Войти

Меня таки вынесло с гладкой дорожки

Олеся
Мария, 14 лет 1 месяцАнна, 12 лет 3 месяцаВера, 7 лет 10 месяцев Ухта
Комментарий удален
0
14.10.2013
ТатьянаС
Планирую Москва

Лен, извини, что за тебя отвечаю. 

Олеся, Лена не обвиняет ни Бога, ни православие. И гордыни у нее нет. Ей по-человечески, вне веры, обидно, что люди, называющие себя верующими, которые должны быть терпимыми, добрыми, вместо того, чтобы ее поддержать, говорят ей, что она недостойна быть матерью. Они решают, кто достоин, а кто нет? На основании чего они решили, что сами достойны? Не пришлось вымаливать ребенка? Здоровье позволило забеременеть без проблем? Или во сне приснилось?

0
14.10.2013
Ежик
Темушка, 18 летКостяшка, 10 лет 5 месяцевРомашка, 9 лет 3 месяцаМашенька, 7 лет 8 месяцев Тольятти

Спасибо за ответ Танюш.

Я говорю, мне очень понравился ответ батюшки Владимира в Болгарах: "Чтобы сказать - ты не имеешь права отчаиваться из-за бездетности - я сам должен быть бесдетным несколько лет и перенести пару-тройку операций".

Глухой слепого не поймет

0
14.10.2013
ТатьянаС
Планирую Москва

Батюшка, который меня крестил и нас венчал, сам бездетный. Он ни слова не сказал про то, достоин кто-то или не достоин. Наоборот, про медицину говорил, что нужно все проверить, и с этого нужно начинать.

0
14.10.2013
Ежик
Темушка, 18 летКостяшка, 10 лет 5 месяцевРомашка, 9 лет 3 месяцаМашенька, 7 лет 8 месяцев Тольятти

таня ты не представляешь!Мы 6 октября ездили в Болгары,так по поводу детей несколько автобусов было!

офигеть.Это видимо серьезная проблема теперь

0
14.10.2013
ТатьянаС
Планирую Москва

Ничего себе! А знаешь, что еще неприятно. Я, конечно, не уверена, но мне почему-то кажется, что многие считают, что мол сами виноваты: аборт / ходила с голой попой, все застудила, вот теперь расплачивайся. А если ни аборта, ни голой попы в прошлом?

0
14.10.2013
Ежик
Темушка, 18 летКостяшка, 10 лет 5 месяцевРомашка, 9 лет 3 месяцаМашенька, 7 лет 8 месяцев Тольятти

Дай мне пожать твою руку подруга!

Да,если ни голой попы ни аборта?

Тогда говорят родовой грех.

Это что-то вроде генетической болезни.

Я верю в это.

Но как погано расплачиватьсяч за кого-то

0
14.10.2013
ТатьянаС
Планирую Москва

Но сестра же не расплачивается, значит, нет греха, есть что-то другое... Не к тем врачам ходим, вот что. Уверена, при грамотном врачебном подходе и без ЭКО можно забеременеть, а мы ходим к троечникам.

0
14.10.2013
Chata
Кирилл, 13 лет 10 месяцевДаниил, 9 лет 4 месяцаСавелий, 7 лет 9 месяцев Самара

ой, я не только пост прочитала, но и все комменты)

Леночка, я с тобой на все 100% согласна)

Я тоже за Бога не карающего, а прощающего. Все его испытания делают нас сильнее. И хотя порой просто вопить хотелось: "Я не хочу быть сильной!!! Я хочу быть слабой или пусть меня не будет!" но все равно, куда деваться. Все переживаемо.

По поводу количества бесложных диагнозов я сейчас тоже диву даюсь.

И по поводу количества ЭКО протоколов тоже.

А еще меня очень удивляет что государство спонсирует в открытую ЭКО клиники. В результате я уже знаю случаи, когда врач в ПОЛИКЛИНИКЕ работает так, что напрямую человеку говорят: "Можно попробовать долго лечить, за ваши деньги, это все больно, дорого и ненадежно, а вот у меня подруга вот тут вот делает ЭКО, я вам сейчас напишу адрес ее клиники, и дам справочку, чтобы вас в бесплатную программу взяли!" И все! Откат этому врачу, с каждой пациентки!

И у меня не паранойя!

А еще, читала такую одну статейку, о процентах патологий. Я надеюсь меня не будут читать беременные после ЭКО, я очень надеюсь что у них родятся здоровенькие, умненькие деточки и все будет хорошо. но я когда это прочитала у меня был просто ледянящий душу шок! На 20% выше процент патологий после ЭКО. Они это объясняют, дескать под гормональным воздействием выжимаемость плодов, которые в естесственных условиях погибли бы - выше.... КАК ТАК? Что за система такая? Неверная значит система. А построенная исключительно на доходности от процедуры, она не нацелена на результат в конечном итоге-то.

И кроме того, никто не знает чего там понапихали в генном уровне в твоего ребенка, какие днк потрогали, чего туда вживили? 

Вот тут у меня параноя, я согласна. Я не нормальная. Но когда ГОСУДАРСТВО всеми силами СПОСОБСТВУЕТ рождению детей только из пробирок (потому что бесплодие не лечится без ЭКО), то значит это выгодно государству во всех смыслах этого слова.

В каком-нибудь момент понадобится чтобы миллионы рожденных ЭКО людей встали пупами перед автоматами и защитили действующую систему -и они это сделают. Эта программа заложена там уже где-то.

Такое невозможно? А я думаю возможно.

И почему об это никто не задумывается? Когда вот автобусами съезжаются люди с такими проблемами! Когда месяцы в очереди на ЭКО стоят (это значит сколько успеют сделать этих процедур за это время, это же ужасные цифры, огромные!!!)

Что-то не так в этом мире, с природой и с людьми.

Че-то я понаписала.........

Да, много мыслей вызвал у меня твой пост и комментарии)

1
14.10.2013
Олюшка
Малинка, 12 лет 4 месяцаКнопочка, 12 лет 4 месяца Ульяновск

извиняюсь, что влезаю в чужой пост, но я вас все таки прочитала и уже не могу пройти мимо... я беременная после ЭКО. мне было страшно читать вас, по всему видно, что вы человек думающий, вы женщина, вы мать... но откуда в вас этот бред?  из желтой прессы? или вы занимаетесь изучением научных статей на тему эко? я счастлива, что существует эта процедура, которая дала возможность мне - здоровой женщине и моему мужу-красивому успешному, но к сожалению бесплодному мужчине, стать счастливейшими людьми на свете. и очень много пар стали такими благодаря эко. вы не пробовали себя поставить на место этих людей? могу вам сказать, что перед этой процедурой проводится колоссальная проверка здоровья и лечение, подсаживаются сильнейшие эмбрионы... все таки подумала, что мне не стоит переубеждать вас в вашем мнении... хорошо, что у вас все получилось... но как же жаль, что в нашей стране еще так много таких вот дремучих людей... и страшно... в дискуссии вступать не буду, сразу говорю. мне дорого мое спокойствие. а ваш комментарий меня взволновал(((

Удачи вам! 

0
14.10.2013
Chata
Кирилл, 13 лет 10 месяцевДаниил, 9 лет 4 месяцаСавелий, 7 лет 9 месяцев Самара

" вы не пробовали себя поставить на место этих людей?"

Я очень хорошо могу поставить себя на место таких людей, т.к. сама была бесплодной. почти 4 года.

Я не осуждаю тех, для кого ЭКО единственный шанс. Вы вообще похоже не поняли смысл того что я писала =)

0
14.10.2013
Фиалка
Павел, 11 лет 8 месяцев Мурманск

"днк потрогали" и "вживили"

0
07.11.2013
Олюшка
Малинка, 12 лет 4 месяцаКнопочка, 12 лет 4 месяца Ульяновск
Юль, и предварительно запрограммировали. А чё, удобно, кнопочку нажал и "эко-роботы" выполняют все команды-)))
0
07.11.2013
Фиалка
Павел, 11 лет 8 месяцев Мурманск

Я никак не могу понять - зачем??? Картофель модифицируют, чтобы не поражался болезнями. Сою - чтобы урожайность повысить. Людей зачем? Чтобы больше болели (ведь патологий на 20% больше :))) Клиники прямо в убыток себе (ведь мы это не оплачиваем) модифицируют эмбрионы :))

Ни одного нового диагноза ЭКО-детки миру не дали. Опять же "любимые дети болеют чаще"... 

Врачи откаты там какие-то получают... Да врачу как раз выгодно лечить и не вылечить, чем одноразовый откат.     Эх...

0
07.11.2013
Олюшка
Малинка, 12 лет 4 месяцаКнопочка, 12 лет 4 месяца Ульяновск
Ой, Юлечка, как часто людям хочется поумничать на эту тему, якобы "мы умные, мы подкованные". В больнице когда лежала, наслушалась соседок, смеялась про себя... Именно поэтому никогда не буду афишировать, каким способом детки мои на свет появились. Я не стыжусь этого, а боюсь таких вот "умнейших" людей...
0
07.11.2013
Фиалка
Павел, 11 лет 8 месяцев Мурманск

Я на сохранении лежала тоже поржала :))) Но я высказалась тем, у кого мозги зацементированы :))) Замолчали

0
07.11.2013
Фиалка
Павел, 11 лет 8 месяцев Мурманск


0
09.11.2013
Олюшка
Малинка, 12 лет 4 месяцаКнопочка, 12 лет 4 месяца Ульяновск


0
09.11.2013
Ежик
Темушка, 18 летКостяшка, 10 лет 5 месяцевРомашка, 9 лет 3 месяцаМашенька, 7 лет 8 месяцев Тольятти

Я не проклинаю.

Я оспариваю.

Удивишься-но вчера так на исповеди мне батюшка и сказал - мол "не достойна".

Меня отшвырнуло волной цунами просто.Пошла причащаться в состоянии робота.Плакала всю дорогу.И проанализировала слова людей,которые тоже сейчас встали на путь православия-все так это твердят.Не достойна, не полезна.

да я хочу здесь и сейчас.Как у многих нормальных людей.

Это природа,это инстинкт, это сильнее меня.

И я возмущена.

Я буду молиться.просто потому как ничего другого не остается.ЭКО мне отказываются делать,приемного муж не берет.Буду молиться от отчаянья.

Но с навязанной судьбой "общественного благодетеля" я тоже буду бороться.

Больше никаких "вытягивания жил" во имя чего-то светлого.размерянная жизнь.Мысли о себе и собственном спокойствии.

0
14.10.2013
ТатьянаС
Планирую Москва

Лен, только не плачь и не слушай никого! Ты достойна больше других, а чудеса случаются. Я продолжаю в них верить.

0
14.10.2013
Ежик
Темушка, 18 летКостяшка, 10 лет 5 месяцевРомашка, 9 лет 3 месяцаМашенька, 7 лет 8 месяцев Тольятти

Я и не плачу! Если чуть-чуть от злости!

Сейчас внутри очень много всего.

Но вера в чудо - без нее никак

0
14.10.2013
ТатьянаС
Планирую Москва

Ты просто написала, что плакала всю дорогу... Понимаю, обидели тебя и очень несправедливо обидели. Злые и черствые люди.

0
14.10.2013
Фиалка
Павел, 11 лет 8 месяцев Мурманск
Твои чувства и мысли мне понятны smiley-laughing.gif  Только я уже и не молюсь :))
0
16.10.2013
Ежик
Темушка, 18 летКостяшка, 10 лет 5 месяцевРомашка, 9 лет 3 месяцаМашенька, 7 лет 8 месяцев Тольятти

Нет.Я буду молиться.Слишком много перед моими глазами прошло чудес по молитвам

0
17.10.2013
Фиалка
Павел, 11 лет 8 месяцев Мурманск

Ты не читала книгу "Несвятые святые"? Мне ее мама все предлагала, и подруга (поет в церковном храме, но связь с реальностью у нее не потеряна). Я начала, но что-то не идет. С предубеждением внутренним читаю. Цепляюсь к слогу автора. Если расположились, то "уютно"... Ну, и много там таких затасканных оборотов. Хотя главное в книге, конечно, не сильные разительные словесные фигуры.

0
17.10.2013
Ежик
Темушка, 18 летКостяшка, 10 лет 5 месяцевРомашка, 9 лет 3 месяцаМашенька, 7 лет 8 месяцев Тольятти

О мы только с мужем прочитали её!!!Взахлеб!!!очень хорошая.теплая книга!!!

если не идет: почитай "мои посмертные путешествия" - она как сказка идет.Или "Михайлов день" - очень легкие книги и держат около Боженьки...

С Богом все равно легче жить,чем без него.

Ты знаешь,я столько дней металась от обиды,но продолжала читать утренние и вечерние молитвы хоть и с душевным скрежетом...И такой опять мир пришел в душу..

Бог не оставит нас.

пусть попозже,но мы будем мамами..

Хотя это тоже затасканный оборот,но лучше верить в хорошее,чем в плохое.Верно?

0
18.10.2013
Фиалка
Павел, 11 лет 8 месяцев Мурманск

Ну да :))) Человеку нужна мотивация (надежда)

0
18.10.2013

Я сейчас на середине "Несвятых святых". Хорошая книга.
А "Мои посмертные приключения" Юлии Возесенской прочитала лет 7 назад, стоит дома на полке... У меня тогда был большой шаг к воцерковлению... Мне еще очень понравился К.С.Льюис "Просто Христианство"...
0
24.10.2013
Ежик
Темушка, 18 летКостяшка, 10 лет 5 месяцевРомашка, 9 лет 3 месяцаМашенька, 7 лет 8 месяцев Тольятти

ого.третью книгу не читала.скачаю

0
24.10.2013

она не сильно легким языком написана, но сильная
0
25.10.2013

вот тоже не могу понять такие выводы

я тоже часто с бабушкой на эту тему спорила, чем её доводила до слез

0
13.10.2013
Ежик
Темушка, 18 летКостяшка, 10 лет 5 месяцевРомашка, 9 лет 3 месяцаМашенька, 7 лет 8 месяцев Тольятти

Много.Много сомнений и мыслей у меня по этому поводу.

0
14.10.2013
Олеся
Мария, 14 лет 1 месяцАнна, 12 лет 3 месяцаВера, 7 лет 10 месяцев Ухта
Комментарий удален
0
14.10.2013
Ежик
Темушка, 18 летКостяшка, 10 лет 5 месяцевРомашка, 9 лет 3 месяцаМашенька, 7 лет 8 месяцев Тольятти

Очень легко поднимается.Потому как это не более чем психология.Обретения мира в душе.

Кто-то идет к этому через мантры и жизнь в ашраме.

Кто-то идет к этому через самосозерцание и самосознание.

А кто-то через православие.Бог един и путь к нему разный.

Мне понравилось как написано в книге ОШО: "цель православия - раздавить человека, его я. Подавить естественные инстинкты, желания, мечты"

Я столкнулась с этим лично и я протестую.

Я вижу как в наглую крадутся крохи моего свободного времени ради чего-то общественно-светлого при этом твердя мне: "ну ты же дерьмо лягушки поэтому ты просто должна потрудиться во славу Божью"

Я не дерьмо.Не лучший и не худший человек.И твоя четверка по госам - это пшик по сравнению с многолетним бесплодием, операциями,уколами, гормонами.

Напиши-ка ты в группу ЭКО-мамы девочкам у которыз 3-4-5-10 лет бесплодия: "раз у вас нет детей - вы не достойны и вам не полезно".

Посмотрим,что тебе люди ответят.

А мне громления в группе православия паралелльны.Это мой личный опыт.Мой протест.Я никого не трогаю,не запрещаю молиться.

Просто фанатизм отныне сведется к минимуму в моей жизни:)))

0
14.10.2013
боль Августа Хочу долго быть адекватно-счастливой

Похожие записи