Войти

Беременность и садик.

Ольга
Егорушка, 18 лет 5 месяцевСашенька, 14 лет 11 месяцев Москва
Читаю читаю все время про сад.....волосы дыбом встают, что сад тюрьма, детдом, инфекционное отделение..... Всю вторую беременность Егор ходил в сад. Не болел...Сашу отдала в ясли в 2 года. Болела пару-тройку раз. Сад обычный государственный. И ни разу не детдом! Дети с удовольствием бегут туда! Просят забирать в 19.00 вечера) в этом учебном году Саша болела один раз, Егор с 19 августа 2014 - ни разу. Уф! Выговорилась!
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
сад саду рознь. в Ереване 200 садов — это и гос и частные. можно задаться целью и обойти их все, отобрать те, что понравились. поводить туда ребенка...
но цена — это нервы мамы и здоровье ребенка.
в первый садик наш был частный. очень дорогой для нас. и все же я позвонила и предложила свои знания в обмен на место в садике для Даши и нас приняли. я думала, что в таком дорогом саду все должно быть на уровне, но ошиблось.в се о чем я так переживала и беспокоилась, было в этом саду.
- никто не контролировал помыли ли дети руки после прогулки, туалета. я лично видела. как забывали мыть руки.
- постоянная смена персонала. нет уборщицы — никто не помоет пол ни в туалете, ни в комнатах по 3 дня!
-детей кормили херней. на 2 дня покупалось пол кг мяса и из него повару ( которая до это была няней) нужно было приготовить первое и второе и это на 2 дня.
- могли забыть купить продукты в сб. тогда в пн детям подогревали макароны (их обычно жарили для детей. очень много жаренного давали), которые остались с сб.
на полдник, когда мы сами с детками готовили кексы, они ели их в сухомятку. потому что чай не полагался. а взять чайник включить и заварку залить ума у повара-няни не хватало. все же посчитано. бюджет на еду впритык. а то что дети едят в сухомятку -так не ее печаль.
- 2 банана и 2 апельсина резали на 5-9 детей.
- кормили сосиками, йогуртом и все самое дешевое.
- порция супа — один поломник и дети ели чайными ложами
- при детях персонал выяснял свои отношения, при этом могли сорваться на детях
- на улицу не выводили даже 5 человек
- воспитатель тупо сидела и ничего не делала. 
- если отменялись занятия — дети смотрели мультики....
- в этом саду Даша заболела в первый же день. как мы переступили порог и болела все 2 месяца, что мы туда ходили.
- за ребенком никто не смотрел. она могла выйти из группы и одна бродить по 3 этажному зданию.

во втором саду было по лучше.
- но детям абсолютно все позволялось.
- контроля практически не было. поэтому они ломали себе носы. получали травмы
- детей было много и все приходили больные. с родителями оказалось бесполезно на эту тему говорить.
- занятий не было никаких. если ребенок не хочет что-то делать, его никто не трогает.

- в этом саду она начала сильно болеть осенью.
- вывозили детей за пределы сада, родителям присутствовать не разрешали.
- сад так же платный но уже для среднего класса. доступная цена.

мой ребенок в обоих сада была счастлива и уходить не хотела. это не показатель уровня сада. это означает, что ребенок общительный. в первом Даша даже хотела оставаться ночевать. и если бы я все сама не видела своими глазами...

вот так вот нам 2 раза не повезло. я до сих пор вспоминаю с огромным негативом первый сад и до сих пор считаю, что таких руководителей нельзя допускать к детям. их, к слову, вообще не было на работе, они были заняты своими делами. для них это просто бизнес. совести у таких людей нет. одна видимость. 
а во втором саду строили из себя нищих. не смотря на оплату постоянные поборы. и я не считаю, что ребенку все можно и нужно разрешать. дети разыгрываются и это плохо влияет на их нервную систему. они должны знать грань, когда веселье пара прекращать.

но др родители, которые водят своих детей в такие сады — они всем довольны))

 мне важно что и сколько мой ребенок съел, как и с кем играл, как взаимодействует, чем занимается весь день, гуляли на улице. дают ли им пить...

 гос сады в Ереване — это дет дома. там на детей орут, бьют, воруют еду (сами заведующие продукты таскают домой). гулять не во всякую погоду выходят. занятий у малышей вообще нет. и детей по 45 человек

 я верю, в глубине души, что есть хорошие сады и быть может даже гос. но проверять на своем ребенке я не хочу. 
для меня не нормально, когда ребенок болеет непрерывно с осложнениями. больше 2 месяцев.

0
08.04.2015
Ольга
Егорушка, 18 лет 5 месяцевСашенька, 14 лет 11 месяцев Москва
Я наоборот против частных садов. Там ни на кого управу не найдешь, если что. Я рассказываю про наш сад: всегда вкусная еда, разнообразная. Пить дают по первому требованию ребенка. Занятия проводятся регулярно! Физкультура, музыкальные занятия, внутренние досуги, утренники, театральные постановки, тематические недели и это только малый список того, что есть у нас в саду...прогулки два раза в день... И никто из воспитателей никогда не скажет слова. Если ребенка забирают в 18.00, в 19.00.....ни детский сад, детский рай)))) люблю наш сад очень!
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Я очень за вас рада. Мой пост не о том: "хорошо в садах или нет". А о том, что ребенок заболеет, а я беременная. На сколько это может быть опасным для второго ребенка. Грипп в первом триместре, например, очень опасен. Хорошо, если ребенок не сильно будет болеть и все обойдется... Но если я отдам ребенка в садик и она снова начнет болеть, как в прошлом году, и заболею я, и это скажется на втором ребенке. С этим жить мне придется, не вам ведь, верно. Я не противник садиков. У меня был неудачный опыт. Настолько сильно неудачный, что мысль о садике поднимает старые воспоминания. Сейчас я в положении и не могу поступать на авось.
0
08.04.2015
Crazy-Daisy
Эмилия, 13 лет 6 месяцев Люберцы
Отдай летом, когда спадет пик заболевани.
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
да, у нас в Марте сильный вирус бродил.
0
08.04.2015
Ольга
Егорушка, 18 лет 5 месяцевСашенька, 14 лет 11 месяцев Москва
Тогда я не понимаю, зачем писать пост об этом, если заранее ты для себя все решила, просто так чтоль?  Я ответила, Егор ходил, иногда болел, я болела и простудой во вребя Б. и ничего страшного. Все живы здоровы. Кстати ветрянка для беременных не опасна. А если себя постоянно накручивать, заболет, ох, ах, то так и будет. Знаешь негатив он притягивается к тому кто его манит :( Сорри за резкость...
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Зачем ты все перекручивать? Разве в моем посте я лично хаю сады? У каждой мамы есть свой опыт, как положительный, так и негативный. Опыт, который имеет отношение к конкретному саду или садикам, в котором они побывали. И на фоне отзывов о садах в целом, негатива больше, чем позитива. О том что ветрянка не по на и ОРЗ не опасно ты откуда знаешь? Тебе врач говорил об этом? Какой врач? Или ты сама себе так решила? Я не отношу себя к маме, которая сидит дома и не высовывается. Мы живем в столице в центре города. Вся наша прогулка - это пешком по городу среди множества людей. Мы ходим на мероприятия, в общественные места, в кафе и рестораны с ребенком, за покупками и просто по всему города гуляем. Ко мне домой приходили ежедневно дети, мы концерты устраивали музыкальные, плюс кружки. И мы не болели, пока не пошли в спдик. И так получилось, что садики оказались паршивыми. Я даде просто подумать не могла, что такое отношение к детям возможно. Потом мы пострадали на море. Востанавливали иммунитете и стали кинам домой дети приходит. Мы так де везде бываем с Дашей. Кто живет в многомиллионном городе в центре, прекрасно понимаеткак там гулять. Далеко не тепличные условия. Что тебя задело в моем посте? Он не про то, что сады плохи или хороши, не про мам. Он про беременности и болезни из сада.а ты всё так перекрутили и не одного ответа по существу. Накипело - напишу свой пост. Не зачем у меня флудить.
0
08.04.2015
Ольга
Егорушка, 18 лет 5 месяцевСашенька, 14 лет 11 месяцев Москва
Я тебе ответила :) что ничего страшного не вижу, Егор ходил, болели, и он и я , все живы здоровы. Я за сад. За хороший сад. Но в любом саду, даже в супер пуперском, дети болеют. И еще не факт, что болячки ребенка перейдут на беременную маму. Все настолько индивидуально, что тут могут тебе писать все что угодно. У каждой из нас свой опыт, у кого-то плохой, у кого-то хороший. От всех болячек не спрячешься все равно. Если тебе и Даше нужен сад, ищи его. Если ты чувствуешь, что спокойно справишься и без него, то это тоже прекрасно. Мне например было пипец, как тяжело во вторую Б. Меня сад просто спасал. Я иногда лежала и встать не могла из-за жуткого токсикоза и давления 80 на 50....Я даже не представляю как бы я с Егором в таком состоянии была дома.. Егор же нужно и кормить и гулять с ним и книжки читать играть...Я думаю ты для себя найдешь именно тот путь решения, который подойдет вам всем :)
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Спасибо большое! я тоже за хороший сад. Токсикоз у меня тоже есть. И ничего не поделаешь, лежала мучалась, Даша занимала себя сама. Я только кушать готовила. Поэтому пришла мысль про садик. Мы нашли хороший на первый взгляд и по отзывам знакомых, которые туда уже водят деток. Осталось только решиться.
0
08.04.2015
Ольга
Егорушка, 18 лет 5 месяцевСашенька, 14 лет 11 месяцев Москва

но ведь пока не попробуешь — не узнаешь! Может для вас это будет самый лучший сад в мире, а может и опять какой нибудь какашечный :)) нужно все пробовать :) Удачи, Насть! И верь, что все будет хорошо!

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Ты странная:) мой пост о влиянии болезней из сада на плод беременной женщины. Ты сама перекрутили тему в сторону "ох, как хорошо нам в саду, задолбали все кто хает". Как можно так говорить. Если человек не доволен садом, у него есть на это основания. Тебе повезло - радуйся:) комплексы "недомать потому что в сад отдала" так это уже твои личные проблемы. Мой пост эти темы не затрагивает, а ты пишешь о том, что у тебя "болит". Нужно понимать, что с садиком везет далеко не всем и это печально. Что даже здоровые и закаленные дети болееют в садах и срывают иммунитет. А есть дети, которые не болеют особо. Хорошо все переносят. А грип и ветрянка опасны. Зачем писать такие глупости? Ты с чего это все взяла? Я написала пост - это мой дневник во-первых. Если тебе не понятен смысл, пройди мимо. Во-вторых я надеялась получить совет у мам, к о был в такой же ситуации. Тебя поняла. У вас все хорошо. Но одного твоего комментария мне не достаточно, чтобы окончательно для себя все решить
0
08.04.2015
Наталия
Тихон, 17 лет 1 месяц Москва

Хм... У меня была вторая беременность. Именно "была". Я на сроке 3-4 недели перенесла инфекцию, горло очень болело, ну и прочие признаки простудного заболевания дыхательных путей. Итог — замершая беременность на сроке 9-10 недель. Ребенок сад тогда уже не посещал, так что заразилась я где-то на улице. 

Это я к чему... Лучше не болеть. 

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван

я тебя прекрасно понимаю. я сама заболела пару недель как. не сильно, но очень волнуюсь по этому поводу. 
одно дело, когда ты на улице заболеваешь, тут никто не застрахован и ничего не поделаешь. а другое дело, когда заведомо отводят ребенка в садик (что под руку подвернется) и он там непрерывно болеет "ведь все же болеют".

я с Дашей на последних неделях летом  болела простудой, а  потом еще и отравилась. 
Береженого Бог бережет. Это вот очень подходит в период беременности. Она сейчас не болеет. 6 месяцев мы не ходим в садик и не болели вообще. хотя вне дома бываем часто и много где и в разную погоду и в период вируса тоже гуляли.  мы не домоседы. и в кружки ходили. и гостей принимали ежедневно и на мероприятия ходили каждую неделю. 

начинался насморк, но я тут же предпринимала меры и за пару дней все проходило.

во втором садике летом пошли — она не болела. а после моря пошли осложнения. думаю, если бы на море не поехали, то может и не болела бы. но тоже нет гарантий.

в хорошем садике детки не болеют часто. понятное дело, что заболеет. но болеть можно по разному. можно болеть в легкой форме и редко, а можно безвылазно и с осложнениями. вот я против второго.

0
08.04.2015
Наталия
Тихон, 17 лет 1 месяц Москва

Ага, я считаю, что мне просто не повезло((( где-то цепанула инфекцию (октябрь месяц был). 

Для меня, весь ужас в том, что заранее не угадаешь, "пронесет" или же нет. А еще, у меня после рождения первенца снизился иммунитет, это очевидно. И болеть стала часто (хотя годами не болела), и хронь всякая вылезла и обострилась. 

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван

я тебя очень хорошо в этом понимаю. и правда сопереживаю тебе. у меня первые 2  месяца очень сложные были в сравнении с первой беременностью. повела Дашу маслами дышать — оказалось нельзя беременным. а я 30 минут рядом сидела. открылось не значительное кровотечение, неделю длилось. думала и себе здоровье подправлю.а с делала только хуже...

0
08.04.2015
Наталия
Тихон, 17 лет 1 месяц Москва

Спасибо большое, Насть, мне приятно, что ты сопереживаешь))) было тяжело первый год, но с тех пор прошло уже 2,5 года (если не 3), и я спокойно к этому отношусь. Так совпало неудачно тогда. 

Ты, главное, себя береги, и прислушивайся к своему сердцу, интуиции, рассудку. 

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Спасибо большое, Наташа. Буду стараться))
0
08.04.2015
Crazy-Daisy
Эмилия, 13 лет 6 месяцев Люберцы
Читаю и плнимаю, как нам повезло с садом. Ттт
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
А я вляпалась по полной)))
0
08.04.2015
Ольга
Егорушка, 18 лет 5 месяцевСашенька, 14 лет 11 месяцев Москва
и я! Настя прям "ужасы нашего городка" написала!
0
08.04.2015
valentime
Ариша, 14 лет 11 месяцевИлюша, 12 лет 1 месяц Ярославль
Оль, уж как я была против гос сада и честно думала всеми теми эпитетами про него, что ты употребила))) Оказалось все не так! Арина ходит туда без проблем, ей нравится, всегда улыбается когда приходим вечером. про ьолезни могу сказать, что и папа с работы не меньше приносит вирусов (у нас лично)
0
08.04.2015
Ольга
Егорушка, 18 лет 5 месяцевСашенька, 14 лет 11 месяцев Москва
Валюш, так я о чем говорю!!! :) Можно проехать в лифте и подхватить краснуху!  Так о чем речь? Ну если боишься заболеть, сиди дома и нос никуда не суй :) Разве не так? и на площадки не гуляй, и в магазин не ходи, а то чихнут еще не дай Бог и все ГРИПП....Просто постоянно я такое читаю....Сад — это не рассадник болезней. Болезни  — это реакция на сад, на новую обстановку, обмен всякими вирусами-бактериями между детей. Ничего в нем страшного нет. Вот вообще ничего :)  А то сейчас прям все подряд хают сады, и мам которые отдают "в эту тюрьму" своих детишек. А я так вообще в их глазах недомать! Не работаю, и оба ребенка в саду и забираю из в 18.30 — 19.00 :))))))

0
08.04.2015
valentime
Ариша, 14 лет 11 месяцевИлюша, 12 лет 1 месяц Ярославль
Видишь, у Насти другая страна, может там ситуация в садах хуже. А наши действительно меня порадовали (точнее наш ). Надо просто ее относиться так что твоему ребенку должны все в попу дуть - в школе такого явно не будет.
0
08.04.2015
Юлия
Полина, 14 лет 3 месяцаСергей, 11 лет 8 месяцев Москва

Полностью поддерживаю! Считаю, что быть саду или нет, надо решать ориентируясь на своего ребенка. Моя дочка тоже с радостью бежит в сад к ребяткам и с неохотой уходит, хоть у нас и занятия домашние всегда были и занятия вне дома, прекрасные площадки рядом с домом, все равно уже все сверстники в садах и она сама с радостью туда ходит. Самое большое наказание на неделе, если не идем в садик. Болеет не чаще, чем те, которые сидят дома) Дочка пошла в сад, когда я была беременная на 6 месяце и продолжает ходить сейчас, все время после появления малыша, уже 4 месяца. Сад обычный государственный. А ведь до рождения дочки я думала, что ни когда мои дети не будут ходить в сад)

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
когда вы били беременны и дочка пошла в садик, она болела? как часто и как сильно?
0
08.04.2015
Юлия
Полина, 14 лет 3 месяцаСергей, 11 лет 8 месяцев Москва

Когда я была беременна, дочка заболела коклюшем, не из сада принесла, она болела, я нет. В январе гриппом болела, когда каникулы были заболела, не в саду, я заболела, папа наш заболел, малыш заболел, все вылечились, и сейчас в данный момент болеет, в апреле, температура высокая, скорее всего заболела, когда в воскресенье ходили по магазинам, остальные пока ни кто не болеют. Эта осень из-за коклюша вообще тяжелая была у всей семьи. Я реалист, знаю, что дети болеют, это неизбежно. Если бы с появлением сада дочка больше бы болела, то не водила бы однозначно. Но она болеет не больше чем те, которые сидят дома. А радость от сада у нее огромна! Она обожает садик, кормят их там хорошо, в гос садах в Москве вообще у меня сложилось впечатление во всех хорошо)

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Да, если болеет не из-за сада и не безвылазно, я тоже проблемы не вижу.
0
08.04.2015
valentime
Ариша, 14 лет 11 месяцевИлюша, 12 лет 1 месяц Ярославль
Вопрос риторический ))) я отдала Арину в 2.9м (за месяц до рождения младшего ) в мае: до ноября ходили хорошо. Болели конечно каждый месяц почти,но просто насморком без темпы. Зимой начали болеть сильнее и что самое плохое заражать маленького (как раз после 6 мес Ильи, видимо иммунитет новорожденного слабеет к этому времени ). Потом 3 мес зимы сидели дома - было тяжело, я уставала, но не невозможно. Но есть одно но- Арина скучала, даже не смотря на наши с ней занятия. Все таки в 3.5 г общения только в семье мало. Да и времени на старшую очень мало, чтобы постоянно ее занимать чем то. По поводу болезней - обычные орви беременным не опасны (я 5 раз болела в последнюю беременность ), а вот ветрянка, краснуха, аденовирус и некоторые виды вирусов да ((( от них в саду никто не застрахован - тут только надеяться что вас этл не затронет (те надеяться на авось (((( Я эти риски свела к минимуму тем что мы пошли в частный сад, где была 1 группа в 12 чел. Там за все время работы сада не было эпидемий. Сейчас уже пол месяца ходим в обычный гос сад, но и младшему уже почти год, раньше бы я не отдала в обычный именно из-за риска тяжелых болезней.
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
мы рассматриваем только частные сады. но с за-за неудачного опыта в 2 садах, я еще до конца спокойно к теме сада не отношусь. и в частном, если болеешь все равно платишь...
гос сад — все равно, что в дед дом ребенка сдать. их мы даже не рассматриваем. 

0
08.04.2015
Ирина
Матвей, 15 лет 2 месяцаСавелий, 12 лет 2 месяца Москва

Выше написала! Мы ходим в гос.садик, но нашли именно "наш"! (За год сменили уже три). Там где мы живем, частные нам по особым параметрам не подходят.

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
мой муж категорически против гос садиков. все наше окружение имеет свои истории. все работники-знакомые гос садиков тоже отговаривают. никто среди наших знакомых в гос. садик не отдавал ребенка своего. педиатр так же советовала не отдавать. мы в разных странах живем и ситуация с садиками тоже разная. 

0
08.04.2015
valentime
Ариша, 14 лет 11 месяцевИлюша, 12 лет 1 месяц Ярославль
я не знаю какие гос сады в Ереване, но в Ярославле наш дорогущий сад по многим позициям уступил гос саду! Хотя год назад я тоже категорически против была гос сада. Мне кажется, чтобы точно сложить свое мнение надо знать проблему изнутри (т.е. побыть в гос саду)
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
У нас есть знакомые, которые работают в гос садах нянями, есть знакомая - заведующая гос сада. Я не могу и не хочу в каждый сад устраиваться работать, чтобы знать "как там все изнутри". Каждый должен заниматься своим делом. Для меня ситуация "воспитательница шлепнула по попе" достаточно, что бы не рассматривать такой сад. Или когда детей на полу в коридоре спать укладывают. Суть моего поста не про то: " как кой садик лучше: гос или частный", а про возможные риски для беременной. "А вось пронесет" меня тоже не устраивает. Хорошо, что вы нашли свои садики, но это не значит, что все садики хорошие. Это означает, что ваш садик подходит именно вам. Я могу прийти в ваш садик и найти минусы, которые для меня будут причиной в него не пойти. Точно так же, мой негативный опыт - это сугубо мой опыт. Оба садика работают, развиваются, меняется персонал. Туда водят детей, значит всех все устраивает. У меня свои критерии. Моему мужу как-то сказали, что мы рано сдались "2 месяца болезней с осложнениями" это не много, мол и дольше болеют. Для кого-то нормально водить ребенка в сад год и год его лечить, для меня 2 месяца непрерывных болячек - потолок и повод отказаться от такого сада. Опять таки мой пост не о садах, а о болезнях, которые ребенок может подхватить и насколько это опасно доя беременной и плода.
0
08.04.2015
valentime
Ариша, 14 лет 11 месяцевИлюша, 12 лет 1 месяц Ярославль
Про болезни детские : я этот вопрос обсуждала с несколькими педиатра ми и лором (имеющими большой опыт и научные работы): так вот болеть 10 раз в год орви (конечно ее пневмониями и гнойными отитами) этл для 2-4 летнего ребенка нормально. Есть такое понятие как становление иммунитета и его проходят все в большей или меньшей степени. Мы прошлой зимой в сад не ходили и болели всю зиму! Папа приносил или знакомые или а театре цепляли. А есть детки которые и в саду мало болеют - тут индивидуально.
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Если ребенок 3 дня в садике неделю-две дома и так полгода-год, выходит гораздо больше 10 раз... Мы вот полгода не ходим в садик. Папа наш болел, детки сопливили, вирус в городе сильный был, мы не белели все это время. Насморк легкий - отводила мамлами дышать, за пару дней проходило все. У нашей красной 5 деток с 1,5 лет все пошли в спдик. Сейчас школьники 4 и все болеют и пневмонией, и вирусами, и аденоиды удаляли. Хотя дети закаленные по кафелю дома босые, все лето в бассейне во дворе проводят... Кушают все подряд и тоже болеют.
0
08.04.2015
valentime
Ариша, 14 лет 11 месяцевИлюша, 12 лет 1 месяц Ярославль
Иммунитет вещь таинственная - мои дети вечно дома с голыми ногами, дома 22 гр, летом форточки всегда открыты а все равно болеем.
0
08.04.2015
Ирина
Матвей, 15 лет 2 месяцаСавелий, 12 лет 2 месяца Москва

Полностью согласна! Как раз хотела написать, а мои мысли уже озвучили!

Настя, очень рада за вас!только что узнала про карапузика! Поздравляю! Сил, терпения и здоровья!

Матвея я вожу в обычный гос. Но как только начинаются эпидемии, мы дома отсиживаемся. Вот две недели сидели дома, конечно ему тяжело потом опять в сад идти, но я после таких каникул его не на полный день сразу веду. А общение в коллективе очень для нас важно. За две недели дома перебрал все игрушки, прочитал все книжки, затискал братика, это при том что мы по вечерам обычное еще в секции ходим. Стал капризным от пере избытка внимания. Вчера в сад сходил и дисциплина восстанивилась, я за этот день малышу внимание 100% уделила, дома дела переделала, посидела в тишине без постоянных вопросов Почему?зачем? +для меня большой плюс садика его в том, что если на куда надо выехать по делам, Матвея в сад отвожу и на один хвостик меньше. Так вчера мы в поликлинику тоже без него сходили. Как наш папа иногда смеется "все раз баловался совсем, завтра в армию поведем", не при ребенке конечно говорит. Сегодня заберем его после обеда и пойдем кушать мороженое, а на завтра вообще выходной, поедем в новый детский мир. Мы очень часто еще устраиваем "пижамные вечеринки" и остаемся дома. Но у нас легенда для Матвея: мама ходит на работу, а Савелий тоже в детский сад. Когда есть возможность (дудшка приезжает или бабушка) мы перед ним спектакль разыгрываем , я забираю Матвея, он очень радуется что я за ним за первым пришла, а потом мы как бы идем в садик за савелием, но встречаем его уже с бабушкой или дедушкой, которые якобы Савелия сами забрали. Матвей тоже очень радуется когда мы с ним остаемся один на один и что-то делаем только я и он. Конечно он уже не помнит что он когда то был у нас один, но все такие радуется что ему тоже бывает перепадает 100%внимание. Хотя с братиком у них пока очень теплые отношения, очень скучают друг по другу, если разлучаем их.

Еще раз очень рада вашей новости! У вас все получится! У меня тоже разные мысли были в голову когда второго носила, но ни чуть не жалею что водила беременной и сейчас вожу в садик. Главное укреплять еще иммунитет и чувствовать своего ребенка!

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
спасибо большое))
я не противник садиков. я противник плохих садиков.
сады облегчают маме жизнь и мне было бы гораздо проще, если было место, где я могу доверить своего ребенка в надежные руки. но пока такого места я не нашла. 
Даше не нужна дисциплина. она не требует много внимания. сейчас я целыми днями сплю и она тихонько занимает себя сама. 
я знаю, просто уверенна в том, что она будет прекрасной помощницей с малышом. более того я очень хочу, чтобы она принимала участие,не хочу ограничивать ее общение с младшим ребенком. я знаю, как она будет счастлива. маленькие дети- это полностью ее тема. мне с двумя будет очень легко. и в режим я вольюсь и занятия буду проводить с Дашей. и все будем успевать. 
она сейчас абсолютно самостоятельный ребенок. 
но я бы хотела, чтобы она бывала за пределами дома. имела свое пространство и друзей, которых видела бы каждый день. чтобы принимала участие в садовских мероприятиях. 

но наш опыт с постоянными болезнями меня тормозит. правда оба садика оказались не хорошими на проверке. и прошло полгода пока я снова смогла допустить мысль садика. в садик, который мы сейчас присмотрели, имеет хорошие рекомендации и главное обучают армянскому — то, что нам очень нужно. 
может быть в этом году все обойдется. мы закалили ее иммунитет. я уже спокойно отношусь при виде легкого насморка и знаю, что делать)) и старше она стала. детки после 4 уже меньше гораздо болеют... 

но страх все же есть...

может, поговорить с воспитателем, чтобы предупреждала, если много больных детей в группе. тогда не водить ребенка. что я беременна и не хочу рисковать....

0
08.04.2015
valentime
Ариша, 14 лет 11 месяцевИлюша, 12 лет 1 месяц Ярославль
Насть, вот ты про Дашу пишешь и мне кажется вы прекрасно дома и втроем будете! У меня Арина одна вообще не занималась до 3,5 лет , ей постоянно нужно мое внимание и то я с двумя справлялась и весело нам было, когда втроем оставались. Отдашь Дашу в год маленького в сад, все такие меньше рисков, уж больно сложно новорожденные и малыши до года даже простыми вирусами болеют
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Когда малышу будет годик, Даше будет 5,4. В этом возрасте в Армении деток уже принимают в школу:) тут 12 лет учиться:). Дело в том, что садик нам нужен. Из-за языка. Даша пойдет в армянскую шк и нужно ей выучить свой второй язык. Садик, который мы присмотрели на этом специализируется. Они обучают русскоязычных армянских деток языку, культуре и обычаям. Он частично Вальдорфский с национальным уклоном. Их мероприятия мне очень нравятся, группы маленькие. У Даши склонность к языкам, она на лету все схватывает. Можно еще в языковый садик отдать, но вот к нему душа не лежит так как к национальному садику. Единственное, что меня останавливает: это болячки. Я уже знаю как е меры предпринимать, если она заболеет. И она старше уже и лето сейчас. Если бы я не забеременела 100% отдала бы в садик. Еще смущает полный день. Я просто не предполагала полный день. Но если они действительно работают на совесть, то ребенку там будет превосходно и весь день и я буду спокойна. Я помню когда Даша была маленькой, как ч с ней на руках в кресле от усталости засыпала, помню бессонные ночи и конечно, понимаю, что легче будет доя меня, когдаДаша будет в садике и для Даши будет комфортнее не видеть уставшую маму. Хотя бы пока я не втянусь в новый режим.
0
08.04.2015
valentime
Ариша, 14 лет 11 месяцевИлюша, 12 лет 1 месяц Ярославль
Вот как у вас. Да нюанс с языком я не учла, это конечно очень важно - до школы его хорошо уже понимать ,если в школе преподавание ведется только на армянском. А вы дома почему на армянском не говорите? Муж ведь носитель языка. Конечно в среде его быстрее выучишь. Ну тогда вариант отдать в сад и как только начнется сезон болезней снять (но опять же , мы в аналогичной ситуации не стали просто за место платить деньги, а ушли из сада и ждали места в гос). Вот мое мнение про сидение дома с двумя : это не невозможно, это не так уж сложно, НО времени у мамы на себя, дом и даже на полноценное удиление внимания каждому их детей минимум. От сюда мама уставшая, читай нервная. А нервная мама- дома напряженная обстановка. А это уже огромный минус. И счастье общения с малышом (да и со старшим ) забирается бытовухой. Ну это я про себя, может у кого то по другому
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
В Ереване есть русские классы, но там программа РФ. Если бы программа была Армении на русском языке, я бы отдала в русский класс. А так нет. И потом, человек должен знать свой родной язык. Очень много армян, которые лишь говорят на арм и то суржик. А писать или читать не умеют или с трудом умеют. Я украинский знаю отлично. Не разговаривая 10 лет как, я всё равно могу сходу перевести или начать говорить на укр, если ко мне обратятся. Дома мы не общаемся, потому что мой муж воспитывался в русскоязычной среде. Ему не комфортно с нами на арм. Говорить. Я живу в стране, где многодетность норма:) и вижу как мамы справляются с детками. Тут женщины и после 40 рожают, если Бог дает. Сложно, не отрицаю. Но не критично. Если принять ситуацию, как свою новую дизнь и не жалеть себя, то (при хорошем самочувствии) на все время найдется. Мне все де муж помогает и Дашу можно на выходные к бабушке отвезти в крайнем случае с ночевкой. Есть клубы с почасовой оплатой, няню поискать тоже можно или помощницу по дому. При не регулярном их приходе - это сумма не большая. Выход можно всегда найти и быть счастливой, отдохнувшей. Меня это все ни капельки не пугает:) вот внутри уверенна, что будет легко. Во первых у меня уже опыт есть, а во-вторых есть Даша - прирожденная няня. Как-то я ночевала у крестных, у пих 5 детей и младшему месяцев 7 было. Утром их мама спала, няня приходила не сразу и девочки все делали сами. 6 лет младшей девочки, она разогревала братику смесь, на руку проверяла температуру и поднималась на 2 этаж дома его кормить. Себе делала завтрак сухой с молоком и куша, смотрела мультики. Все остальные дети и мама еще спали:))) она просто раньше всех просыпалась и я в тот день рано проснулась:) так вот Даша точно такая же. Она будет все выхватывать из рук: покормить, поиграть, дать водички, катить коляску. А слух в нее:) - радио няня не нужна:))
0
08.04.2015
valentime
Ариша, 14 лет 11 месяцевИлюша, 12 лет 1 месяц Ярославль
Я же говорю все дети разные, тут надо пробовать, никогда заранее не скажешь как будет
0
08.04.2015
Ирина
Матвей, 15 лет 2 месяцаСавелий, 12 лет 2 месяца Москва
Эх, про риск я тебя понимаю, но тут как лотерея. Матвей всю мою беременность в сад ходил, вторая беременность мне намного тяжелее далась, или то, что возраст уже не тот....я ела и спала, утром папа Матвея отводил, а я каждый день пыталась пораньше его с садика забрать, витоге только в 5 забирала, но в том саду няня классная была, она и мне помогала и Матвей ее как бабушку любил, очень жалею о том саду, но мы переехали...так вот за прошлый год матвей ни разу не болел в том саду, стал болеть только как Савелий родился и прям по полно с отитами и потерей слуха...это был кошмар, причем мы в садик его не водили, каникулы были летние. Не у одного педиатра и Лора наблюдались и все в один голос говорили это реакция организма на рождение малыша. Хотя Матвей ни разу пока не проявил ревность или агрессию к братику, любит его, кормит, играет, порвать готов если кто-то что то против братика скажет. Я бы на твоем месте отдала в сад, тем более вам язык нужен, ты сама его не даш, а ходить на курсы тебе я скажу там еще больше подцепить сможет болячек. Мы родительским комитетом обговорили, чтобы каждый день детей медсестра осматривала ($), это единственный выход. Воспитатель даже если тебе скажет что больные дети ходят может быть уде поздно. В нашем саду сразу в фильтр детей переводят. + мы раскошелились и в саду и дома на УФ лампы и увлажнитель. Первое время проверяли няню в саду проветривает ли она согласно графику и именно сквозное проветривание и как часто моют игрушки... Были недовольные и родители и персонал в саду, но извините это здоровье наших детей! А у них в нормах прописано и смена белья и проветривание и закаливание и уборка, чего часто нет в частных садах. Для меня вообще нонсенс был, когда хотели Матвея в частный садик отдать, а там принесите свое постельное белье....и мамочка передает мятое постельное очень сильно пахнущее порошком, я даже условия не пошла смотреть
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
вот-вот. вы все правильно делали! а где это все прописано и как вы контролировали? приходили в нужное время и проверяли? здорово, что у вас родители такие ответственные нашлись. в одиночку с этим всем бороться очень сложно. по себе знаю.
0
08.04.2015
Ирина
Матвей, 15 лет 2 месяцаСавелий, 12 лет 2 месяца Москва

У них все в группе висит. Ведь как обычно намывать/натирать перед проверкой начинают, а чем родители хуже проверки?! И на пищеблок ходили, причем у нас в правилах садика (озвучивали на собрании) каждый родитель имеет право 1 раз в год продигустировать 1 прием пищи, только накануне нужно сообщить что ты именно желаешь завтрак/обед/полдник.

В одиночку все по домам обычно своих детей лечат....

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Я просто во втором саду поднимала вопрос, надеялась, что не меня одну это беспокоит и договориться. Ну так меня восприняли как шизанутую:) все дети болеют, чего я выступаю ишь захотелось ей, чтобы ребенок не болел. И начались советы: да вы закалять, лучше кормите... Я их быстро на место поставила, а для себя решила, что это не моя компания. Меня запомнили там все, я только одну маму:)))
0
08.04.2015
Ирина
Матвей, 15 лет 2 месяцаСавелий, 12 лет 2 месяца Москва

Это беда нашего общества

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Да наверно. Я надеялась, что общими усилиями сможем договориться и что-то придумать, а нет. Но это садик такой у всех родителей легкое отношение к воспитанию. Есть языковый садик, так там отчислили ребенка, который всех детей обижал. И доктор там есть и меры предпринимают. Больных не берут. Конечно, болеют, но хоть не так обидно. Понимаешь, что вина не в садике, что там хотя бы стараются и думают о детях.
0
09.04.2015
varvarik
Василиса, 14 лет 7 месяцевСпартак, 11 лет 10 месяцевАртур, 8 лет 2 месяца Молодечно
Дочке была в период моей Б 2-2.9, садик нам "светил" только с сентября (Дочке было тогда 2.8), так что отдавать не стали и первые месяцы тоже решила, чтобы не болела, сидеть дома. 
Первые месяцы Дочка постоянно проверяла меня на "это Братику, а мне?", сейчас уже прошло в основном. Вот малышу уже пол года и в садик пойдем с июня (раньше не берут, нет пополняют группы), потому что огроммная необходимость у Дочки к общению с детками. + у меня нет столько свободного времени, чтобы постоянно с ней играть и заниматься.
так что, я бы на Вашем месте, Б была бы по максимуму с Дочкой (прошла бы все парки, аттракционы и пр.), потому что потом не будет первое время особо ни на что, отвыкаешь, что малышу столько надо внимания и времени..
Или вариант (если у Вас такое практикуют) на пол дня в садик, а потом с Вами.
Ну и после родов (это же будет осенне-зимний период) месяц точно не ходить (я была настроена на 3 месяца).
и может Вы еще не читали, интересная статья "Как выстраивать отношения между двумя детками
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Полдня практикуют. Но в тех двух садах, что я сейчас присмотрела, берут на полный день. Я могу забирать раньше, но платить должна как за полное посещение.
0
08.04.2015
varvarik
Василиса, 14 лет 7 месяцевСпартак, 11 лет 10 месяцевАртур, 8 лет 2 месяца Молодечно
а если ходить не 5 дней в неделю, а, например, 3.. ? тоже полная оплата ?
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Да-да:) это же бизнес:)
0
08.04.2015
varvarik
Василиса, 14 лет 7 месяцевСпартак, 11 лет 10 месяцевАртур, 8 лет 2 месяца Молодечно

а у нас есть такое.. правда, садики такие — государственные

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
А в гос - чем меньше детей, тем проще работать)))
0
08.04.2015
varvarik
Василиса, 14 лет 7 месяцевСпартак, 11 лет 10 месяцевАртур, 8 лет 2 месяца Молодечно
=) это точно
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Когда родителям нужен такой график, то ребенка отводят в колледж (это место где дети только занимаются 3-4 часа 2-5 раз в неделю) или детский клуб (в таких местах дети больше играют). Но дети не ходят на улицу и их не кормят. Утренников нет:)
0
08.04.2015
lensik
Вероника, 14 лет 9 месяцевПланирую Грозный
я бы отдала в хороший сад , забирала раньше и платила бы полный день. сли что, потом и на весь день оставить смоешь. я думаю там не такие великие деньги, чтоб жалеть за остаток не отгуленного? я б так поступила
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Обычно за полдня в др садах берут 60-70% от общей суммы. То есть, забирая раньше, мы теряем около 30% от суммы ежемесячно. В садике, который мы присмотрели, после сна отмечают праздники проводят мероприятия или просто на улице гуляют. Я просто не планировала на весь день.. Но если садик и правда хороший и Даше там будет здорово, то в надежные руки и на весь день оставить можно. Поэтому в принципе пару месяцев не доходить и правда не критично.
0
08.04.2015
lensik
Вероника, 14 лет 9 месяцевПланирую Грозный
Попробуй посмотри. на утренники будешь оставлять и сама на них присутствовать, они далеко не каждый день. а занятия утром везде проходят и с детьми утром так же есть обязательная прогулка. а до скольки ваш сад работает?
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван

до 5 вечера кажись. 
там после обеда не только утренники. а праздники календарные и дни рождения отмечают. на экскурсии ездят. например, возили детей знакомится с ремеслом — ковроделие.
у них свой кукольный театр марионеток. детки сами ставят сценки... 

0
08.04.2015
lensik
Вероника, 14 лет 9 месяцевПланирую Грозный
класс))) какие они молодцы. отдавай. в других садах этого не будет а тут при желании можно и оставлять ребенка на все мероприятия)) это частный дет сад? дорогой?
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Да, для Еревана это дорогой садик. И для нас, в данный момент, тоже. Ориентировочно по курсу на сегодня - 211$.
0
08.04.2015
lensik
Вероника, 14 лет 9 месяцевПланирую Грозный
ну да, совсем не даром. я конечно не знаю среднюю ЗП Еревана,но для России это прилично))
0
09.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
200$ средняя зп. А у нас еще и съемная кВ.
0
09.04.2015
lensik
Вероника, 14 лет 9 месяцевПланирую Грозный
ой ой ой... круто
0
10.04.2015
Настюш, знаешь, мы в очереди на этот сентябрь стоим, но из-за моего положения, а вернее из-за того, что роды на конец августаавгуста, я решила точно её не отдавать. Хотела до весны подождать, а когда сказала нашему педиатру, она мне рекомендовала минимум до следующего сентября ждать, т.к. для малыша очень тяжелые последствия могут быть, если он болеет на первом году жизни, особенно болячками принесённыхпринесённые из детсада. Так что как бы не было моё желание разгрузиться и дать больше общения для Мирославы с другими деткам, за второго ребеночка очень переживаю и лучше оставлю её дома. Будем тоже по гостям ходить, к себе приглашать в случае чего, да и на площадке можно найти с кем поиграть.
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Спасибо большое за дельный совет. Очень хорошо, что ты с врачами поговорила. А если бы у вас очередь была уже сейчас, ты бы отдала в садик? Получается есть в запасе полгода для адаптации...
0
08.04.2015
Нет, не отдала бы, потому что я в детстве не болела ни ветрянкой, ни краснухой, а в саду очень велика вероятность того, что эта болезнь не обойдет стороной в первые полгода. Тоже самое касается развивающих занятий. Я лучше сама буду расписывать ее занятость и по мере возможности играть/развивать и прочее, чем буду жить как на "пороховой бочке". Хотя понимаю, что будет не просто, т.к. помощи ждать не от куда, вся надежда только на собственные силы.
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Да, у меня так же. Только на себя могу расчитывать. Думаю во втором триместре уже лучше смогу соображать и будет снова полно энергии. Когда постоянная усталость, то и сил не откуда брать. И если Даша заболеет, я буду с ней рядом. Никто мчаться помогать мне не будет. Даже, если и я заболею. Я очень хорошо помню первую зиму после рождерия Даши: я болею, Даша болеет, муж в командировках. Хлеб купить выйти и то проблема с грудничком. И никого не колышет:) никто не позвонил и не спросил, как ты, может хлеба купить или мусор вынести... Или лекарств купить. Так что все решения только мои, ибо я потом буду за них отвечать:))
0
08.04.2015
Зато, Насть,согласись , очень дисциплинирует и мозги работают на тысячу оборотов, чем в ситуациях, когда надеяшься на кого-то... Хотя конечно, очень тяжело, если даже хлеба и лекарст купить некому. Я сегодня вот лежала рядом с Мирошей, она заболела как раз, температура 39, хорошо у меня лекарство прописанное вврачом оказалось в апетечке, а то так задумалась, кому если что звонить, кого просить. Но у нас бабушка сейчас в больнице, муж с ней (она обычно если что помогает), а так вообще безвыходная ситуация. Я бы к соседям пошла или девочкам позвонила, с которыми теперь очень редко гуляю...а другого выхода не вижу. А с садом лучше бы подождать, хотя у меня вот силы во втором триместре прибавились, но не намного, все равно временами я в спячке или с головной болью или ещё какая напасть...но лучше так, чем ещё в таком состоянии ребёнка в сад водить и лечить, в случае какой инфекции, там подцепленной.
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Ну выход всегда найти можно. Я уже знаю тел аптек у которых есть доставка. И уже знакомыми обзавелась, к которым могу обратиться и мне помогут и муж теперь умнее стал, когда уезжает в командировку, друзей просит за нами приглядывать:) мне наставления дает, кому я могу звонить в случае чего:)) продукты закупает перед отъездом:)) так что освоились уже. Аптека в доме есть тоже и магазин рядом. Можно врача вызвать и попросить ее по ходу в аптеку зайти. Просто тогда я никого не знала. Например дома мои родители все всегда делали и решали. Когда болела вообще ни о чём не думала. Папа с мамой все организовывали:) а тут столкнулась с ситуацией когда папы с мамой нет рядом:)) и некому даже пожаловаться))))
0
09.04.2015
Zoyka
Марк, 15 летСофия, 12 лет 7 месяцев Киев

100%

У меня так было — болели все трое, няня прийти не могла, муж в коммандировке... я даже с дивана встать не могла. Бррр

0
09.04.2015
если тебе тяжело то можно и отдать. а что обязательно полный день оставлять? после обеда или сна забрать нет? без прогулки точно я бы не оставляла. а болеть летом малыши редко будут. и вирусов поменьше и тебе полегче. после рождения малыша наверно не стоит. в холодное время года инфекцию принесет. моя всю зиму только отведу болела и малышке передавала.. по месяцу дома выдерживались и все равно на больничном сидели.
0
08.04.2015
valentime
Ариша, 14 лет 11 месяцевИлюша, 12 лет 1 месяц Ярославль
Согласна с вами, в осене -зимний период при наличии дома ребенка маленького точно надо снимать. Мы в 6 мес попали в инфекционку с младшим - это ужас для маминых нервов. Хотя если честно вирус подцепили не в саду, а на детском др
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
да это кошмар!
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
не то что бы тяжело... просто я весь день сплю. Даша занимает себя сама. тихонько ждет пока я посплю. а это и час и 3 может быть по 2 раза в день. прогулки сейчас через раз, занятий нет. потому что, когда я просыпаюсь уже время кушать. я не могу сказать, что ей скучно. она находит чем себя занять)) 

просто помощи у меня совершенно никакой нет. может быть няню нанять, чтобы за домом на площадке хотя бы днем с ней выходила, пока я буду спать?
площадка так себе, но хоть что-то. 

или в детский клуб отвозить? но там только занятия без прогулок и питания. 

из тех садиков, которые мне сейчас симпатизируют — только полный день. на половину дня они не берут. Даша днем не спит. Вот что она будет делать там пока все дети спят? с ними спать вероятнее всего не будет,а будет 2 часа тихонько лежать в кроватке. а если вдруг и уснет, то дома раньше 23 я ее не уложу! мне такой вариант не подходит совершенно. мы можем забирать после обеда. например. но платить обязаны, как за полный день.

после сна они обычно праздники в саду отмечают и мероприятия проводят.
0
08.04.2015
тогда попробуй няню. пускай погуляют с Дашей, пока ты отдохнешь.
0
08.04.2015
Zoyka
Марк, 15 летСофия, 12 лет 7 месяцев Киев
Ой, и я свои 5 копеек... Марк до сада практически не болел. В группе он считается одним из самых закаленных (это означает, что болеет примерно раз в месяц). Но вот он заболел, максимум через неделю здоров, а младшая... она дней 4-5 держится, потом заболевает и... на месяц. До следующей болячки старшего((((( Уже просто нет сил(((( Ни прививок у нее нет, ни в бассейн я с ней не ходила. И болеет она совсем иначе. Старший потемпературит — и здоров. А у нее затяжные сопли, вечно переходящие в бронхит.... Хоть промывай, хоть не промывай.... Думаю, садик сильно уарил по ее иммунитету(((
А вот если бы речь шла только обо мне, думаю, я бы от старшего не подхватывала вирусы. Я сдаюсь третьей по счету.
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
И что планируешь делать, забирать из сада? Кстати я про прививки и не подумала. Ведь и правда нельзя будет делать, если болеет... Крошечки тяжело выздоравливают, потому что сморкаться не умеют ... Марк в садик пошел до рождения?
0
09.04.2015
Zoyka
Марк, 15 летСофия, 12 лет 7 месяцев Киев

Нет, забирать не буду, потому что ребенок-ураган. Ему дома не то что скучно, тоска смертная. Нужен, с одной стороны, жесткий режим, а сдругой — много общения. К тому же я работаю, пока младшая с няней. Мы уже полгода продержались. Надеюсь, что потеплеет, болячек будет меньше. А в следующем году должен же по идее уже меньше болеть. Кстати, он пошел в садик, когда Соне было уже 8 месяцев. Я надеялась, что это будет легче, но нет((

Кстати, в частных садиках с группами 10-12 человек дети точно меньше болеют. Почему — не знаю...

0
09.04.2015
Дарья
Василиса, 14 лет 6 месяцевСтанислав, 11 лет 8 месяцев Москва

Напишу свой личный опыт. В сад пошли в сентябре, малыш родился в декабре. До января дочка серьезно не болела. Обходилось соплями или легким кашлем без температуры. Но в конце декабря подхватила в саду вирус, тогда все в группе болели все. Осталось чел 5 и те кашляли, но без температуры и их водили в сад. Вот тогда она свалилась с оч высокой температурой, жутким кашлем. Малышу не было и месяца. У него начался насморк. Дочка попраилась за неделю, а малышу 10 дней я промывала нос и отсасывала сопли. Каждый день приходили ежурные педиатры его слушать (как раз новогодние каникулы начались). И так до сих пор с интервалом в 2 недели у сынули сопли. Один раз даже и кашель тоже был. Я уже с ума схожу просто( стоит старшей засопливиться, он обязательно подхватит( конечно в многом это из-за тго, что нет возможности ограничить их контакты, а дочка любит целовать его в щечки или ручки. Конечно, я ограждаю его по мере сил, но на 100% это нереально. Когда дочка не в садике, я разрываюсь между детками и бытовыми вопросами, но постоянные сопли малыша -высокая цена относительного комфорта( сейчас ходим в садик по минимуму

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван

да-да, я полностью с вами согласна. цена очень высока!

0
08.04.2015
Я не отдала, и не пожалела)
Сверстники у нас в соседях, у знакомых, ходим все вместе по гостям, к себе приглашаем. Настя у меня девочка очень общительная, но я вижу, что уже после пары часов досуга с детьми она устает, и следующий день она предпочитает спокойные игры. Да и брат у нее уже подрос, вместе сейчас играют. 
Если бы я была в положении, то ни в коем случае не отдавала бы — слишком большой стресс для дочки и риск инфекций для всех.
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Спасибо большое за Ваш ответ. А болезни в весь период беременности опасны для плода или быть может только в начале, может знаете? Я еще с врачами переговорю, конечно. У нас соседей нет))) на этаже мы и пожилые люди. Под нами никого - под офисы. В доме я видела только пару раз деток за 3 года проживания. На площадке за домом собираются:) но мне не очень приятно туда ходить. И собираются вечером. В гости еще можно, конечно, пойти но тоже не часто.большинство деток дома тв смотрят. А мне такое общение не нужно доя ребенка:)
0
08.04.2015
Я тоже не врач, но когда было 11 недель беременности сыном, я заболела; вызвали врача на дом. Он объяснил, что критический период — это до 10 недель, когда плод особо уязвим к инфекциям и антибиотикам; и в конце беременности, когда дозревает мозг; любая инфекция в этот период может привести к гипоксии и прочим неприятным последствиям. Так как потребность выросшего ребенка в кислороде велика, и не у всех женщин организм настолько крепок, что может одновременно бороться с инфекцией, поддерживать жизнедеятельность свою и малыша. Ребенок, конечно, родится нормальным, но всякие последствия вроде повышенного вчд, неврологии, патологий в родах и прочего могут быть. С сыном, кстати, все в порядке, он здоровее всех в нашей семье, ттт)
Простите за много букв)
Моя пока тоже не в садике, но я не унываю) Вы бы видели какой балаган они с братиком творят целый день, садик для нее будет местом отдыха)
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
вот и я пока только читала про это. пойду к врачу и спрошу на сколько опасны болячки и в какой период.  спасибо большое за дельный совет.
0
08.04.2015
Оксана
Дариночка, 15 лет 1 месяцАлександр, 25 лет 1 месяц Саратов
Говорят если летом отдают, потом и зимой меньше болеют. Нас направили в сад осенью, болели безвылазно весь год.
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван

мы летом пошли во второй садик в прошлом году и осень ужасно стали болеть. но мы еще на мору подорвали иммунитет. так что еще зависит, как лето прошло....

0
08.04.2015
Оксана
Дариночка, 15 лет 1 месяцАлександр, 25 лет 1 месяц Саратов
Скорее всего.
0
08.04.2015
Ольга
Ира, 14 лет 5 месяцев Королев

Нет.., я из этих соображений отдала дочь в сад с весны прошлого года.. Да, летом болеют меньше.., но с декабря... — опять стали часто болеть.

По — моему, единственное от чего это действительно зависит — это от иммунитета конкретного ребенка.

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Да, скорее всего. Всё же она уже страше и вероятности, что будет меньше болеть больше... Тем более в прошлом году иммунитет был явно подорван...
0
08.04.2015
Марина
Никита, 15 лет 3 месяцаНастя, 10 лет 11 месяцев Москва

Никита в сад в итоге не пошел и уже не пойдет. Мы весь этот год ходили 2 раза в неделю на детские музыкальные занятия, по музеям, гуляли много, с друзьями встречались после садика и нашли несколько друзей, которые тоже в сад не ходят и с ними периодически гуляем вместе.  Благодаря этому у Никиты не увеличились аденоиды (была проблема в прошлом году) и мы избежали операции, здоровье существенно стало крепче. Малыш у нас ожидается в конце июля-начале августа, Никита будет все время с нами. Я для себя поняла, что это единственный способ наладить отношения между детьми — максимальное количество времени проводить всем вместе. Будет, конечно, тяжело, но мы справимся :-) Отдавать в сад сейчас — ребенок решит, что от него хотят избавиться. На занятия первые месяцев 5 тоже не будем ходить, так как болячки мне и новорожденному совсем не нужны. Нужно сделать первые важные прививки, нужно, чтобы окреп, а потом посмотрим. Думаю, сможем куда-то ходить все вместе, все-таки с машиной я себя чувствую достаточно мобильной + коляска с подножкой для старшего. По болезням для беременных действительно опасны первые месяцы, но и дальше тоже ничего хорошего. Какой бы ни был сад и на сколько бы часов в день, заражаются везде практически одинаково, так как для этого много времени не нужно. При этом бывают весьма еприятные и очень заразные, как ветрянка. У меня три семьи знакомых за последние полгода переболели и это развлечение на месяц, так как дети болеют по очереди и родители тоже иногда, если в детстве не болели. Иммунитет от этого сажается еще на несколько месяцев. Мы сделали Никите прививку и не жалеем, он спокойно общался со всеми детьми, даже когда они болели. 

0
09.04.2015
Ушка
Милана, 15 лет 2 месяцаДаниил, 12 лет 2 месяца Москва
Я например предпочитаю сидеть дома с 2 здоровыми детьми,чем доча будет ходить в садик и потом сидеть с 2 больными..)а общение-если задаться целью всегда найти можно..
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
я тоже это предпочитаю)) и все 3,8 года ищу альтернативы, если не нахожу то создаю их сама. помощников у меня нет, кроме мужа, который постоянно работает.
но сейчас сил совершенно нет. понимаю, что временно. жду окончания первого триместра. но чуток гложет совесть...
0
08.04.2015
Ушка
Милана, 15 лет 2 месяцаДаниил, 12 лет 2 месяца Москва
Такая же ситуация с помощниками у меня..в первый триместр было сложно,токсикоз,спать охота,или просто полежать,а дочка просит читать или играть и дела по дому никто не отменял..переживите первый триместр,потом будет легче намного!по крайней мере у меня так было) а когда появился малыш,тоже особых проблем,что мы все втроем дома и с режимом и т.д не возникало,как то все само собой у нас устаивается..а теперь они уже и вместе могут играть-баловаться) легкой беременности вам!
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Спасибо большое! Я тоже считаю, что токсикоз пройдет и станет легко:) и силы, и желание появится :)
0
08.04.2015
ТатьЯна
Стефания, 15 лет 10 месяцевНиколь, 8 лет 8 месяцев Москва
Насть,а ты сама с ней в парк не ходишь ? Нет у вас там ? В парках много всегда детей ,особенно летом.Я против садов в принципе.Категорически.
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
тут парков особо нет. из тех, что есть и парками сложно назвать)) плюс там всегда есть дополнительные траты.качели-карусели и кафе. каждый день в такие места не походишь. ботанический сад в ужасном состоянии. без мужчины в сопровождении, там страшновато. зоопарк откроется в мае. на площадках никого нет или малыши. только вечером, когда дети из садика возвращаются. Но мы живем в центре. может быть в спальных районах иначе....

есть мое любимое место. мини парк. но там кафе и рисование для детей — все платное. вот там всегда есть дети, они с нянями или те. кто приехал отдохнуть в Ереван. и песочек там есть. но опять таки каждый день туда ходить выйдет по деньгам столько же, как если бы в частный садик отдать.
0
08.04.2015
ТатьЯна
Стефания, 15 лет 10 месяцевНиколь, 8 лет 8 месяцев Москва
Понятно ,Насть ) Что в ТЦ деньги только тратить — качели -карусели ! Что в парке атракционов ) Но я не про такой парк атракционов ) А про парк — типа леса ))) У нас Воронцовский парк не скажу ,что возле дома ,но не спеша меньше чем за час пешком летом ходим ,так в этом парке здорово — обожаю летом там гулять ,все в основном с детьми,да беременные,все семьями гуляют,площадок много детских ,на лошадях можно покатать деток ,да и на прокат кучу всего велосипедов ,детских мотоциклов,машинок,концерты бывают,по выходным ярмарки интересно в общем ,то есть можно деньги не тратить,а просто гулять,белочек навалом там,да на площадке в песочнице детей навалом — играть ))) А можно и поесть купить ,когда до вечера в парке.Пруды — на лодках катаются,да и просто уточки плавают ,и при этом парк очень большой ,деревьев — как в лесу и спокойно ,нет суеты.Обожаю этот парк — приезжайте в гости — будем в парк ходить )))
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
лесов тут нет. ближайший в 200 км от города. 
0
08.04.2015
Наталия
Дарья, 14 лет 4 месяца Днепр (Днепропетровск)
А свекровь вам не сможет помочь на случай болезни Даши? Взять ее к себе? Или не доверяешь никому?
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Свекровь живет в соседнем городе и работает - она преподаватель в шк, а потом у нее репетиторство. И сней живет дочь с сыном. Он на бабушке, дочь в Ереван работать ездит. И я доверяю своего ребенка, но не всем подряд. Мое доверие нужно заслужить, как бы громко это не звучало. Когда речь идет о ребенке, я должна быть уверена в людях. Потому что расхлебывать последствия мне потом и никто мне мчаться помогать не будет, кроме мужа.
0
08.04.2015
Наталия
Дарья, 14 лет 4 месяца Днепр (Днепропетровск)
Я тебя прекрасно понимаю. Я своего ребенка могу доверить только своей маме, больше никому. Даже мужу. В таком случае я бы отдала ребенка в сад, но острые пики заболеваний сидели бы дома. А если уж и приболеет , то тебе ходить дома только в повязке, пользоваться Оксолиновой мазью.
0
08.04.2015
mylkaaa
Мишутка, 14 лет 8 месяцевКоляша, 12 лет 5 месяцев Сарапул
Я наоборот забрала из садика на несколько месяцев, когда была беременна вторым. Так как начала хватать от него вирусы и лечиться мне пришлось антибиотиком. Лучше поберечься в этот период.
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Да, конечно, все правильно сделали.
0
09.04.2015
Елена
Полина, 14 лет 2 месяцаЛиЛия, 11 лет 1 месяцЖду мальчика, 25 неделя Владивосток

Наша дочь пошла в садик и я сразу забеременела. Конечно пару ОРВИ мы перенесли вместе (я без температуры). Но ничего страшного в этом не вижу. Из плюсов: был сильный токсикоз, дочери в саду было бы интереснее в такие моменты чем с лежачей мной,; наслаждаюсь декретом, шью одежду=)

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
ну, токсикоз у меня уже закончился, как я понимаю по своему состоянию)) так что переживать пришлось не долго))
шьем мы вместе с ней)) ей очень интересно.
то есть дома ей не плохо, не скучно, не бездельничает.
но и в садике ей будет хорошо. тем более нам нужно язык учить. в любом случае перед школой обязательно нужно будет отдать в садик, чтобы язык подтянуть. 
 и конечно, я понимаю, что я себя разгружу, когда она пойдет в садик. для мамы это большой плюс и помощь.
как часто доченька ваша болела и через сколько перестала болеть или реже стала болеть?
0
08.04.2015
Эльвира
Александрик, 14 лет 4 месяцаДочурка, 11 лет 2 месяца Оренбург

на лето можно отдать в садик. Мы все лето, осень проходили и не болели. А зиму просидели дома. А одной дома с ним тяжеловато. Устаю сильно. Сейчас снова пойдем в сад. Правда переживаю как он будет заново привыкать к саду, да и скоро малышка будет в семье. 




0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
летом она и правда не болела. а вот осень начала. но это было в прошлом году и после моря мы подорвали иммунитет. в этом году ведь может все быть хорошо... у нас уже жарко, плюс 16. все раздетые ходят, все деревья уже отцвели)) лето рано приходить к нам. 
0
08.04.2015
Юлия
Мариша, 14 лет 4 месяцаКатенька, 11 лет 6 месяцев Москва

Я отдавала, но срок был большим. В итоге у меня, после очень сильной ОРВИ, еще месяц отходила, начался гайморит и пришлось пить антибиотики. После дочку забрала из садика до конца беременности и на весь осенне/весенне/зимний период, когда самый разгар ОРВИ. 

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
в нашем случае, садик платный и если забирать на такой длительный период, то выгоднее для семейного бюджета забирать на совсем.
0
08.04.2015
Вера
Денис, 14 лет 9 месяцевДаниил, 12 лет 11 месяцевДаша, 7 лет Артем
я не отдавала, и все то не отдала)) про сады согласна, есть хорошие, но в них либо трудно попасть, либо они где-то не здесь)))
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
Да:)))
0
08.04.2015
Кристина
Илюха, 15 летДочурка, 11 лет 6 месяцев Красноярск

Ой не знаю,у меня выхода не было,осенью работала и Илью водила в сад. Мы капец как на пару болели:(( Хорошо еще хоть от ветрянки пронесло и прочего.

0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван

да я тоже болезни подхватываю быстро и сама тяжело переношу. я прям никакая в такие дни.

0
08.04.2015
Настя, я не стала отдавать в садик. Можно добавить секции, кружки.
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван

да это тоже вариант. но садик — отдых для мамы. я это так рассматриваю.
а секции и кружки будут на мне.

0
08.04.2015
OLESYA_tk
София, 14 лет 11 месяцевЭми, 8 лет 8 месяцев Челябинск
Нет стописят раз нет Ну, конечно, если садик человек по 10 группа, то еще можно подумать
0
08.04.2015
Nastya
Дашенька, 15 летМихаил, 10 лет 9 месяцевЛёва, 6 лет 10 месяцевФеликс, 4 года 9 месяцевСоня, 1 год 9 месяцев Ереван
с моим опытом в садиках, то даже где 5 человек болели из-за пофигистического отношения к детям.
я не уверенна не в одном садике. мне понадобилось полгода, чтобы прийти в чувства, после первых двух, чтобы я вновь допустила мысль про садик.

я еще хорошо помню какого болеть в беременность и какого одной с больным ребенком дома и самой при этом болеть.
0
08.04.2015
Анна
Артёмка, 14 летЛиза, 11 лет 1 месяц Владивосток
Я планирую в садик отдать минимум через пол года.. Летом родится. Буду договариваться в саду, если надо буду платить за место.
0
09.04.2015
Позитив :) Про пуканье)

Похожие записи