Москва
Вот представьте, дана задачка..
Периметр треугольника равна 120 см, одна сторона треугольника равна 35 см, вторая 47 см. Вычислите чему равна длина третей стороны.
Надо все это условие записать в тетрадь и решить... Вот скажите мне, как это запишет, любой нормальный образованный человек???
Думаю ответ очевиден! Ну как то вот так..Примерно..
Но у нашего классного руководителя, другая блин начертательная геометрия! Вот ее рекомендация!
ПОНЯЛИ! ДА! :)))))))))))))))
Москва
Девочки, вы уже забодали правда:) Да, у Петерсон задачки оформляются так, но те задачки, которые НЕ КАСАЮТСЯ фигур и периметров. Когда задача на вычесление периметра, то у Петерсон, это выглядит ВОТ ТАК!!! 2-ой класс, часть 2, стр. 4 :))) Потому что именно это, нормальное мышление:)
Нифигасе! Моему такие задачи про периметр не задавали, он слова такого не знает))))) хотя по петерсону идём.
Москва
как то странно вы по нему идете тогда:)))) Это же Петерсон:)
Москва
ты у сына то спроси:) а то может ты много чего не в курсе:))))
Москва
ну быть такого не может:) в прошлом году они периметр прямоугольника вычисляли:))) в первом еще классе:)) И правило в конце года учили, про сумму длин всех сторон, бла бла бла :))) Тогда они у вас не по Петерсон идут, а просто оттуда как доп, берут мало чего:)
Слушай, а у нас в прошлом году моро было. Только в этом разрешили петерсона.
Москва
У нас по школе вообще морро Но наш класс с самого начала подписал что будет заниматься по Петерсон
Спросила! Оказывается, он учил это и правда в 1 классе, а мать не в курсе)))
Котельники
Ирина, а как записала Ева? Понятно, в принципе, и так, и так. Главное, как ребёнок это видит.
Москва
Хз, она мне начала показывать КАК НАДО! Вот это напугало:)))
Москва
т.е на треугольник нарисовать треугольник а не прямую, это сдвиг?:)))
Москва
Тебе ниже на это ответила Оля :)
Не стандартно, да. Но ничего ужасного. Просто упрощает решение задачи. Ты из мухи делаешь слона, в свойственной тебе манере))) По Сампаровски)))
Москва
Аня, дети уже прошли уравнения с одним неизвестным, дети прошли понятия геометрических фигур, треугольников их сторон и периметров. Объясни, нахрена теперь печатать листы из доп материалов и через жопу упрощать, когда есть четкая программа, которой желательно придерживаться:)))
Москва
Ну что мне тебе на это ответить?:)))) Корни осветляешь?:)
Москва
Это не геометрия, тем более не начертательная))) Что докопалась до человека?)) Это же не для тети с верхним образованием, а для второклашек
Москва
ну ваще то они треугольники, стороны и периметр уже учат:))
Воронеж
Ир, это доступнее, найду видел как умножения, оказывается легко научить на пальцах, скину.. А мы зубрили..
Москва
Алена! Это треугольник! Ребенок должен видеть треугольник, видеть его стороны, понимать, что если их сложить то будет периметр, на этой схеме, этого всего не понять ни в жизнь:)))
Воронеж
Треугольник, это геометрия, они будут изучать позже, пока их учат складывать.. И из года в год они будут повторять с углублением, как-то так.. Кстати, можно в личку вопрос?
Воронеж
То есть, это мы сначала учили, что есть треугольник, у треугольника есть стороны и есть периметр, периметр - это сумма всех сторон.. И мы это походили гораздо позже, если не ошибаюсь У низ по другому.. Они сначала учат что такое периметр, а потом пошла геометрия и т. Д... Надеюсь осталось "биссектриса - это крыса, которая бегает по углам и делит угол пополам"))
Воронеж
Значит будут повторять. Ты знаешь, я согласна с твоей логикой. Но, судя по старшей, их учат по другому и оно действует! Но у моей математический склад ума, поэтому она всегда за не стандартные решения..
Москва
Ох Алена не знаю.... Как новая училка пришла, так начали дома все объяснять, благо Евишна на лету хватает, а полкласса скатилось по математике:( У нас есть Петерсон, вот и шли бы по ней..Но нет, учитель постоянно какие то листочки распечатывает, вот с такими дебильными задачами и предлагает к ним свои оригинальные решения.... Сегодня вон Ева час с уравнением на листке промучалась, а в нем оказалась опечатка.( знак неверный стоял).. Не! Уравнение то решаемое, только не со знаниями 2-го класса:)) Я решила, но потом поняла, что что -то тут не то:)) Не должны они такое еще делать:))) Так вот вопрос, нахера эти листки с такими задачами и с такими опечатками:( Вот те и учитель..О чем говорит эта опечатка, да о том, что распечатывая детям доп задания, она на них даже не смотрит:(
Воронеж
Учителю надо свою логику сначала родителям донести))) На самом деле,я считаю, наши дети умнее смышленее нас, и программы под это рассчитаны ( если можно так сказать) . Потом их будут разбивать на умы - матекматки, гуманитарии , ну и общие.
Геттинген
Наоборот на втором рисунке ребенку поеять будет на много проще 😊. Не усложняйте ребенку жизнь
Москва
Ну не знаю, какому ребенку проще, но мой вообще то на автомате начал рисовать треугольник:)
Москва
Все правильно! 38 см не может быть больше 47. Так что учись чертить))
Москва
Слыш умная, а ну ка начерти не зная градусов углов:)))) Делать мне нехер черчением 2 часа на подбор заниматься:)))
Москва
Вот сама и ответила. Поэтому прямая без подбора углов. Иначе и получится зрительно неизвестно какая сторона длиннее
Москва
БЛЯ! Света, это СЦУКО треугольник! Какая нахер прямая:))))))))) У меня ваще не срастается:)))
Москва
Начерчен не треугольник, а СХЕМА решения, без подбора углов, как ты сама и написала. Схемааа
Москва
Нахуяяяяяяаааа тогда:) Почему тупо не написать выражение:) Зачем эта ипанутая схема:) Зачем для линейной задачи используется термин треугольник:))) Нахера разбивать по действиям, если они уже год долдонят уравнения:)))
Подольск
Просто потому, что вы выбрали детям такую программу. Давно же все возмущаются, что дебелизм.
Москва
Ну прямая здесь лишь схема решения задачи, а не схема треугольника)))) Такими же прямыми рисуют схемы к решению почти всех задач.
Подольск
Ты чего, первый раз решила с Евой уроки сделать?)))) Даже я уже знаю, что такой способ решения, на прямой. Просто после твоих постов решила про программы почитать. А мы то еще в школу не ходим. Пусть она и дальше сама решает.
Москва
Вот именно, данных не хватает, как чертить?)
И вообще у тебя уравнения, они их проходили уже?
Обычная Петерсон. Такое ещё в подготовишке было, кажется.
Москва
Ты чего? Уже давно проходили, еще в прошлом году начали:)))
Все верно. На втором рисунке схема решения обычной задачки 2го класса.
Это проще. Именно схема решения. А не чертеж треугольника.
Москва
но они проходят сейчас треугольники другие фигуры, периметры и прочую чешую геометрическую:)
И наши проходили год назад. Сейчас мы в 3м. Но задачки решались именно по схеме. Как бы наглядней) Писали все в одно действие - 120-35-47=38
Потом похожее, но типа усложняя. Например(по этой же задаче) Одна сторона 35, вторая на 12 больше) Ищи третью. Т.е. 120-35-(35+12)=38 Как то так)) И это решение тоже на схеме сначала)
Москва
Ну а я о чем? Они уже давно решают усложненные, а им опять предложили скатиться на первый класс:)
Москва
Ну да, очень удачное повторение, переложить треугольник на прямую и забыть про нормальные уравнения:)
Москва
Тогда надо было в условии не использовать геометрические термины
Санкт-Петербург
да какая разница? ты сколько лет назад второй класс закончила- за это время подход поменялся. В итоге будут те же ответы
Москва
Большая разница:) Никто ничего не менял, кроме как нашего КР, у которой очень оригинальный метод мышления:))
Санкт-Петербург
это не так. Даже я помню " а нас учили не так", когда родители пытались в некоторых вопросах мне в школе помогать
Москва
и в музыке ты спец и в диетологии ты спец и в детской неврологии ты спец:) Я уже поняла:)))
Москва
Добрый день. Это сейчас требуют так оформлять, у нас так же. Ругать не будут, минус не поставят, но настоятельно просят правильно оформлять.
Москва
Девочки, вы уже забодали правда:) Да, у Петерсон задачки оформляются так, но те задачки, которые НЕ КАСАЮТСЯ фигур и периметров. Когда задача на вычесление периметра, то у Петерсон, это выглядит ВОТ ТАК!!! 2-ой класс, часть 2, стр. 4 :))) Потому что именно это, нормальное мышление:)
Москва
У нас в школе дети во втором классе вначале складывают 35+47, а только после этого от общей суммы отнимают известное. Учимся по системе Э/Д. Все задачки стараются свести к числовой прямой и на ней все действия указывать. Раз для дочки вашей нет сложности в решении таких задач, просто забейте. В старших классах придут к нормальному оформлению. У нас по русскому транскрипции сплошные и ничего, привыкли)))
Москва
Я не хочу забивать:)))) Я вообще не хочу, что бы моя дочь треугольник на линию раскладывала:) Мне кажется, это нарушает логику:))) Потом у нас сцуко пол страны блондинок:)))
Москва
На прямые, мы весь первый класс раскладывали:) И решали с помощью нескольких действий. Сейчас уже в выражениях работаем. И не просто с выражениями, а у же применяя перестановку мест слагаемых в них. Вот сегодня, как раз домашку делали
Щербинка
Ир, вы же по Перспективе учитесь? мы еще до треугольника не дошли, расскажу потом, как у нас надо делать )
Орел
добрый вечер, учитель прав, как вы начертите треугольник если не знаете третьей стороны, а по чертежу видно как ее найти
Москва
Ну и как вы начертите треугольник зная ТОЛЬКО все три стороны?:)))) Расскажите?:)))
Орел
А зачем вам вообще чертить треугольник, если в задаче надо просто найти длину третьей стороны?
Москва
потому условие задачи про треугольник, его стороны и его периметр-совершенно четкие математические понятия, а не про машу, катю и их яблоки:)
Москва
и вы мне так и не рассказали, как начертить треугольник, зная длинны его сторон:)
Москва
т.е Вы утверждаете, что зная длинны всех сторон треугольника, можно начертить треугольник при помощи обычной линейки?:) Александра, честно! Дальше мне вообще не интересно с Вами о математике говорить:))))
Москва
У Петерсон как раз Х был бы:))) И мне и Еве с х-ом понятнее:)) И логичнее:) Нафига 7 раз складывать по 7, если ты уже знаешь умножение, вот и тут такая же фигня:)
Мы уже отучились и у нас не было таких тетенек дюже умных и мы их избежали, аллилуйя ))) вообще сейчас капец как учат, мозги раком у родителей встают.
Воронеж
Вот не зря нам наша первая учительница говорила "Родители, не лезьте в образование!" =) я понимаю в чем дело.. Это нас учили треугольник, квадрат и тыды.. Детей по другому учат... Я понимаю, но объяснить не могу))
По мне все норм..
Москва
Это ваша учительница говорила, а нонешним учителям до ваших, как от москвы до Пекина раком... увы:(
Воронеж
Это с Алиной... Но в принципе согласна.. Сами жалуются, что ни хрена не понимают))))
Москва
Это был распечатанный откуда то лист, судя по уравнению ( с опечаткой: х+47-17-58+37=18 вместо х+47-17-58-37=18) на нем же, это Контрольные работы по учебникам Морро и Петерсон. Кто их составлял , понятия не имею. Опечатка скорее всего была допущена из за того, что скачали с хренового сайта. ( дети еще не проходили перенос неизвестного и отрицательных значений, подобные уравнения решали только по линейному способу т.е. х=18+37+58+17-47 , а данным способом уравнение с опечаткой без применения отрицательных значений решить невозможно.
А запись задачи была предложена именно нашим классным руководителем. Петерсон задачи в которых есть элементы геометрии никогда не предлагала разложить линейно. Линейная раскладка у нее на задачки обычные без геометрических элементов.
Вот меня и выбесило все и сразу. И то что учитель не посмотрел что он выдал детям ( иначе она бы заметила опечатку) т.е. она вообще не готовится к уроку от слова совсем.
И то, что она предложила через жопу записать условие геометрической задачи.
Как педагог, в моих глазах она уже полный ноль.
Ростов-на-Дону
Просто есь знакомая, цчитель начальных классов.
Показала ей это решение, она оооочень удивилась и попросила автора.
Но там тетенька старой школы.
Москва
Вот нашла в инете этот вариант контрольной... Там тоже уравнение с опечаткой, но хотя бы нарисован треугольник!!! Т.е. задача не предполагала никаких линейных раскладов. ( в целом я в этом была уверена на 100%)
Москва
Это стандартное решение задач в учебнике Петерсон. Геометрия совершенно не причём.
Москва
никогда Петерсон не раскладывала треугольники на подобное:) Да, эти схемы для задач применяются, но в этих задачах отсутсвуют геометрические термины:)
Москва
Ир, помоему, учительница упростила. Мне вот второй вариант понятнее. Хотя, конечно, привычнее первый. Но решала бы я так же как учительница. Так проще и логичнее для меня. Что бы узнать третью сторону, я бы тоже вычла из периметра сумму двух других сторон. Без всяких там иксов))
Орел
Я тоже не увидела ничего критичного. Я даже не помню, как правильно решать надо. Если бы нужнл было в уме посчитать, вычла из периметра длины сторон.
Москва
да я уже поняла, что подход к образованию конца 90-ых, породил уже тех родителей, которые в этом не видят ничетакого:)))
Энгельс
Блин, у нас вообще к задачам не требуют написания условия - только ответ!! Вот как так?! Сколько раз вопрос на собрании поднимала- ну почему? На мой взгляд- сделал краткую запись- решил наполовину).
А у училки просто мышление на плоскости, а не в пространстве))
Самара
Согласна!
ребенок плачет- "нам сказали так писать.."
( может мы сильно устарели и в сегодняшнем мире немного другое мышление..?)
Нормальные люди так считают расстояние из пункта А в пункт Б. Вся плоскость на одной прямой: шаг вправо, шаг влево-расстрел. Один мат в голове.
Москва
Долгопрудный
Детям на отрезке нагляднее. Хотя меня тоже подбешивает такое внимание к оформлению. У меня у Артема все тетрадки красным исчерканы, потому что не столько клеточек пропустил, сколько надо((.
Москва
Мля! ЭТО НЕ ПЕТЕРСОН!!! Это какие то листы раздавали:) У Петерсон НИКОГДА в задачах на построение линейной схемы не используется понятия геометрических фигур:)
Мб самостоятельные к уроку? Нам на листах дают, но дети в школеивыполнт
Иваново
У меня муж инженер с физ-мат образованием. Тоже ругается на эту программу. И, кстати, то, что неизвестное можно обозначать за Х, они уже проходили.
Москва
Ну с учетом что третья сторона 38, картинка первая не соотв действительности. Учитель развкрнула треуглльник в линию для наглядности. Мне понятно :-)
Москва
да проходили они уравнения, еще в прошлом году начали Кать! У нас петерсон, они их уже во всю фигарят
Короче, ничем ты не удивила. Обычная запись. Наши раньше так писали, теперь в столбик и все в стрелочках. Я ничего в этом не понимаю и не лезу
Анапа
Это не геометрия,это схема задачи-типа запись условия))нам тоже с этими схемами мозг выносили,потом мы перешли в другую школу и вдруг понадобилась краткая запись..
Москва
блин..почитала ответы ниже..а я с технич..складом ума..тоже начертила бы треугольник..и не права оказалась..у меня техн..образование..надо мужа попытать..он канд..тех.наук..
Тегусигальпа
Ахах, не видела такого у своей второклашки, я бы так не додумалась развернуть треугольник.
Москва
т.к в школе они делают как второй вариант, то и ребенку он более понятен
Томск
Ага. Вроде встречала такое. Долго не врубалась, что это за схема такая...
Москва
Угу. Попросите Ее как-нибудь ещё квадрат нарисовать, а? Не. Лучше тетраэдр!
