допустимо, а их следующее поколение вообще как норму принимать будет...вот и получи лет через 35 целенаправленную сдачу детей в роддома для дальнейшего воспитания, например солдат ну или кто там стране будет нужен.. Ну а чего, практически коммунизм при полном перевороте мозга народа:))))

12.10.2016

Ответить

Москва

Бла бла бла....... Ты за общество? А я за конкретного ребенка здесь и сейчас. Разницу чуешь?

12.10.2016

Ответить

Москва

ага..ОЧЕНЬ СИЛЬНАЯ разница, Таня, вот тут ты права. Отсутствие мыслить глобально-разница

12.10.2016

Ответить

Москва

Я мыслю, и где-то даже глобально, но ТОЛЬКО в рамках своей семьи. Я не президент и даже не общественный деятель. Каждый должен заниматься своим делом. А балаболить "фактами" на основе интернета - это полная чушь. Ты хотя бы представь сколько информации туда каждый день закидывается вот для таких как ты. Ты выйди из интернета, погуляй по улице, поговори с бабушкам об их пенсиях, только тогда ты поймёшь о чем думает народ и какова реальность. У тебя зависимость от интернета, как от игрушек компьютерных, ты реальность от фантазий не отличаешь.

12.10.2016

Ответить

Москва

ага, вышла, поговорила, с бабушками, которые очень сильно на пенсии жалуются, прямо у подъезда мидят, курят кент и жалуются... я им предложила с Софой погулять за 300 р. в час, один хрен на лавке сидят весь день.как ты думаешь, что они ответили?:)))))))))))

12.10.2016

Ответить

Москва

Те, которые курят? Знаю что ответили. А ты только таких видишь? Ир, выйди из интернета, не читай хуйню всякую. Пойди по лесу погуляй, воздухом подыши. Честное слово, когда прочитала про твои темные пакеты и супермаркет, хотела отписаться от тебя - страшный человек, потом дошла до пенсий, подумала оставлю - хоть поржу. А сейчас мне просто тебя жалко. У тебя действительно зависимость. Извини, у меня дел очень много, я не разносторонняя личность для сидения в интернете, мне нужно квартиру убрать, ужин приготовить и подготовиться для занятий с детьми когда они придут. И между всем этим нужно еще поработать успеть. Какой уж тут интернет, быт заел. :)

12.10.2016

Ответить

Москва

Таня, ну тебе в быт нравится погружаться, мне в инет. Вопрос кого жальче-остается открытым и спорным:))))))))) Ты меня не жалей:) Я помимо тырнета еще в РК и в Управляющем совете школы, плюс партнерские встречи в реале и куча другого:) А вот то, что я сплю по 4-6 часов в сутки а за оставшиеся 18-20 успевая в три раза больше, чем многие, это факт...Кстати да, тут меня природа действительно наградила, за что ей спасибо:) Я пока с тобой общалась, только сегодня, пяток туров подобрала и заявку оформила:)

12.10.2016

Ответить

Москва

Умница. Ну я тоже без дела не сижу и много чего сделала за утро. Ну как много, практически все, что было запланированно. Через часик пойду погуляю в парк.

12.10.2016

Ответить

Ир, а где ты раньше была? Беби боксы действуют с 11 года. И ты все это время жила спокойно))) А че щас за истерика?)))

12.10.2016

Ответить

Москва

А что я могла раньше сделать???? Писать петиции об отмене-дурь:) Их же по закону не проводили никак, просто отсебятины влепили от фонда и все! ( думаю, что для удобной продажи детей) Вот ждала, кто их чиновников поднимут этот вопрос, дождалась наконец таки, а тут вон, затеяли писульки писать:)

12.10.2016

Ответить

Ну, дурь так дурь..Тогда вообще непонятно, че ты всполошилась?)

Ну подпишут эту "дурь" люди. И ладно.

Кстати, Астахов давно эту тему поднимал. Че ты не в курсе - не знаю)))

12.10.2016

Ответить

Москва

Так одно дело ПОДНЯТЬ Астахову, а другое дело внести законопроект в думу...Это знаешь ли две большие разницы:)

А всполошилась...Ты знаешь, я всегда на подобное всполашиваюсь ~~бля слово то какое.~~. Как с Болотной, помню... Пипец, как всполошилась! Пыталась всех на ББ вразумить не вязать ленты белые на коляски.. Так меня тут тапками закидывали...ага..помню-помню:)

Вась, я на важные вещи всегда остро реагирую, а это важная вещь, это подмена понятий, очень важных понятий! У меня две девки растут!

12.10.2016

Ответить

Так и сделай свой вклад в общество - вырасти ответственных девок. Но не все ведь такие. И я уже устала твердить - морально-нравственный дух нации надо поднимать, пропагандировать правильные христианские ценности на уровне государства и последовательно. Только тогда у нас будет здоровое полноценное общество. С беби боксами. Пустующими

12.10.2016

Ответить

Москва

Вась, да их какими угодно можно вырастить, но если начнут пиндюрить гомосеков, педофильные выставки, бэби боксы, сносить Путина и на его место пхать анального, то никакое воспитание не поможе им нормально жить....

12.10.2016

Ответить

Не исключаю. Но моральные устои человека, вложенные в него с младенчества, очень сложно надломить.

12.10.2016

Ответить

Анэтка

Москва

Татьяна, согласна с вами полностью. Нужны беби боксы. Те мамаши, которые хотят отказаться от детей, по любому откажутся. Наверняка кто то принесет в бокс, а не кинет в мусор. И еще у малыша большой шанс попасть в семью, его наверняка усыновят, и будет он счастлив, а не брошен нерадивой мамашей

12.10.2016

Ответить

Sveta

Королев

плюссуюсь!

12.10.2016

Ответить

Наталья

Пушкино

и что будет с тем ребенком, которого оставили? а не лучше ли ему в детском доме?

11.10.2016

Ответить

Подольск

Фигня это. Нормальные не отнесут, хоть как пропагандируй. А воспитываться у тех, кто может отнести? Ну, не знаю. В детдоме лучше. А скорее всего усыновят еще новорожденным.

11.10.2016

Ответить

Оставить в кустах не легкий путь?

12.10.2016

Ответить

Москва

более тяжелый, нежели знать, что есть спец короб где ребенку будет хорошо

12.10.2016

Ответить

Но она все равно оставит. процентов на 99.9, если решила избавиться. Лучше в кустах чем в спец.приемнике?

Ну и опять же, надо работать с женщинами, а не тупо "разрешили/запретили"

Но на это нужно время.

В общем, плохого в беби боксах не вижу.

12.10.2016

Ответить

Москва

наличие бэби боксов на гос уровне, приведет к восприятию отказа-как нормы! Анонимный и легкий отказ не должен быть легализован, а это как раз легализация подобного.

12.10.2016

Ответить

Ир, а как ты к прерыванию беременности относишься? Это тоже легализованный акт убийства с одобрения государства и общества.

12.10.2016

Ответить

Москва

Ну как бээээ эмбрион до 12-ти недель плодом не считается у нас по закону, посему де юро, нормально отношусь. Де факто к обдуманному аборту, когда уже надцать детей, женщина состоявшаяся личность, все взвесила, обдумала и приняла решение-тоже нормально ( естественно норма и по мед. показаниям-это вообще необходимость!) . Но к повальным платным абортам молодым девчонкам, у которых даже паспортов не спрашивают в мед центрах а раздают таблетки направо и налево, лишь бы заплатили-категорически отрицательно! ВОТ ЭТО НУЖНО ЗАПРЕТИТЬ!

12.10.2016

Ответить

Ну как бээээ эмбрион до 12-ти недель плодом не считается у нас по закону, Ир, а ты не думала, что те, кому надо было разрешить и легализовать аборты специально все упростили и человека назвали "эмбрионом", "плодом". Но по факту, с момента зачатия - это человек. Живой. Вот так.

12.10.2016

Ответить

Москва

Ну тут все спорно... уж прости, но тогда надо могилы для выкидышей делать... Хоронить их и все такое... ведь так.. звучит то блин как дико!

12.10.2016

Ответить

Ир, че спорного тот тут? Сердечко бьется - человек живой. А уж к 12 неделям и подавно.А ведь даже после 12 недель, до тех пор пока не родится, для врачей он не "человек", а "плод". Вот так и произошла подмена понятий.

12.10.2016

Ответить

Москва

Вась, ну я так не считаю, для меня НЕРОЖДЕННЫЙ , это еще не совсем человек... Но ты если что имей в виду, я абортов не делаю и девкам запретю :)))))

12.10.2016

Ответить

Не считаешь, потому, что так везде принято. А было бы принято иначе - считала бы)))

12.10.2016

Ответить

Москва

ну здрасть..естественно, а как иначе? я живу в социуме и придерживаюсь его норм...бля, в африке племена есть, они каннибалы, мне что-это нормой перенимать?:)))

12.10.2016

Ответить

ну здрасть..естественно, а как иначе? ну вот, а чем это не окно овертона? Те, кому надо, насадили тебе свою идеологию в угоду своим интересам и теперь ты повторяешть их мысли выдавая за правильные)))))

12.10.2016

Ответить

Москва

Ну я так же могу и про 10 грехов сказат ь:( Такой вот Овертон всемирный:))))

Вась, есть рамки... Что-то в них, что-то за их пределами. В целом за последние 15 лет разрешенные аборты не привели к спаду естественной рождаемости, а происходит обратное... Вот и все.. Запрет абортов может привести к женской смертности и осложнениям, что в разы сильнее скажется на рождаемость... Она сделала аборт в клинике, потом поумнела родила и не один раз, она села в ванну с горчицей и осталась инвалидом на всю жизнь... вот и все!

Так что, я опять же отталкиваюсь скорее от логики банальной

12.10.2016

Ответить

Ира, у нас рождаемость государство стимулирует , а не пускает на самотек. Поэтому и рождаемость растет. Плюс, были жирные года тк нефть хорошо стоила.

Запрет абортов может привести к женской смертности и осложнениям,

как и наличие беби боксов к увеличению "ненормальных мам"?)))

12.10.2016

Ответить

Москва

угу, именноЪ :)))))

12.10.2016

Ответить

Ну опровергни))

12.10.2016

Ответить

Москва

Что опровергнуть? то с чем я согласна?) Я про последний абзац:)

12.10.2016

Ответить

Так и по последнему абзацу тебя статистика не поддержала)))

12.10.2016

Ответить

Москва

почему? как раз тут поддержала:) Увеличение АНОНИМНЫХ отказов, вместо нормальных по документам...

12.10.2016

Ответить

Ир, статистика вопреки твоему мнению говорит о том, что количество отказников неукратимо уменьшается. И это при наличии беби боксов))) Те, негативного влияния на общество нет))

12.10.2016

Ответить

Москва

А я тебе уже сказал выше, что 20 боксов на страну не могут повлиять, я боялась, что это на федеральном уровне провести могут

12.10.2016

Ответить

На регион должны повлиять))

12.10.2016

Ответить

Москва

вот на Люберцы повлияло...пипец как..даже дети пропали

12.10.2016

Ответить

Дети пропали? Как пропали и почему?

12.10.2016

Ответить

Москва

ну вот так.... 31 положили, а на выходе двоих не досчитались, чего куда не ясно... анонимно же! без документов и прочих оформлений найденышей

12.10.2016

Ответить

Дай ссылку почитать.

13.10.2016

Ответить

Москва

Ерунда. Испарились они чтоль в бэби боксе?)

13.10.2016

Ответить

Москва

нет...просто куда то делись..что значит ерунда? пресса освятила подброс стольких то детей , по всем из них есть точная инфа кто куда попал... но про двоих ничего! мертвые души как бэ...

13.10.2016

Ответить

Москва

Ну пресса не смогла найти документы. Или еще какие бюрократические проволочки. С ними и бороться надо, а не с бэби-боксами .

13.10.2016

Ответить

Москва

пресса попросила предоставить документы, их не нашли, причем тут пресса?:))))

13.10.2016

Ответить

Москва

Я не верю во все что написано. И вам не советую. Просто дорого содержать гос-ву эти бэби боксы. Сами пишут и сами пытаются запретить.

У нас так ЦИПР пытались закрыть. В ОСИПе говорили всем звонившим " нет мест", а на верх посылали маленькую статистику посещающих. Вот вам и официальная причина отмены.

13.10.2016

Ответить

Москва

Можно уточнить, в чем дороговизна содержания окна в роддомах?:))))))))) Или вы думаете, что это какое то отдельное сооружение?:)) Это, что бы вам было понятнее, обычный навесной "почтовый ящик" в окне роддома:)))

13.10.2016

Ответить

Ok)

В Германии так и есть. Могилы для нерожденных детей на любом сроке. Общие. Те, что постарше- отдельные Могилы на усмотрение родителей. В России - в мусор и считается "не дико" и нормально.

13.10.2016

Ответить

Москва

Комментарий удален

13.10.2016

Ответить

Москва

Вы действительно думаете, что если не будет бэби-бокса, мамаша подумает и оставит ребенка?)) Эта пьяная мамаша, наркоманка...будет растить ребенка? Бэби бокс создан для того, чтоб мамаша, принимающая решение между тем куда выбросить новорожденного - в кусты или в помойку, отнесла ребенка в роддом. На решение оставить ребенка влияют социальные условия, а не бэби-бокс .

13.10.2016

Ответить

Москва

пьяная наркоманка вообще ни о чем не думает а бросает в кусты... А есть те, которым на мгновение становится тяжело, руки опускаются, депрессия накрывает и вот для них бэби боксы-очень хорошим поводом будет не бороться с собой

13.10.2016

Ответить

Москва

Так можно потом прийти и забрать

Какое то время 1. Ребенок остается в роддоме 2. Пока она родит...дойдет до роддома уже принимается решение окончательно. А "передумывают" такие мамаши лет через 20 в бедах и нищете, когда ребенка вырастили другие люди, потом "ой кровинушка моя прости меня возьми меня и бла бла"

13.10.2016

Ответить

Москва

после родовая депрессия наступает у 50% женщин! и хорошо когда муж и бабушка рядом, когда одна, человек порой руки наложить на себя хочет...и вот таки если подать идею положить ребенка в теплое место и тем паче это норма и типа так можно, будут нести повально

13.10.2016

Ответить

Москва

Вам же уже написали и я и другие....

Боже мой (руки к небу). При чем тут родовая депрессия? Все эти 50 проц что... понесли в бэби боксы? Его ОТСУТСТВИЕ думаете заставит женщину-маргинала оставить ребенка?

13.10.2016

Ответить

Москва

не подтолкнет! бокс это провокация! не все люди одинаково моральны. Например воровство! Положите на землю айфон на котором будет наклейка с контактами хозяина и проведите эксперимент, сколько людей его попытаются вернуть хозяину, а сколько сдерут наклейку и удалят симку... Будете неприятно удивлены, и вероятнее всего, что ниодин из тех кто содрал наклейку никогда бы не украл телефон напрямую, хотел бы, но не украл... сложно потому как... а тут удобно, взять, то что не так лежит-провокация. Вот и с бэби боксами так же! Вы что считаете, что ВСЕ матери, прямо таки матери-матери, которые ждут мечтаю и жизни без ребенка не видят, а тех кто воспринимает его как обузу и как крест, который обязаны нести мало? Уверяю вас, таких ОЧЕНЬ много! И вот у них всех, будет удобный случай отнести обузу, поскольку само наличие такого бокса на фед.уровне является тем, ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНО, УДОБНО, И ЛЕГКО!! , да еще и анонимно! Вы как в какой то сказке живете, ей Богу!

13.10.2016

Ответить

Любовь

Москва

Ир, вот очень тебя люблю! И вопросы ты зачастую поднимаешь хорошие, но не сегодня. Здесь я с тобой не согласна, категорически.

Ситуации бывают разные и если эти беби-боксы спасут хотя бы нескольких малышей, это уже победа.

В чем пропаганда?? Если женщине дорог ее малыш, мысль оставить инкогнито или нет даже в голову не придет.

Жду теперь пост, где высказываешься в поддержку запрета на аборты, ибо это уж точно пропаганда и все такое...

11.10.2016

Ответить

Москва

вот как раз ЗАПРЕТ на аборты, я не поддерживаю, хотя отмечу, что ни одного не сделала.... В этих ситуациях, как при создании бэби бокса, так и при запрете аборта-одна и та же ошибка! Лечение симптома, а не самого заболевания! А лечить всегда нужно причину ! Нужно морализовывать общество... А этому никак не способствуют ЗАПРЕТЫ и бэби боксы... Запрет на аборты, лишь вернет проблему искалеченных женщин, которые сели в ванну с горчицей, а бэби боксы, не спасут НИОДНОЙ детской жизни, но зато покалечат многие... Не оттуда копаем! Женщина не должна хотеть делать аборт, и не должна хотеть оставить ребенка, обе эти ситуации должны осуждаться общественностью, обязаны прививаться с пеленок, что бы у девочки даже в голове не возникало подобного... Но! Не так...

Ребенка нельзя бросать! Потому что нельзя! А если ты решила бросить, то у тебя есть вариант отказаться от него в роддоме или отнести в дет дом...

Аборты нельзя делать! Потому что нельзя! Но если ты все же решила его сделать, то у тебя должен быть вариант, сделать это официально!

Аборты в платных центрах, где они практически поощряются- НЕТ! Но аборт в гос. клиниках, где придется пройти через круги ада с заявлениями, где тебя осудят-ДА!

Отказ от ребенка в виде официальных заявлений, с осуждением ДА! Поощрение сего действия в виде помощи по организации бэби бокса- НЕТ!

Вот моя позиция

11.10.2016

Ответить

Москва

Прямо, конкретно, по-существу! Поддерживаю 👏🏻☝🏻️

11.10.2016

Ответить

Тула

А почему женщина должна проходить в госклинике круги ада из-за желания сделать аборт? Это что ещё за пропаганда садизма?Ир, это фашизм.

11.10.2016

Ответить

Москва

круги ада-это бюрократия, а не аборт без наркоза :)))) Да, женщина должна прийти и написать официальное заявлении о том, что она хочет убить плод, такого-то размера, с такой-то частой сердцебиения, что она несет ответственность за то, что данная процедура может привести к дальнейшему бесплодию и различным осложнениям. Вот такую бумагу, надо давать на подпись КАЖДОЙ, желающей сделать аборт! И заставить ее прочитать ( желательно вслух) дабы быть 100% уверенными в том, что ознакомилась... Это Света не садизм и не фашизм, это поможет многим изменить свое решение.

11.10.2016

Ответить

Тула

Ир, не зарекайся насчёт абортов. Вот просто не гневи бога, аллаха и всех будд с еговами вместе.

Сунь такую бумагу девочке, которая понесла после изнасилования или женщине у которой погиб муж, или той, которую сократили с работы и дома старшему ребёнку жрать нечего, а уж про юных жертв домашнего насилия, я и говорить не хочу - такой статистики ты нигде не найдёшь, её выстрадать надо и т.д. У тебя душа после этого будет спокойна? Мало того, что процедура эта сама по себе отвратительна, так надо ещё и женщине в душу нагадить под благим соусом сохранения чужой. Браво. Это и есть фашизм.

11.10.2016

Ответить

Москва

А я и не зарекаюсь! Жертвы насилия-тут вообще должно пройти по закону и по накатанной, везде можно прописать исключения-это другое... А вот все остальные! Света, я могу попасть в ЛЮБУЮ ситуацию, я даже могу не поападать, а просто решить сделать аборт КОТОРЫЙ ( перечислю вновь): является убийством плода с определенном весом, определенного размера и сердцебиением, который несет риск осложнений и бездетности... ЭТО ФАКТЫ! И нехер их замалчивать и напяливать ШОРЫ! И я ЭТО ПОНИМАЮ! И если пойду делать аборт ( от которого я не зареккаюсь) я возьму эту все ответственность на себя! А то бля красиво обернуть пытаешься, вот просто пойти зеленкой помазать, прям, а об остальном, типа лучше не думать! Жопа, типа есть, а слова нет!

11.10.2016

Ответить

Тула

До 12 недель аборты разрешены? Разрешены. Вот и нечего лезть в чужую душу грязными сапогами. Что будет женщина делать потом со своим сердцем и совестью - не ваше дело. Вот честно.

11.10.2016

Ответить

Москва

Свет, я могу понять всех тех кто делал аборты, я могу понять что у них творилось в душах, я даже не осуждаю этого!!! И Я ПРОТИВ ЗАПРЕТА АБОРТОВ! Ибо не в моем праве это осуждать! И те, на которых подобное заявление подействует болезненно и так с кровью в душе, он возможно добавит, но не причинит! Зато, сколько ОТКАЖУТСЯ от простой, на первый взгляд манипуляции со своим телом, на которую они пришли не подумав 100 раз!

Свет и УМОЛЯЮ,!!! Не надо мнt этих утрирований про НЕЧЕГО ЖРАТЬ! Нет мяса каждый день-верю! Но вот про НЕЧЕГО ЖРАТЬ-это знаешь ли, на данный момент в нашей стране, бред сивой кобылы! Бесит-страшно! Правда!

11.10.2016

Ответить

Тула

Ир, за МКАДом жизнь совсем другая. И это не бред. Это реальность. Иначе бы полгорода нашего на заработки не моталось в Москву, знаешь сколько у нас получает женщина в среднем? 15000 и то повезло. Можно и меньше и никуда не денешься - блатные места забиты навсегда.

11.10.2016

Ответить

https://cont.ws/post/394911

Москва

Вот тебе статейка.... ну так..поразмыслить...на тему можно ли нонче умереть от голода , там про эксперемент, как девочка на 96 руб. в неделю питалась, сколько у нас нонче выплата на ребенка и малоимущим? минимум?а?

11.10.2016

Ответить

Тула

Возьми и попитайся так прежде чем тискать в массы. Кучу болячек заработаешь.

11.10.2016

Ответить

Москва

Света, я не говорю про то, что это нормальное питание, я говорю про то, что не надо мне втюхивать про то, как жрать нечего... У нас пособия для малоимущих http://lgoty-expert.ru/posobiya/posobie-maloimushhim/

Да не густо, но это не 96 р. в неделю!

11.10.2016

Ответить

Тула

А ты поживи сперва семьёй на такие деньги, а потом поговорим. Как потом придётся здоровье поправлять, по десять лет ходить в одних сапогах и по пятнадцать в одном пальто и т.д.

11.10.2016

Ответить

Москва

Света, а я жила... Так что ты мне не тыркай:) Я с 14-ти лет работала, потому как в семье пенсионеров реально жрать было нечего... вот реально, а не притянуто за уши, потому как 90-е, потому как не льгот не выплат нихуа! И пенсии то по полгода не платились! А сейчас чего? а? Минималка 6-8 тысяч на пенсионера...Да нам бы такой долларовый эквивалент в 93-95 ом то! Фигасе!!!

11.10.2016

Ответить

Тула

Если бы ты действительно голодала - не писала бы ерунды. Месяц-другой можно протянуть, а потом начнётся всё сыпаться. Проходили, знаем и возвращаться и даже вспоминать не хочу. Что касается минималки в 6-8, то квартплату не забывай - иначе почему многие старики по помойкам копаются., когда по 4-5 штук только за квартиру отдают. Поживи, когда цены как в Москве, несмотря на то, что Тула.

11.10.2016

Ответить

Москва

Света..знаешь что..мы вчетвером платим 4000...откуда у пенсионера такая квартплата? это раз..во вторых 50% на ЖКХ или ты не в курсе? и сколько на выходе на питание и одежду старику? 4000-5000 минимум остается ...ты меня прости, но копаться на помойке при таком раскладе вовсе необязательно!

11.10.2016

Ответить

Тула

Ир, московских льгот у нас в за МКАДом нет,. ты не путай. Вот наш минимум http://www.assessor.ru/notebook/region/minimum-tulskaja/ в соответствии с которым можно подать на пособия. У свекрови как раз 7926 пенсия, 3900 с электричеством за домик в 50 кв м Остаётся 4000. Субсидия не положена. Живи не хочу.

11.10.2016

Ответить

Москва

Света. ну не знаю, откуда такая пенсия.. У меня у мамы пенсия 13 000 руб. ( знаю точно, поскольку именно ее вычетают из соц пособия в германии, она там живет) Она не герой труда, прописана в регионе - Ростов на Дону.. квартиру ТРЕХКОМНАТНУЮ (54 кв.м) мы сдаем семье, квартплата по ней со светом и водой ( полная) 3000 руб примерно, опять же знаю точно, поскольку платим мы с братом. Итого, если бы моя мама, жила бы сейчас в России, то у нее бы оставалось на руках 10 000 руб. ежемесячно + можно было сдать тыщ за 5 комнату в трехкомнатной квартире и того 15... не густо, но вполне сносно для одного человека. ( в германии социалка 250 евро после уплаты комуналки остается, это на нынешние деньги примерно тоже самое, только хлебушек там по еврику а не по 20 р.) Ни о каком голоде и холоде речи быть не может! Откуда берутся пенсии 7926 ( что является в вашей области точной цифрой прожиточного минимума) , при минимально разрешенной 9250, понятия не имею! (возможно вообще нет стажа, ну уж прости!)

11.10.2016

Ответить

Тула

Ты не знаешь откуда берутся такие пенсии? Шутишь что ли? До минимума ещё и доплачивают из облбюджета - не все рассчитанные пенсии и до этой цифры дотягивают.А что у нас все получали большие деньги в з/пл даже в СССР? У матери моей пенсия 9550 - стажа до фига врачом, и что?

11.10.2016

Ответить

Екатерина

Иваново

по з\пл, пенсии и квартплате я с Вами согласна полностью. мы не живём, а выживаем.

11.10.2016

Ответить

Москва

нче не понимаю! минимальная трудовая 11, но трудовая не дотягивает..оч. странно

11.10.2016

Ответить

Тула

А вот как они рассчитывают в ПФ - улёт совсем. Накрутки не считаем, это не считаем, это не берётся и в результате - хрен.

А ты знаешь что у моего за 21 год на военной службе 13000 пенсия?

11.10.2016

Ответить

Москва

4000 в месяц это 1000 руб в неделю, меню было на 100 р. в неделю. Это в 10 раз больше, о каком голоде может быть речь?

11.10.2016

Ответить

Тула

Ир, поживи сейчас на 1000 р в неделю.

11.10.2016

Ответить

Москва

одна? легко!!!

11.10.2016

Ответить

Тула

На бомжиках и гевисконе - охотно верю. Потом из медцентра счёт не забудь обнародовать.

11.10.2016

Ответить

Москва

Почему? Посчитай сколько на одного человека надо на неделю: крупы, макароны, яйца, хлеб, молоко, овощи и даже фрукты сезонные. Сама прикинешь или помочь?:)))

11.10.2016

Ответить

Тула

Знаю цены - не реально.

11.10.2016

Ответить

Подольск

Блин, а лекарства, а одежда, мыло, порошок и прочее?

11.10.2016

Ответить

Москва

Юля мы говорим об "умирают от голода"..Это немного другое...

11.10.2016

Ответить

Подольск

Блин, ну не умирают в прямом смысле, а положение тяжелое материальное в семье. Вот с такими доходами всех родить, сколько получилось и чем кормить, во что одеть? Вы же не про пенсионеров рассуждать начали, а про мам, которые имея детей, понимают, что еще не потянут материально? Ты так легко пишешь, что тыщу в неделю тебе хватит. Да на одни сигареты тебе ее хватит. И все, считай.

11.10.2016

Ответить

Москва

Владимир Владимирович курить запретил:)))))))))))))) Здоровее буду:)))))

Юль, да не утрируй ты... Любая здоровая баба с руками и ногами ребенка прокормит... Да не подарит ему манну небесную, но то что от голода не помрут-это точно! Все это гнилые отмазки-правда! У нас только на молочной кухне затарится нахаляву можно+ лекарства бесплатные малоимущим и детям+выплаты+подработку можно взять..Да не легко! Но не до бросания детей в боксы! И ка бы я втроем в Москве полгода не жила на 40 тыщ, выплачивая кредитов 20, я бы еще поверила в смерть от голода, но я те четко говорю, не умерла и даже на памперсы с сигаретами хватало:)

11.10.2016

Ответить

Подольск

Ну, если Путин))) Если ты беременная курила и при ГВ, думаю и ВВП тебе не поможет в этом деле. И утрирую не я, а ты. Молочная кухня, молочная кухня. Все в Москве живут что ли? В регионах дотационных не дают нифига ни на каких кухнях. И про втроем на 20 полгода, это когда было? И цены какие были? Ладно, тебя еще ни разу никто ни в чем не переубедил. Понимаю, что и мне бесполезно. Спокойной ночи.

11.10.2016

Ответить

Москва

Юля, кто бы что не говорил, но отказ от ребенка, я не одобрю не при какой отмазке и не под каким соусом и вы все, кто яро меня пытаетесь переубедить, на самом деле одного понять не можете, что подсознательно, вы УЖЕ допускаете отказ от ребенка-как норму общества! Это неприемлемо!

Отказ Юля бывает разный... Можно по человечески все зарешать, если уж туго совсем. Прийти в детдом, объяснить ситуацию, оставить на время, пока не найдешь работу, навещать ежедневно..Никто тебя не лишит род. прав при этом! А когда устаканится-забрать малыша. Такое я могу понять, но отнести ребенка, анонимно в специальную урну... ФУ! Да еще эти урны утвердить на федеральном уровне! Двойное ФУ!

11.10.2016

Ответить

Подольск

Я тоже никак не могу представить, как можно отказаться от ребенка. И нормой не считаю это. То есть считаю таких мам не нормальными. А раз так, значит доведенная до отчаяния такая и убить может, и на морозе бросить. Пусть уж лучше в бокс.

11.10.2016

Ответить

Москва

Наличие этих боксов по закону-приведет к росту ненормальных мам...И у вы по другому никак! Признание таких боксов-есть признание нормы отказа от ребенка, это тоже увы так...

Если отказ не норма, то он должен быть осужден и наказуем а не поощрен в виде удобства процедуры отказа. Пойми! Из букв П А Ж О, слово Вечность не сложить! Это суровая реальность!

11.10.2016

Ответить

Наличие этих боксов по закону-приведет к росту ненормальных мам...И у вы по другому никак! в который раз пишу тебе))) Беби боксы ввели в 11 году, но количество "ненормальных мам" уменьшается с каждым годом. Несмотря на это)

Если отказ не норма, то он должен быть осужден и наказуем а не поощрен в виде удобства процедуры отказа

женщина, отказавшаяся от ребенка в РД никакой ответственности и наказания, кроме нравственной, не несет)

12.10.2016

Ответить

Москва

Вась, их ввели 20 штук на страну:)))) Это был эксперемент, если введут по 500 штук на город, вот тогда ты и посмотришь что начнется

12.10.2016

Ответить

И эксперемент показал, как пагубно беби боксы повлияли на недоматерей?

12.10.2016

Ответить

Москва

Эксперимент дал статистику, снижение убийства младенцев не произошло благодаря им... а еще показал, что куда то делось 6 детей из этих боксов..тоже неплохой результат? да?

12.10.2016

Ответить

Не-нет, я о твоем Наличие этих боксов по закону-приведет к росту ненормальных мам...И у вы по другому никак! Те нет увеличения всплеска отказников?))

12.10.2016

Ответить

Кухня и лекарства - это наверное только в Москве и осталось. Эти вещи сейчас регулирует местная власть, а, как известно, кроме Москвы денег нет нигде. У нас в городе это все только малоимущим положено. А что малоимущий, еще доказать надо, если доход хоть на рубль больше минимума, уже богатый!

И еще например, в Астрахани такой закон вышел, женщина не считается многодетной, если дети от разных отцов. Было 6 детей, получала все выплаты и льготы, родила седьмого от другого отца, все, остальные 6 не считаются, женщина теперь не многодетная, и всех выплат и льгот лишить. А сколько таких местных приколов по стране? Кто во что горазд.

12.10.2016

Ответить

Тула

У нас в двухкомнатной муж один прописан 5000 квартплата. 50% только у инвалидов и ветеранов, а таковых у нас не имеется.

11.10.2016

Ответить

Москва

Я не понимаю, как у вас 5000, а у нас 4000, а у мамы 3000...МОжет надо счетчики воды поставить, может лампочки на экономичные перекрутить, я не знаю Свет! Но реальности какие-то разные! И да, я разобралась с пенсией твоей свекрови! У нее НЕТ СТАЖА ВООБЩЕ! Поэтому она получает соц. по старости 6800, которую разбавляют до прожиточного минимума 7926... Пенсия рабочая по старости у вас 11 000 с копьями.. Вопрос, почему твоя свекровь всбю жизнь, даже при СССР не работала, остается открытым. У меня вот например непрерывный стаж с 1999-го года, то бишь уже 17 лет, а мне пока только 38... Так что, Свет, не надо...правда..при детальном рассмотрении никто у нас от голода не умирает

11.10.2016

Ответить

Тула

А что ты не понимаешь? У моей свекрови есть стаж и большой с 1965 года, правда з/пл была невысокой, но в СССР кто ж знал что будет через двадцать лет. Государство не обманешь. Её одноклассница, всю жизнь воспитателем в саду проработала, с образованием и начисленную 5800 имеет, так что не надо ля-ля про неработающих, когда не знаешь.

По квартире у нас.

Свет с ОДН 1280, капремонт 304,8, содержание жилья 1020, горячая вода и отопление 2184,вода с отведением 216 итого 5005 рубликов - отдай не греши. И это только с одним прописанным. Вот я и не понимаю как у вас даже в однокомнатной всего 4000, когда у нас вода, канализация и горячая на один нос почти тысяча рублей? Действительно, Москва - другое государство.

11.10.2016

Ответить

Москва

А как у нас в Ростве в трехкомнатной на четверых 3000? тоже другое государство? Света! Еще раз! МИНИМАЛЬНАЯ ПЕНСИЯ ТРУДОВАЯ ПО СТАРОСТИ в Тульской области 11300!!! То что получает твоя свекровь-это прожиточный минимум пенсионера по соц. пенсии! Если у нее есть большой стаж-почему нет трудовой пенсии?

11.10.2016

Ответить

Тула

Ир, это в среднем пенсия. В среднем, ты понимаешь? У свекрови трудовая пенсия, понимаешь? Трудовая, а не социальная. Пойду скажу, чтобы она выкинула свою трудовую - Ира Сампара сказала, что вы не работали совсем.

Спустись на землю.

11.10.2016

Ответить

Москва

Это не в СРЕДНЕМ!!! Это МИНИМАЛЬНАЯ трудовая пенсия в Тульской обл.!!! Понимаешь?:))) В среднем цифры выше:)

11.10.2016

Ответить

Тула

Это в среднем. Чтобы кто не писал.

11.10.2016

Ответить

Москва

Света ты чего! Есть официальные минимальные пенсии по регионам, они в открытом доступе, причем тут кто что пишет, это по закону!

11.10.2016

Ответить

Тула

Ещё раз - средняя.

11.10.2016

Ответить

Москва

ясно..черным по белому написано "минимальная", но все равно средняя:)))))))))))

11.10.2016

Ответить

Тула

Это средний размер трудовой пенсии по возрасту - проконсультировалась на сайте ПФР.

11.10.2016

Ответить

☸ڿڰۣ- Света☸ڿڰۣ-

Тула

Ни фига. 11300 это не минимальная пенсия у нас. Моя мама пллучает 10500. Это с учетом ее стажа большого.

11.10.2016

Ответить

Влезу со своими 5-ю копейками)))

Ир, с сайта Размеры СРЕДНИХ ПЕНСИЙ в Тульской области в этом году такие:

Социальная по старости - 6 804 руб.
Трудовая по инвалидности - 6 790 руб.
Социальная сиротам и инвалидам первой и второй групп - 8647 руб.
Трудовая пенсия по старости - 11 680 руб.
Трудовая пенсия по потере кормильца - 744 руб.

12.10.2016

Ответить

Яна

Королев

Ир, ну нашла что сравнить, везде разные тарифы на ЖКХ, есть даже сайт, где можно посмотреть тарифы своего региона,мы за однушку в Королеве 38 метров зимой платим 5000-5500( со светом),летом 3500, тк из них около 2000 отопление, счетчик на воду стоит,тратим воды на троих 5 горячей, 6 холодной, свекровь за трешку 6500 платит, приезжали летом из Кемерово гости и офуели, тк у них однушка 2к, а двушка 3к, я попросила их квитанции, я сравнила тарифы, у них отопление около 1000 тариф ,а у нас 2000, и вода дешевле.

а мать моя в частном доме живет и зимой за газ платит только около 4-5к, а папа 16 лет в шахте проработал пенсия 11 к, сказали на расчет не влияют его высокие зп последних лет.а соседка повариха около 6. и вот как тут шиковать, ток налог и страховка машины в год 10 тыщ.

12.10.2016

Ответить

Москва

Яна, да все ок, меня протсо изначально продезинформировали :) Не 5000, а 3900 и не квартира, а частный дом, вот и все:)

12.10.2016

Ответить

Подольск

А коммунальные разные, потому как и расценки в каждом регионе свои.

11.10.2016

Ответить

Москва

немного не так Юля... Просто мы вчетвером живем в 34 метровой квартире, а тут один пенсионер в 50 метровом частном домике, отсюда и ценник такой

11.10.2016

Ответить

Подольск

Ну, не знаю. Мы в Чите за свет платили 1200-1500 в месяц в двушке, а сейчас в Подольске 600 руб. в трешке. Все так же 4 человека. И расход никак не меньше стал.

11.10.2016

Ответить

Москва

Лампочки не меняли случаем на экономичные?:) Может кондей был? или бытовая техника более допотопная?:)

11.10.2016

Ответить

Подольск

Лампочки и там, и там энергосберегающие, Кондея не было, техника вся новая и экономичная. Вот цена на киловатт разная, не помню уж сколько точно.

11.10.2016

Ответить

Москва

Ну ХЗ... У меня просто пример однущки в Москве и трешки в Ростове параллельный... В Москве 4000 за все платим, в Ростове 3000...

Но я удивилась именно пятере на одного пенсионера, пока не узнала, что это не петяра, а 3900 на самом деле и не квартира, а частный дом:) Просто деталей сразу не сказали:)

11.10.2016

Ответить

Подольск

Да без разницы, один фиг на такую пенсию только существовать, причем нищенски.

11.10.2016

Ответить

Москва

Да, но не голодать... Весь сыр бор начался после фразы Светы о том, что детям ЖРАТЬ нечего старшим, поэтому младшего в топку! Я же пыталась донести, что никто у нас от голода не умрет.

11.10.2016

Ответить

Подольск

Не голодать и питаться полноценно это разные вещи. Если у нее трое не питаются полноценно, то еще парочку и будут голодать. Может и не умрут, конечно, чай не блокада. Фиг знает, чего они рожают их столько, когда содержать не могут.

11.10.2016

Ответить

Москва

Да потому как прокормить ребенка не так уж дорогои стоит... киндеры и колы дорого стоят, а полезные капуста,морковка, свекла-дешево:) Просто мы зажрались Юля:) Я вот в детсве только овощами и питалась ( денег мало, во дворе овощной:) ) папа рыбу ловил летом, а мясо было максимум раз в неделю:) И ты знаешь! Здоровая была как бык! носилась! А как бабло появилось, стала гавно жрать вредное:) Меня бы сейчас на свеклу с капустой подсадить-самое то:)))))))))))

11.10.2016

Ответить

Подольск

Не обобщай про "зажрались". В регионах сидят многие на овощах с дачи. Посмотри средние зарплаты по стране, подели на количество человек в семье. А если мать-одиночка, так и вовсе слезы. И не жри говно))), кто тебя заставляет.)))

11.10.2016

Ответить

Москва

дык смотрю.... 34 000 помойму средняя по стране... ну да, не шик, но на колбасу хватит точно... Учитывая что у нас сады по 3000 и там бесплатное питание трехразовое минимум, ребенок точно не помрет

Дsr как в анеке... "хочу говна" :))))))))

12.10.2016

Ответить

"Средняя" - это такое понятие, сами как будто не знаете)) Средняя по стране то может и 34, а вот по Астрахани, например, уже 25, и то, когда наш губер Путину сообщил такую цифру, жители на форумах дооолго потом возмущались. Может она и есть такая, средняя, 25, но только наверное за счет того, что у начальников Газпрома по 500 и больше. А у обычных людей, которых в городе 95%, 20 тыщ уже считается огромная зарплата. На эти деньги надо еще детей содержать.

12.10.2016

Ответить

Москва

ну хз... я не знаю как может быть средней зарплата 25 в городе где курьером пешим платят 25 http://www.jobs.ru/vacancy/view/8307975/?from=trudcom&utm_source=trud.com&utm_medium=referral

возможно я отстала от жизни

12.10.2016

Ответить

Красногорск

По твоей ссылке ,курьер будет получать 4000 в неделю плюс тратить свои на проезд ,в итоге за 6 дневную рабочую неделю на ногах он получит 16 тысяч и минус затраты на транспорт .

12.10.2016

Ответить

Москва

курьерам на окладе проезд оплачивается иногородним даже жилье... и не 4000 а ОТ 4000-ех! и ЭТО КУРЬЕР пилять! А не инженер в конце концов

12.10.2016

Ответить

Красногорск

Ир,понимаешь,если в обьяве написано от 4000р ,значит и получать долго будет человек в лучшем случае эти 4000р.Поверь,если бы курьеру там платили хотя бы 20000р,то уже стояла бы очередь из желающих и точно вакансия не нуждалась бы в рекламе,т ем более с проживанием (смешно ;)))))...

У меня в деревне(мамина дача в Московской области ,ПГТ)живут много семей ,которые продали дома за копейки под Астраханью и приехали работать в Московскую область ...По их словам там делать совершенно нечего,работы нет ..школы закрываются итд ИТП..Тут у них есть возможность работать и отправлять детей в нормальную школу...

12.10.2016

Ответить

Москва

Понимаешь..полтора года назад Я ЛИЧНО на ББ предложила девочкам работать...Копать спецы у операторов, вешать их в моем раскорученном сообе, если с поста продажа-прибыль поалам... это в среднем 2500-3500 со сделки на лицо... СО ВСЕГО бля! Нищего ББ нашлось человек 5 желающих, только трое из них начали регулярно вешать, в течении двух недель и пару раз получили деньги, потом ПРОСТО ПЕРЕСТАЛИ.. И лишь ОДИН человек, обратился ко мне с вопросом, как лучше, что лучше, научи и т.д... Это Роза, которая сейчас моя помощница на постоянке. Я не скажу что у нее много выходит, но она и не пашет особо..Постов не пишет, если я что-то даю, обрабаотывает... Но я тебе по секрету скажу... ЕСЛИ ПАХАТЬ...уделить этому в день часа 4-5... Не забивать, постоянно обрабатывать, набирать опыта, то я могу гарантировать тыщ 30 в месяц! Если так сяк иногда, как Роза, получается ну тыщ 7-10... Вот тебе мой опыт... НИКТО НЕ ХОЧЕТ ПОЛНОЦЕННО РАБОТАТЬ, даже сидя дома на жопе и имея только тырнет на затраты! На меня подписано 4000 человек. И 100%, десяток из них жалуется на тяжелую судьбу... НУ И???? ЧТО??? ХДЕ?? Не надо мне, посему ля-ля!

12.10.2016

Ответить

Красногорск

Ну ББ не вся Россия ,не так много нищих подписано на тебя,ведь прежде всего ты вызываешь интерес "туристический " и то не самый дешевый.Да и я ,например ,не видела этого поста,а то бы мож и вникла ,один хрен мне заняться нечем.

12.10.2016

Ответить

Москва

видело много и кинулось много но работать стало мало а осталось и того меньше...вот и все выводы...все хотят оклад и что бы нехера не делать...я всю жизнь пашу на проценте, у меня никогда не было оклада...я официанткой работала за обед+чаевые! и во всех случаях, я нормально зарабатывала, по одной простой причине Я ХОТЕЛА РАБОТАТЬ

12.10.2016

Ответить

да нет у нас такого - жилье еще! да щас разбежались прям))

12.10.2016

Ответить

это не оклад!

12.10.2016

Ответить

Пхахаа, очень смешно))) Между прочим, среди кучи вакансий, настоящих - очень мало. И эта - одна из 98%, которая пиздеж натуральный))) Чтобы эти деньги заработать, надо втюхать окон, которые нафиг не нужны никому, тыщ на 300.

Вы лучше посмотрите на зарплаты врачей, учителей, да хотя бы кассиров, имею в виду - официальные. Так то я тоже написать могу, что у курьера зарплата хоть 50, но это при условии, что он работает с 8 до 23, и при этом что-то умудряется продавать.

12.10.2016

Ответить

Красногорск

Мне тоже сразу показалось что заманиловка по втюхиванию пластиковых окон ,иначе на такой вакансии работали бы исключительно по блату...У меня все родственники живут в Ставропольском крае и у мужа сестры своя фирма и небольшой заводик ,так вот там работают только родственники и хорошие знакомые ,вплоть до ночной охраны (тёща его)...так как работы реально нет и прежде всего суют своих .....Кстати зарплата ночного сторожа 5000 в месяц и считается там хорошей...Кто получает 25 тысяч вообще богачи ...Хотя ставропольский край не бедный ,и живут они в городе...Все выживают за счет огородов,молодежь уезжает на заработки..

12.10.2016

Ответить

У нас тоже самое. В основном вся работа - это продажи, и везде зарплата - это %%% от выручки. А сейчас никто ничего не покупает, и зарплаты мизерные выходят. А те, у кого зарплата стабильная, тоже похвастаться не могут, т.к. это врачи, учителя, воспитатели, т.е. те, у кого зарплаты просто априори невысокие) Ну они хотя бы могут репетиторством подработать, или еще как-то. Брать 2 ставки, 2 смены и т.д. Всякие офисные работники - тоже зарплата фиксированная, выше 15 тысяч она редко когда. Администрация - 20 тыщ.

12.10.2016

Ответить

Красногорск

Да,у меня жена брата там работает в земельном комитете (закончила Ставропольский государственный университет с красным дипломом) получает 8600р. И это не плохая зарплата,учитывая ее стабильность....По крайней мере она ей дорожит.

По этому я и стала комментировать этот пост ,тк все это сказки о хорошей зарплате в регионах....не смогла уже промолчать...

12.10.2016

Ответить

Меня бы сейчас на свеклу с капустой подсадить-самое то:)))))))))))

ты вроде худела)) И че, как результат?)

12.10.2016

Ответить

Москва

ну как до 82-ух дошла, так в этом весе и осталась:))))))))) Надо дальше:)))

12.10.2016

Ответить

Сколько скинула?

12.10.2016

Ответить

Москва

6 кг

12.10.2016

Ответить

Москва

У нас кв прописан 1, 6500 в среднем квартплата. Счетчики стоят. Это без электр.

На войковской у нас во дворе магаз Билла. Два или три раза в нед выкидывают на помойку просрочку. Толпы пенсионеров караулят возле помойки этот тухляк с заранее приготовленными сумками.

12.10.2016

Ответить

Москва

у нас кв. прописано 3 максимум 4500 Счетчики стоят. м. Медведково, Рядом с домом перекресток местные пенсионеры там тарятся

12.10.2016

Ответить

Москва

В билле тоже они тарятся, но и с помойки не отказываются

12.10.2016

Ответить

Москва

Ну дык, мало ли.... У меня вон маман в Германии на полном соц обеспечении + я ей денег шлю ежемесячно, у нее в 2 раза больше выходит чем у местных граждан пенсионеров-гос служащих! И чито! Все берет на всяких как их там... забыла как это называется когда некондицию сбрасывают...Так, что это не показатель основной

12.10.2016

Ответить

Москва

Когда пенсионеры шарятся в помойке - показатель

12.10.2016

Ответить

Москва

Я не видела ниразу за последние 10 лет пенсионеров шарящих на помойке... живы в спальном достаточно бедном районе. Нет, видела пару дедов алкоголичного типа, но это не то

12.10.2016

Ответить

Москва

А тут достаточно приличного вида люди. Сидят ждут отбросы. Знают к какому времени их выносят. Район приличный

12.10.2016

Ответить

Markizulia

Москва

сытый голодному не товарищ...........

12.10.2016

Ответить

Тула

Ещё раз тебе говорю - манипуляция не простая, а те кто решились - не откажутся.

11.10.2016

Ответить

Москва

Ну... я вот третьего не потяну, ни физически, ни материально, и лет мне скоро 38, так что если Девид Коперфильд, то придется идти...

11.10.2016

Ответить

Москва

Ну и пойдешь... просто пойдешь не застилая глаз тем, что аборт это пффф

11.10.2016

Ответить

Москва

Зашибись, Ир! А я так думаешь этого не понимаю?

11.10.2016

Ответить

Москва

Ты понимаешь, а тысячи не понимают и тебе как понимающей, подписать документ с понятными тебе вещами и которые обдуманы 10 раз, будет не сложно, а кого-то такой документ вразумит, потому как приперлись не подумавши и не понимая... Как антиабортная пропаганда проводится видала? Первое что доносят до женщины, именно то, что у нее в животе УЖЕ живой плод у которого УЖЕ есть сердце... и это правильно!

12.10.2016

Ответить

Тула

Те, кому ребёнок не нужен - всё равно от него избавится безо всякой пропаганды, поэтому я за эти боксы. Если есть хоть малейшая возможность спасти малышей от медленной гибели в мусорке или лесополосе - пусть будут эти всем известные боксы.

Одновременно с ними надо ужесточать наказание за убийство новорожденных без всяких списаний на послеродовую депрессуху. Не нужен ребёнок - отказывайся в роддоме или неси в бокс, а то будешь расстреляна. Только так.

11.10.2016

Ответить

Москва

Света! Нет вариантов спасти..понимаешь, это вариант только умножить случаи отказов, а те кто выбрасывал, будут продолжать это делать... Сама посуди, если бабе не в лом нести в беби бокс, ей не в лом и до ближайшего любого госучреждения отнасти, да блин! Хоть до магазина! Лишь бы тепло и людно! Так нет же, на мусорник тянут..и что изменит беби бокс??? Кроме как осознания нормальности отказа от ребенка?

11.10.2016

Ответить

Тула

Не понесёт баба в людное место. Никогда, А вот в спец-понесёт. У меня мама - неонатолог, 30 лет стажа в роддоме, насмотрелась больше чем ты и я вместе взятые вот странно, но она за эти боксы, а ты считаешь, что они провоцируют на отказ от ребёнка как пропаганда.

По твоему - пусть выбрасывают куда хотят? Если есть шанс с помощью этих боксов спасти хоть одного ребёнка, то надо его использовать. Я так считаю.

В Ростове или Краснодаре ( боюсь ошибиться) за 2 года с помощью этих боксов спасено 13 детишек - считаешь, что это мало? Это офигеть сколько.

11.10.2016

Ответить

Москва

а почему ты решила, что спасено!!! Где гарантия того, что туда понесли именно тех, которых бы выбросили в мусор??? Вот скажи? Возможно это просто дети, от которых бы и так отказались в роддоме или же подброслили куда-нить... почему СПАСЕНО? А? Меня интересует другое! После того, как появились эти бэби боксы, увеличилось количество найденных в мусорниках детей! Ты не обратила на это внимания? я вот обратила!

11.10.2016

Ответить

Тула

Не заметила такой связи. Беби боксы есть не во всех даже областных городах, сейчас идёт вопиющая либерализация законодательства в части смягчения отвественности за преступления, разве что за убийства премии не дают, вот и получаем что получаем, мамаши убивают, бросают и ограничиваются условкой или вообще ничем типа у неё аффект от послеродовухи. Лучше бы ты вот на эту тенденцию внимание обратила. Когда начнут карать за убийство, и карать жестоко - знаешь как статистика изменится? Не то что в разы - в ноль она уйдёт.

Что касается почему я решила про спасено - официальная статистика главы минздрава области и заявление руководителя перинатального центра о количестве детей, прошедших через этот бокс - какие ещё подтверждения нужны? И СПАСЕНО, потому что без этих боксов судьба детей была бы гораздо плачевнее, или ты считаешь иначе?

11.10.2016

Ответить

Москва

Да, я считаю иначе! СПАСЕНО-это когда она хотела в мусорку бросить, но отнесла в бэби бокс. ТАКАЯ ИНФА ТОЧНО ЕСТЬ?- Отвечу-ее нет! ... Когда она хотела в роддоме отказаться, а отнесла в бэби бокс-это не спасено, когда она сомневалась, и убить бы не смогла и выкинуть бы не смогла и отнести было стыдно, и она бы оставила..а тут бэби бокс-так удобно-это вообще не спасение , а загробленная судьба!

11.10.2016

Ответить

Тула

Не занимайся популистской демагогией.

Выше я тебе сбросила ссылку. Все дети, которых положили в боксы могли оказаться в любом не пригодном для ребёнка месте, в том числе и быть отданными цыганам и попрошайкам ( а что с ними делают - тебе должно быть известно). Ты за это ратуешь? В бокс - ни-ни, в любые другие места - пожалуйста.

И почему ты решила, что бокс - это загробленная судьба? Вот под наркотой у попрошайки не загробленная, а в детдоме загробленная?

11.10.2016

Ответить

Москва

кстати? а бэби боксы где стоят? в кустах на задворках? Вот я не интересовалась, но что-то мне подсказывает, что это не жопа мира, где никто не увидит... Ну по крайней мере вряд ли по посещаемости,, сильно отличается от , например , подъезда ночью со звонком на дверях

11.10.2016

Ответить

Тула

Вот те ссыль

Кстати, если тебе в домофон среди ночи позвонят - ты откроешь? Я - нет

Давай не будем сравнивать подворотни и спецобрудованное место.

11.10.2016

Ответить

Москва

и что в этой статье? отследили как хотели ребенка закопать,но положили в бокс? нет... там просто высосаное из пальца мнение о том, что если бы не бокс, то они бы именно выбросили, а не отнесли бы к дет дому или вообще бы не оствили, ведь так? я склонна доверять банальным цифрам статистики... логика и факты не более... вот http://kamrad2213.livejournal.com/458679.html

11.10.2016

Ответить

Тула

И у тебя за уши притянутое мнение на мой взгляд. Надо же Мезозулиной доказать, что канава лучше бокса. На то она и Мезозулина.

Ещё раз тебе говорю, что тому, кому ребёнок на фиг не нужен, от него избавится, бокс - шанс спасти хоть кого, если это не понимать, то можно махать шашкой, но до добра это не доведёт.

11.10.2016

Ответить

Москва

Света отвлекись от Мезулиной... прочти статистику на которую я тебе дала ссыль. Мизулину можно не любить трижды, но то что ббб-зло, которое приведет через пару десяток лет к тому, что отказ от ребенка станет нормой-как гомосексуализм на западе, это факт! Это же стандартное окно Овертона, когда из неприемлемого делают норму за 4 шага! Ты же сама столько раз об этом писала глобально, но в деталях видеть это отказываешься.

11.10.2016

Ответить

Тула

Я прочла и прошла по ссылкам.

Это ты меня не поняла. Я тебе в первом комменте писала, что мы имеем вопиющую либерализацию уголовного закона, падение нравов и попранную мораль. Пока будут ( если будут!!!) исправлять и ужесточать эти три вещи что делать с людьми, которые уже родились и не нужны?

Ир, во все времена бабы избавлялись от ненужных детей, и в советские времена подкидывали, душили, выбрасывали, также, как и сейчас, только не в таких ужасающих масштабах, потому что в стране была смертная казнь и никакие бла-бла-бла про гормоны не катили. Не надо про Овертона. Он тогда ещё не родился.

11.10.2016

Ответить

Москва

Света, а зачем ты мешаешь мух и котлеты??? Я за УЖЕСТОЧЕНИЕ наказание по 106-ой!!! Но я против БББ!!! Это абсолютно разные вещи!

11.10.2016

Ответить

Тула

Нет, это одно и тоже.

11.10.2016

Ответить

Москва

Почему??? Какое отношение имеет наказание за убийство к потаканию и облегчению процедуры отказа от ребенка?

11.10.2016

Ответить

Тула

Прямое. Количество убийств сократиться в разы сразу.

11.10.2016

Ответить

Москва

Да ну! Ты вообще гуглила случаи выброса детей? Погугли, их немного...И найди ХОТЬ ОДИН! в котором бы, был вариант , что ЭТО существо, отнесло бы ребенка в БББ

11.10.2016

Ответить

Тула

А ты обладаешь умением читать чужие мысли? Я не читаю мысли на расстоянии и не могу знать что и кто как думает, когда выбрасывает ребёнка, однако, если бы в городах были боксы и информация о них была бы такой же общеизвестной, то, вполне возможно в мозгу у недомамаш бы сработало куда отнести и не сесть за убийство.

11.10.2016

Ответить

Москва

ну да...которые в пакет ребенка кладут и в мусорник бросают или которые уксус в горло вливают и выбрасывают..вот просто сработало бы и они как понесли бы... Свет, вот ты чудная! В сумку дитя положить непрозрачную и в магазе оставить-все! 15 минут и найдут ! Это что? сложнее, чем на помойку вынести? а? Эту же сумку кстати! Или просто ее в подъезде оставить? Света, 90% выброшенных детей УЖЕ были мертвыми! Живыми выбрасывали единицы..! И каждый этот случай найден! И описан! И нет НИОДНОГО в котором бы мать раскаивалась и говорила бы про то, что если бы да кабы, то она бы отнесла куда то там

11.10.2016

Ответить

Тула

В магазе камеры, свидетели, вычислят. Это и останавливает многих. Пойми это.

Насчёт убийств - я уже устала твердить про смертную казнь для таких мамаш и папаш ( ибо только страх за свою тухлую душонку остановит убийство, а не мораль и милосердие). Когда люди будут лишены шанса остаться живыми после убийства своего ребёнка, вот тогда и будут оставлять в боксах ненужных детей, а не убивать их. Как ты не понимаешь простой взаимосвязи.

11.10.2016

Ответить

Москва

Тогда и боксы не нужны...сдала в дет дом и гуляй! Но смертная казнь, это не вариант.. Пожизненно да! Но убивая по закону, мы будем не лучше самих же убийц

11.10.2016

Ответить

Тула

В 2008 году содержание одного зэка в том же "Белом лебеде" было 30 000 в месяц. Сейчас, как понимаю, значительно больше. Не хило, да? С хрена ли убийц содержать, вот скажи? Прикинь, с таким подходом Чикатило сейчас бы был жив, а родители и близкие его жертв перечисляли бы на его жизнь налоги - это нормально или как?

11.10.2016

Ответить

Москва

убивать ненормально... и точка! и кстати, цифры на содержание-завышены, а то что они там пашут на государство неучтено..это неправильно

11.10.2016

Ответить

Тула

Нет, это были официальные данные от начальника этой колонии. Там, где пожизненно, они не пашут - они сидят в одиночках, инструмент запрещён как факт.

11.10.2016

Ответить

Елена

Иркутск

Во многом с вами согласна,Ирина,но не с этим,пусть лучше будут эти бебибоксы,так как в них несут не только новорожденных ,но и детей чуть постарше,очень много мам после родов с ума сходят,есть ещё женщины,попавшие в трудную ситуацию ,тут ведь есть шанс и ребенка спасти и у матери есть шанс вернуть ребенка.

11.10.2016

Ответить

Москва

что мешает таким матерям оставить ребенка в соседнем доме, где его найдут быстро? Еще раз вопрос, т.е. вы считаете, что те кто убивает своих детей-заведомо относя их в мусор, понесут в бэби боксы? Не наивно ли это?

11.10.2016

Ответить

Подольск

Может понесут, может нет. Кто знает. Убить тоже не так просто. А если будут знать, что анонимно, может все-таки донесут. Но то, что наличие этого бокса не спровоцирует ни одну нормальную мать от нечего делать ребенка туда сунуть, уверена. И чем тогда помешает его наличие?

11.10.2016

Ответить

Москва

А никто о НОРМАЛЬНЫХ и не говорит... Просто есть условно-нормальные, которые вроде как задумываются, но осуждение обществом останавливает, послеродовые депрессии опять же имеют место быть и вот в таких ситуациях, такой короб ой как сподвигент на сие благо, попроще зарешать... А вот забрать, уже стыдно будет, вот тебе и вариант по калеченых судеб

11.10.2016

Ответить

Подольск

Условно-нормальные это хорошие матери, считаешь будут? Там вроде пишут, что были случаи, когда забирали и беби-бокса по экспертизе, когда одумались.

11.10.2016

Ответить

Москва

Забрать тяжелее чем не положить, психологически. А по поводу хороших матерей, ту Юля сложно... Ну допустим девочка 16 лет, а отчего бы и нет, год-два и из дурочки может стать нормальной матерью...И знаешь, худой мир, лучше хорошей войны. Мать, пусть и нерадивая, лучше детдома

11.10.2016

Ответить

Подольск

А приемные родители лучше нерадивой матери, которая думает, куда бы ребенка положить, в мусорку, подъезд или еще куда.

11.10.2016

Ответить

Москва

Юля, не говори гоп, пока не перепрыгнешь. Тяжело утверждать со 100% гарантией, кто лучше, а кто хуже. Но задача общества не только в том, что бы спасти ребенка, но и в том, что бы не провоцировать на отказ! Что бы даже в мозгах такого не затесалось! Что мол можно родить и в спец короб отнести

11.10.2016

Ответить

Калуга

Самое интересное, что учёта этих детей не будет. Кто сможет отследить сколько детей положили в эти боксы и сколько детей официально "нашли"... А если недоброжелатели неотказника отнесут в этот бокс ребёнка, как его найти и вернуть родителям?

К тому же сейчас совершенно официально можно оставить ребёнка в роддоме. Так что это не только пропаганда отказа от детей, но и пропаганда родов вне медучреждений.

Допишу ещё про "инкогнито". Может кто-нибудь расскажет, как инкогнито проходить беременной 9месяцев и родить? Ну что бы потом инкогнито отказаться от ребёнка

11.10.2016

Ответить

Калуга

Ещё добавлю: Та же Мизулина в своём законопроекте указывает, что каждый 5 ребёнок из боксов пропадает бесследно, в той же Германии официальная статистика 20% исчезнувших бесследно детей. Нередки случаи, когда дети воруются из благополучных семей, помещаются в боксы и пропадают.

Кроме того, никто не даёт гарантии, что ребёнок после того, как его положили в бокс, попадёт в безопасное место, ибо даже если и будет спецчеловек приставлен к боксу, то велика вероятность, что он отлучится "всего на 5минут в туалет", за это время ребёнок может элементарно срыгнуть и задохнуться.

На установку 1бокса выделяются бешеные деньги. Которых, кстати, нет для помощи нуждающихся семей и беременных женщин в трудной жизненной ситуации.

На мой взгляд это очередное отмывание денег и узаконенная торговля детьми, а не спасение жизней.

11.10.2016

Ответить

Москва

100500 плюсов! Именно!!! Поэтому, это так и пропихивается! Стоит набрать в яндексе запрос "статистика инфантицида" , то всплывает куча статей с официальными данными из которых четко видно, что от бэби боксов нет не только пользы, но и вред уже доказанный, но у нас люди бездумно жмут на кнопки, не включив логики, не обдумав... Собственно говоря как и подписывают кучу документов, даже не читая их... Короче как обычно, хотят как лучше, а получается как всегда!

11.10.2016

Ответить

Калуга

Мне кажется, активно пытаются выдать чёрное за белое. Выкидывают детей экземпляры совсем без мозгов, у которых даже чувства самосохранения нет. Потому что "родителей" таких находят почти всегда.

Какова вероятность, что эти безбашенные выродки, выкидывающие детей в помойки, сельские туалетные ямы, живьём закапывающие детей в огородах вдруг станут милосердными и думающими, и ради сохранения ребёнка понесут его в бэби-бокс?

Почему боксы всё же востребованы? Да потому, что есть такая прослойка женщин, которые по ряду причин (преимущественно финансовых), реально понимают, что не потянут ребёнка, но аборт не делали. Чтобы не подвергаться осуждению, косым взглядам и тд, несут детей в боксы... Хотя именно эту категорию женщин легче всего переубедить, потому что проблемы их решаемы. Но мы же лучше вбухаем кучу бабла в боксы и их обслуживание, потом получим кучу левого бабла от продажи детей, чем поможем такой маме и её малышу.

Что говорить, статистика красноречива. Кому интересно - почитает

11.10.2016

Ответить

Москва

Вот и я о том же.... Простая логика! Делим отказниц на 4 категории!

1. Твари убивающие младенцев... Они в ббб не понесут-ЭТО ФАКТ

2. Отказницы обычные, которые и так бы отказались отнеся ребенка в дет дом или еще в роддоме, наплевав на осуждение.

3 Отказницы, которые анонимно оставляют детей, там, где их бычтро найдут, что не представляет угрозы жизни и здоровью брошенного

И САМОЕ ГЛАВНОЕ, благодаря ббб, появляется категория

Отказницы, которые ни зачто не убили бы ребенка, которые из за осуждения не отнесли бы его официально, которым бы не позволила совесть бросить свое чадо анонимно, которым тяжело, но не будь ббб-они бы вертелись и через какое-то время, ребенок бы им стал в радость! Но теперь есть вариант ЛЕГКИЙ! Узаконено отнести ребенка в ббб и они выберут его!

Выводы! Не спасено НИ ОДНОЙ жизни, но искалечена судьба нескольких десятков! Вот такая грустная логика!

11.10.2016

Ответить

Калуга

Я, честно говоря, в шоке.

То есть установим мы боксы. И те, кто убивал и выкидывал детей такие сразу "хотели закопать в огороде, но раз установили боксы - повезу туда" - так что ли???

Про установку при каждом роддоме - какой же бред. То есть на адекватную цену контрацептивов денег нет, на поддержку малоимущих семей денег нет, на образование и медицину денег нет, а на боксы, каждый из которых сам по себе несколько миллионов стоит плюс его обслуживание - деньги есть?

Наивно полагать, что бездетные семьи смогут усыновить этих отказников. Спрос слишком превышает предложение. Хотя о чём я - такой пиар лёгкого отказа от ребёнка. Можно ещё к каждой роженице подходить и рассказывать о всех прелестях боксов и о тяготах жизни и воспитания детей ...

И мой любимый аргумент про спасение хотя бы одной жизни... То есть реально никто не смотрел статистику пропажи детей? Нет ни одного подтверждения, что дети из боксов оказались бы в мусорке. При этом абсолютно точно доказано, что двое ДВА РЕБЁНКА ПРОПАДАЮТ БЕССЛЕДНО! Нередки случаи СМЕРТИ в боксах. Опять же детей воровали из семей и подкидывали в боксы, а найти потом такого ребёнка нереально. То есть нет ни одного факта реально спасения жизни, но есть факты и статистика, что как минимум 2 из 10 пострадают. И мы закрываем глаза на пропадающих детишек, прикрываясь мнимым спасением хотя бы одного, надо же чем то жертвовать

Кстати, в Люберцах же ставили бокс. И я видела обсуждение итогов его установки (надо поискать - в сети есть). Так вот был там товарищ достаточно обеспеченны, который совершенно спокойно говорил, что по каким-то причинам усыновить ребёнка ему не давали, а через бокс он заплатил денежку и получил... Купил себе ребёнка. Нормальный такой магазин детей.

А самый интересный момент: при легализации бэби боксов мы фактически легализуем появление детей из ниоткуда. Понравился мне ваш ребёнок и есть у меня денежка - мои действия будут простыми легки, а главное в рамках закона

12.10.2016

Ответить

Мендхам

Разница между "отнести в роддом " и "отнести в бокс" в анонимности. И да, я за бокс. Лишним не будет

11.10.2016

Ответить

Москва

анонимно несут и не в ббб... а тек то убивал, никуда не несут, выбрасывают и будут выбрасывать

11.10.2016

Ответить

Мендхам

Про убить как то вообще не о чем говорить - не достучаться за таких. А боксы не считаю что подталкивают к отказу. Причин ведь для отказа может быть много, не берусь судить

11.10.2016

Ответить

Москва

а вот у нас утверждают, что ббб спасли жизни детей...врут то бишь..вопрос нафига...

11.10.2016

Ответить

Мендхам

Спасли жизни тнм, что нашли их быстрее, наверное - не замерзли...

11.10.2016

Ответить

Москва

ага, ключевое НАВЕРНОЕ... Наверное нашли, наверное спасли, наверное так лучше.. Все блин через ~~жопу~~ наверное... А взглянешь на статистику и все четко понятно, только вот туда никто не смотрит, все за лозунгами о гуманности несутся

12.10.2016

Ответить

Мендхам

А отменить эти боксы - чем лучше станет?

12.10.2016

Ответить

Москва

а чем хуже?

12.10.2016

Ответить

Кристина

Москва

Да..пусть отменяют эти бебибоксы,пусть дальше несут на помойку...

11.10.2016

Ответить

Москва

и так дальше несут...кто нес, тот и несет, он да ббб не доносит

11.10.2016

Ответить

Кристина

Москва

Ну даже если 1 дура из 10ти донесет до ббокса,уже смысл!

11.10.2016

Ответить

Москва

те кто убивают, не понесет ни одна...

11.10.2016

Ответить

Кристина

Москва

Я не возьмусь с такой уверенностью говорить о каждой отказнице...я не Ванга

11.10.2016

Ответить

Москва

а зачем ванговать, про каждый случай убийства младенца есть инфа в инете...почитай, и подумай понесет ли такая ребенка в ббб

11.10.2016

Ответить

Оля

Котельники

Я тоже против, Ирина. Я про эти боксы до указанной петиции и не слышала даже. А прочитала и представила - иду я такая с дочкой по улице и рассказываю: "А это, доченька, ящик для сбора ненужных детей"... Треш...

"Да-да, доченька, их можно выбрасывать, и место специальное есть"... Так?

Т.е. я знаю, что про презервативы у нас будет разговор. А вот про бэби-боксы....

11.10.2016

Ответить

Наталья

Химки

зачем же. вы покажите доченьке мусорный контейнер, и расскажите, что в него можно выбрасывать ненужных детей. так честнее будет.

11.10.2016

Ответить

Оля

Котельники

Так и сделаю, как Вы сказали.

11.10.2016

Ответить

Серпухов

И про контейнер можно расказать и объяснить как это гадко. А про бебибокс, что сказать?Он же ведь некоторыми, пишущими и поддерживающими петиции не считается чем то из ряда вон. И "надо будет" деликатно ребенку объяснить, что это же не мусорка, так можно. ИНТЕРЕСНАЯ подмена понятий

12.10.2016

Ответить

Эривейя

Орел

А вот я частенько не согласна бываю, но тут прям поддержу. Если родившей женщине не все равно, что будет с ребенком, то она его и в детдом отнесет или соседям подкинет и звоночек позвонит. Я не говорю, что бокс - это плохо, но считаю, что он никак проблему не решает.

11.10.2016

Ответить

Жаркое Лето

Гришенька Валентинович, 10 лет 9 месяцев

Москва

"Если родившей женщине не все равно, что будет с ребёнком" - если ей не все равно на своего ребёнка, то она ни соседям, ни в рд не отнесёт

11.10.2016

Ответить

Москва

Мне кажется, что могут быть ситуации, когда понесет...

11.10.2016

Ответить

Жаркое Лето

Москва

Обычно отказываются от ребёнка те, кому он не нужен, а не тот, кому "не все равно, что будет с ребёнком"

11.10.2016

Ответить

Мытищи

Разница между оставлением в соседнем доме и в бэби-боксе в том, что за второе не предусмотрена ответственность уголовная. В этом пропаганда? Тогда роддома, принимающие отказы от ребенка, тоже пропагандисты?

11.10.2016

Ответить

Москва

Воот! Еще один отличный фактор! Де юро одобрение анонимное оставление детей! Но! Тут же речь о том, что типа спасены будут...а каким боком спасение тогда? выбросить-статья, оставить-статья...и в том и другом случае идут на статью.. так ведь, но в одном целенаправлено - "пусть сдохнет" а во втором целенаправлено "найдут и приютят"... И мне пытаются доказать, что дамы из первого случая, вдруг обрадуются отсутствию УК и понесут в бокс! ЧУШЬ!

11.10.2016

Ответить

Мытищи

А я все же считаю, что человек не создан для убийства своего ребенка и решение избавиться от него , оставив где-то, дается не так просто. Поэтому пропаганда" отнеси в бэби-бокс, а не выбрасывай " может спасти кого-то. И как раз в первом случае и может сработать.

11.10.2016

Ответить

Москва

Можо считать как угодно, но те кто выбрасывает детей в мусор-нелюди и наличие бэби боксов на них никак не повлияет, а они вроде как созданны именно для таких случаев

11.10.2016

Ответить

Серпухов

Ириш!Очень здорово, что ты затронула эту тему и ой как НЕ ЗРЯ!Я изменила свое мнение!Если бы еще вчера ко мне обратились, я бы подписала. Наслушалась в телике мля про гуманность и спасение от мусорок и помоек. А сейчас понимаю, что это прям отпущение грехов на гос уровне, ьипа несите и душу свою спасите, вы же типа бездетными через наше посредничество помогаете. А про "ОКНА АВЕРТОНА"прям точно, только мало, кто это понимает. Жаль. Еще раз спасибо, Ириш!

12.10.2016

Ответить

Москва

Ура! все ж таки не зря пыхтела:))))

12.10.2016

Ответить

Серпухов

ОВЕРТОНА, Прошу прощения за опечатку

12.10.2016

Ответить

Александра

Москва

даже комментарии читать не хочу и писать ничего! как подумаю, все сжимается внутри!

Я бы смертную казнь ввела таким "мамашам" ! А лучше - матки вырывать у них без анестезии!

11.10.2016

Ответить

Москва

ну а чего! Надо им бэби боксы поставить и еще ордена выдавать, за то что дитятю не убили!

11.10.2016

Ответить

Olga

Ростов-на-Дону

Пример того как зло пораждает зло..

11.10.2016

Ответить

Наталия

Москва

А и правда, лучше подпишите наши петицию обманутых дольщиков Новой Москвы

11.10.2016

Ответить

Москва

Меня еще вот что интересует, одно время (еще СССР) было невозможно усыновить такого подкидыша, потому как отсутствовал отказ матери, может кто-то знает, как сейчас?

11.10.2016

Ответить

Анэтка

Москва

можно усыновить. Подкидыш становится ребенком государства

12.10.2016

Ответить

Москва

Не сразу...очень не сразу! За ним же вернуться можно, типа это главное, пропагандируют

12.10.2016

Ответить

Olga

Тегусигальпа

Я тоже против энтих" боксов". Что с этим ребенком потом? Не усыновить, ничего, так и будет в детдоме вечно, без шанcов, а случаи в мире, где туда подкладывали уже умерших младенцев или подросших деток..жуть.

12.10.2016

Ответить

Москва

а 6 пропавших детей... тупо неучтенных в статистике... Ну а че! Отличный бизнес!

12.10.2016

Ответить

Sveta

Королев

никакой пропаганды добровольного отказа от ребенка в этом не вижу.

это что ж за матерью надо быть, чтобы в голову закралась мысль отказаться от ребенка только лишь потому, что есть возможность оставить его инкогнито???

так что, думаю суть поста "лишьбыпотрындеть"

11.10.2016

Ответить

Москва

Я начала читать комменты . подумала, что мир сошел с ума. Но вроде высказались и думающие люди. А где эта петиция? Пойду подпишусь. Спасибо, что своим мозговбросом напомнили.

13.10.2016

Ответить

Москва

сами ищите:)))))))))

13.10.2016

Ответить

Юлико

Как незаметно прошел законопроект о принятии этих боксов, мне вот это непонятно. это кто ж такое пропустил и разрешил и деньги наши с вами на это потратил

11.10.2016

Ответить

Москва

так вот же! http://www.babyboxrf.ru/ Никаких законопроектов не было, это отсебятина Котовой, интересно зачем...

11.10.2016

Ответить

Яна

Королев

лучше бы эти огромные деньги направили на то,чтобы женщины не принимали таких решений, а оставляли детей, социальная помощь, новые сады и школы, службы помощи молодым - одиноким матерям, есть же соц работники приходящие к бабушкам, почему не создать таких помошниц одиноким матерям. ведь многие отказницы ребенка воспринимают как обузу.

12.10.2016

Ответить

Елена

Саратов

на 100% согласна с Ириной. Человека лично знаю, которая бы, если могла, отнесла свое чадо в бокс, а на мусорку было жалко - выростила в итоге. Сейчас рада, что не избавилась, и даже что аборт не успела сделать. А был бы беби-бокс, был бы еще один никому не нужный ребенок без мамы. Сейчас оба счастливы, сын вырос-мамкина опора)

11.10.2016

Ответить

Нигихаями

Рязань

но ведь подкидывают туда, значит идея имеет место быть!

11.10.2016

Ответить

Москва

Естественно! Понимаешь ли, если сделать большое и красивое окно и на гос уровне провести акцию "прыгни в меня", то найдется много, кто прыгнет и некоторые из них будут те, кто в принципе прыгать не собирался.... идея ясна
?

11.10.2016

Ответить

Natali OKHA

Москва

Спорный вопрос.

11.10.2016

Ответить