Постоянно дерутся на переменах в нашем классе. Учитель держит позицию - за перемены не отвечаю. Мой сын тоже не отстает. Сам просто так не ударит, но возможности не упустит. На днях опять, увидел дерутся два одноклассника, подошел, влез в драку и врезал тому, кто по его мнению был не прав. Не сдержанный, чуть что "дает сдачи". Муж постоянно беседы проводит, я тоже. Дома никто насилие не применяет. Помогает, но не сильно. Сегодня вот собрание. Учитель написала "родителям Кирилла быть обязательно". Бить будут?))) шутки шутками, но как быть в такой ситуации. Учитель педагогикой не занимается, пишет только замечания в дневник и чуть что "это не моя зона ответственности". Переводить хотели (там много вопросов к учителю не только у нас), но не в этом году - в других классах 2 смена, а у нас спорт. К слову, в спортшколе таких проблем нет. (у нас не борьба и тд, те приемы мы не отрабатываем на детях, у нас плавание).
Драки в школе
Краснодар
Развитие коммуникабельности у этих драчунов (как и у вашего) на уровне 4-5 леток. И причем тут вообще учитель?
В семье ребенок не научился общаться, или семья как-то препятствовала этому... но проблема учителем не решится. Такие проблемы обычно решает воспитатель в детских садах. А теперь получается, учитель брось свои дела (образование) и давай учи детей правилам поведения в обществе.
К психологу обращайтесь. Другого ничего тут нельзя посоветовать.
Одинцово
В сад.ходил с 2,5 лет, ни разу там не подрался....
Краснодар
Идите к психологу с ребенком.
Никогда не поверю, что в садике хоть раз никого не стукнул, не толкнул, не ущипнул. Это нормальное поведение у дошкольников, отмечено в психологии.
А вот после 7 лет решать проблемы кулаками - говорит о том, что ребенок не умеет (или не хочет?) их решать цивилизованным способом.
Одинцово
Воспитатели ни разу не жаловались, как и родители.
Краснодар
Если бы я жаловалась на своих воспитанников по каждому их удару, щипку и прочему, у меня бы уже язык отсох))) Воспитатели знают, что подобное поведение для дошколят это НОРМА. Почему надо жаловаться на норму? Я говорю сейчас про умеренную агрессию, нормальную для дошкольного возраста. Когда ребенок всегда применяет только кулаки - это, конечно, уже запущенный тяжелый случай, который идет с ошибок еще в младенчестве.
Краснодар
Если на других жаловались, значит там и был именно запущенный случай. Но чтоб вот так ни разу ни-ни, такого не бывает.
Краснодар
Прочитала и ответила на него первым комментарием.
Если вы считаете иначе - удачи вам!
Химки
Но это же не сад, где-нибудь видели, чтобы учитель во время перемены в коридоре затдетьми следил? На уроках да, но перемена на то и перемена для учителя в том числе..
Одинцово
Ну вот тогда и нечего мне в дневнике писать про поведение на перемене. На уроках все хорошо. Логично же.
Химки
Думаю, это родители того мальчика, которого он отлупил хотят с вами пообщаться...
Химки
Все равно... у пацанов была своя разборка, а ваш увидел и влез и по шее разок дал:) а вдруг он дал тому, кто был не виноват? Как это выглядит тогда со стороны доя родителей того, кто получил... сын начал драться с хулиганом, тут влез еще один хулиган и дал по шее... приблизительно так
У нас в началке дежурный учитель в коридоре на переменке, а в средней и старшей нет
Люберцы
обязанность учителя следить за детьми на перемене... и не только следить, но и занимать...
Химки
Я считаю, что для этого должны быть дежурные на этажах.... ну если у нее живот прихватил и она в туалет убежала на перемене:), а в это время кто-то кому-то на перемене в глаз дал😬
Люберцы
если учителю стало плохо, она должна оповестить дежурного администратора, и ей найдут замену... в туалет ходит на свободных уроках...
Химки
Т е она должна обосраться, но добежать до дежурного администратора?😂 я конечно ржу, ну ведь бывает такое, что живот как прихватит резко:) как быть, если на тебе 30 детей
Люберцы
попросить соседку по кабинету присмотреть за детьми... можете ржать сколько угодно, но если на уроке кто-нибудь кого-нибудь покалечит, виноват будет учитель, вплоть до уголовной ответственности...
Химки
А соседний учитель должен бросить свой класс и бежать в соседний? Или со своим классом бежать в соседний и ждать пока другой учитель сходит в туалет?:) Честно говоря разговор ни о чем.... мне вообще эта тема не особо интересна, просто зашла сюда и осталась зачем-то, у нас, слава богу дети не дерутся еще, класс дружный...:)
Люберцы
учитель в соседнем кабинете может услышать шум, если начнется драка, и попытаться предотвратить... поход учителя в туалет на уроке - это всегда риск... такая профессия...
Одинцово
Да, у нас в спорт школе тренер не уйдет от воды, а тренировка 2 часа. Терпит))))
живем в век нанотехнологий, учителям телефоном не запрещено пользоваться 
Люберцы
нет, обязана учитель следить за дисциплиной на перемене, обязана организовывать перемены, устраивать подвижные игры с детьми, динамические паузы...
Краснодар
И? Что вы тут доказываете мне? Это и так понятно. Где прописано, что учитель обязан воспитывать ребенка, которого должны были воспитать родители? Если у ребенка проблема с общением в коллективе, его надо показать психологу.
Люберцы
прописано в должностной инструкции... ответила в другом комментарии...
Люберцы
нет недостаточно... у воспитателя своя специфика работы... я учитель начальных классов...
Краснодар
Ну это ваше мнение, если вам недостаточно.
Отдавайте свой долг родителям, занимайтесь воспитанием их детей. Не ходите на перемене в туалет, не пейте воду, не отдыхайте. Вы должны быть рядом нон-стоп, а то мало ли, кто-то кому-то что-то сделает, Вы по шапке получите.))))
Ну так как бы воспитание в рамках школьной жизни в ведении учителя. Почему в классе постоянно конфликты, которые приводят к дракам? Таких драчунов не один, и не два там. Какие у нее дела? Дети - вот ее дела в школе.
Краснодар
Вы плохо различаете моральное воспитание ребенка и воспитание детского коллектива в рамках образовательной программы. Это вообще разные вещи.
А учитель не занимается моральным воспитанием? Гнать такого учителя.
Краснодар
Вы троль что ли?
Учитель все что может (и имеет право) сказать, это по типу "Так нельзя! Драться плохо. ай-яй-яй" или посадит за парты книжки читать.
Но речь о другом. К возрасту 7 лет у детей в норме должны быть сформированы коммуникативные навыки. Это такие навыки, с которыми ребенок умеет договариваться со сверстниками, он умеет находить себе занятие, он уважает чувства других. Если эти нормы сформированы, ребенок НЕ будет драться! Максимум - это защищаться. Или просто подойти и пожаловаться взрослому на обидчика. Все эти навыки формируются в дошкольном возрасте.
Вчитайтесь в понятие: воспитатель - специалист по воспитанию. Работают в ДОУ, все занятия там ИГРОВЫЕ и направлены на то, чтобы научить детей коммуникации, толерантности, социализации и т.д.. В садике буквально ВСЯ деятельность ребенка, начиная от занятий и заканчивая походом в туалет контролируется и корректируется воспитателем, у которого есть еще и помощник!.Однако родители больше хотят от воспитателей просиживания дошколят за рабочими тетрадками и поделками, они хотят, чтобы воспитатель их одевала и обувала, а не учила этому. А потом удивляются, почему в школе дети уходят в отрыв. Хватаются за голову, когда младший школьник не может на себя куртку одеть. И начинают требовать что-то от учителя, чтоб одевала.
Учитель - специалист по обучению грамоте, знаниям.Работает в ОУ. Все занятия там образовательные. Игровая деятельность сходит на минимум, и то в основном на самостоятельную деятельность.
Что такое воспитательная деятельность учителя? Это в рамках программы!!! проводить воспитание патриотизма, истории России. Учитель проводит беседы, сопровождает экскурсии, создает классные часы. Учитель лишь продолжает то, что должен был сделать воспитатель \родитель\.
Нет, давайте теперь бросим всю образовательную деятельность, встанем классом в хоровод на перемене и вспомним детский сад - штаны на лямках. Будем заново учиться играть, будем заново учиться общаться. Романтика!
Образование без воспитания это вообще ни о чем. И да, в начальной школе учителя организовывают детей на переменах, нормальные учителя. А учаться общаться дети и после 7 лет, если чо.
Краснодар
Вы вообще чувствуете разницу между организацией игры в начальной школе и в садике? Не чувствуете? Тогда не надо про это рассуждать. И вообще, рассуждать о том, в чем вы некомпетентны как минимум смешно со стороны выглядит))) задумайтесь над этим.
В семье ребенок не научился общаться, или семья как-то препятствовала этому... но проблема учителем не решится. Такие проблемы обычно решает воспитатель в детских садах. А теперь получается, учитель брось свои дела (образование) и давай учи детей правилам поведения в обществе.
К психологу обращайтесь. Другого ничего тут нельзя посоветовать."
Женщина, уймитесь. Ваши пафосные тирады никого не волнуют. Если вы считаете себя специалистом, считайте дальше.
Краснодар
Это вы уймитесь. Я лично вам ничего не писала и не отвечала.
Люберцы
одной из задач учителя является формирование дружного коллектива... почитайте работы на эту тему, там много средств и методов рассматриваются... эта тема часто дается студентам при выполнении ВКР... это важная часть деятельности учителя начальных классов...
Краснодар
Читала, не переживайте.
И еще раз: драчливость - это норма детей 4-5 лет, которые только учатся общаться.
В 7 лет - это не норма. И дружба в коллективе может быть нарушена далеко не дрками. Есть еще такие понятие (кстати, которые как раз после 7 лет и начинаются), как булинг\травля\, или игнорирование. Вот с этим и работает учитель, а не над тем, чтобы заниматься тем, чем должны были заниматься в дошкольном возрасте.
Далее, прошу разговор окончить. Если до вас не доходят мои объяснения, о чем еще можно дальше говорить. Очень жалко учителей. Упадок уровня образования лежит в основном на ленивых родителях, которые своими же руками все тормозят.
Сент-Джонс
Москва
Я как-то тоже не понимаю кто тогда отвечает за перемены если не учитель? А за что она отвечает? За поведение на уроках? Так во время уроков априори драк не бывает! Очень удобно устроилась! Если не отвечает, то пусть тогда и в дневник ничего не пишет и родителей не вызывает! Я бы дала ей понять такую позицию, чтобы в следующий раз либо "отвечала" и имела полное право предъявить претензии, либо "не отвечала" и, соответственно, не "доставала" родителей вне "своей зоны ответственности".
Краснодар
И на уроках тоже могут подраться.
Воспитывает детей воспитатель в детском садике, а не учитель в школе. Учителю привели уже сформировашуюся личность младшего школьного возраста.
Краснодар
Вот только мне не надо тут понятия копировать))))
По закону образования, если вы не в курсе, родитель главный педагог своего ребенка и несет полную ответственность за него всегда и везде. Все остальное - это услуга государства, которая предоставляется в помощь.
Воспитывайте своих детей, тогда проблем не будет.
Одинцово
Я то в курсе . Не в курсе вы, а учителю, работающему только ради денег, грош цена.услуга, блин.
Краснодар
Вы навешиваете на учителя то, что он делать не обязан. Следить, чтоб никто не убился и не покалечился - это должен. Но воспитывать он не должен. Ему привели уже воспитанных детей.
Все воспитание, которое он может дать - это свое собственное поведение и беседы. Отмечу: по образовательной программе!
Если какой-то педагог вдруг решил заморочиться и пошел сверх программы - то это чисто его желание, альтруизм. За что и говорим спасибо. Но никто не обязан за бесплатно латать прорехи в воспитании родителей.
Одинцово
Да мне вообще от нее не надо ничего, отстала бы
Люберцы
обязан следить, обязан воспитывать... ему привели детей 6 - 7 лет, процесс воспитания которых не завершен, процесс воспитания будет длиться непрерывно параллельно с процессом обучения...
Краснодар
Слушайте, вам заняться нечем? Идите работать в школу и отдайте свою жизнь на воспитание чужих детей, ибо их родителям некогда, а вы им будете во всем должны.
Люберцы
нет, на территории школы полную ответственность за жизнь и здоровье несет школа и учитель...
Краснодар
За жизнь и здоровье ответственность несет школа, а не учитель. И именно школа формирует свои кадры так, чтоб эту ответственность нести хорошо.
Краснодар
Да что вы говорите?:))) Хоть одного учителя наказали за травму в школе? Вот так персонально с уголовкой?
Люберцы
могут наказать, если родители будут на этом настаивать... увольнение учителя за травму наблюдала...
Люберцы
нет, она вышла на уроке... а в это время один ребенок заехал другому в глаз... травма глаза оказалась серьезной...
Одинцово
Люберцы
где вы видели сформировавшуюся личность в 7 лет?... учитель тоже воспитывает, не только учит...
Краснодар
Читайте внимательнее комментарии. После слова "личность" есть еще слова.
Люберцы
а вы почитайте должностную инструкцию для учителя начальных классов... в любой из них вы найдете слова "Осуществляет обучение и воспитание обучающихся с учётом специфики преподаваемого предмета, проводит уроки и другие занятия в соответствии с расписанием в указанных помещениях. Несет ответственность за жизнь и здоровье учащихся во время образовательного процесса и внеклассных мероприятий, проводимых учителем".
Краснодар
А вы почитайте мой ответ выше HELLE, и перестаньте уже видеть в словах то, что хотите видеть, а не то, что они обозначают в реале.
Москва
Одинцово
Сын говорит, дала им бумаги подписать какие то.....про перемены.
Москва
Простите, но это к...ц! Какую силу несет подпись восьмилетки? Может, это психологический прием такой, чтобы присмирели? Но они в таком возрасте еще не понимают, какие обязательства накладывает подпись. Так что так себе прием, надо сказать. А юридически она с этими подписями может... ну в туалет сходить)) За недееспособного ребенка бумаги подписывают родители или опекуны. Обратитесь к директору, учитель явно не в курсе своих обязанностей и ответственности.
Одинцово
Да, сегодня узнаем, что там нам на собрании приготовили ...потом будем действовать
Одесса
Как вы сходили на собрание??
ЧТо вам там рассказывали? Вы видели бумагу подписанную сыном?
Одинцово
Муж говорит, прошлась вскользь, сказала, что хотела поднять серьезно эту тему, но не буду. Не знаю причины, почему так. Может меня хотела видеть, наехать на меня, а на мужа не наедешь, плюс он задает неудобные вопросы. Несколько родителей подняли вопрос драк от девочек - типа их сыновей бьют а они не дают сдачи, тк девочек бить нельзя. Ну сказали - типа поговорите мамы со своими дочками. И все, больше не обсуждали. А он не стал спрашивать. Сыну сказали, чтоб извинился. Он если не прав и сам подходит, извиняется. Вчера дрались, сегодня дружат.
Екатеринбург
зря учить что девочек бить нельзя. бить никого нельзя, а себя защищать наддо и без разницы какой пол у агрессора.
Тогда может чуть меньше претензий к учителю и чуть больше к себе? Вы спрашиваете как быть в такой ситуации - воспитывать ребенка, с учителем поговорить и объяснить, что Вы обеспокоены ситуаций и просите в целях безопасности других детей контролировать поведение детей на перемене и сказать о том, что Вы работаете со своим ребенком над проблемой.
Москва
Очень интересно мнение родителей, которые в комментариях пишут, что "перемена - это НЕ зона ответственности учителя".. Оригиналы.. Отпуская ребенка (малолетнего/несовершеннолетнего) в детское учреждение, Вы, как его законный представитель, должны ПЕРЕЛОЖИТЬ свою ответственность за его жизнь и здоровье на воспитателя/учителя/тренера, при условии Вашей НЕвозможности самостоятельно нести такую ответственность.. Если учесть, что родители НЕ присутствуют на занятиях (уроках/тренировках), то, пока ребенок НЕ был передан родителям по окончании учебного/тренировочного процесса, ВСЯ ответственность лежит на воспитателе, учителе, тренере..
Прекрасная пора наступила для людей, оказывающих образовательные услуги (или услуги по "присмотру" за детьми): обязанности НАучить - нет (родители и репетиторы Вам в помощь), обязанности обеспечить безопасность, сохранить жизнь и здоровье доверенных детей - нет (психолог или "сопровождающий" Вам в помощь), а вот "полноводные реки" щедрых даров ко всем светским и религиозным праздникам, а также далекая от МРОТ заработная плата за такую "никакую" работу всегда будут обеспечены..
Но это все лирика.. По существу: поганый-же у Вашего сына учитель.. Которую гнать из школы с "волчьим билетом" даже при плачевной ситуации с кадрами в образовании.. С молчаливого согласия такого "педагога" дети покалечат ( в лучшем случае) друг друга, а у нее и мускул не дрогнет.. Обязанность учителя проводить разъяснительную работу с учениками, анализировать те или иные поступки, предугадывать (предотвращать/не допускать) конфликтов, гасить их "в зародыше"..
По поводу ребенка.. Маловероятно, что мальчик, который нигде, кроме школы, не проявляет агрессии и не является зачинщиком драк, нуждается в серьезной работе со специалистом.. Возможно, в школе - это единственный способ самоутверждения или произвести впечатление, а, может быть, способ избавиться от накопившегося негатива (гнева, обиды) на учителя или школьную обстановку..
В любых спорных ситуациях, где есть взрослый и ребенок, вся мера ответственности (вина) лежит на взрослом.. Только он имеет возможность ПРЕДОТВРАТИТЬ негативные последствия по причине наличия у него опыта, знаний, мудрости.
Говорите с ребенком так, чтобы слышал. Если Вы не можете, то что она сможет?
Если не слышит, значит, надо иначе говорить. Всё-таки воспитание это Ваша обязанность, ее обязанность учить. На переменах она отвечает за детей, но все равно влияйте. Иначе так и будет драться.
Учитель отвечает за ребенка, пока он в школе. Хоть урок, хоть перемена. А если сломают друг другу что-то (тьфу-тьфу-тьфу)? Если все дерутся, то проблему нужно решать в классе, родителям вместе с учителем. А то все разговоры дома будут эффективны до первой драки, в которой обижают его друга.
Одинцово
ну вот тоже хочу поднять вопрос - кто же отвечает на переменах за детей?
Учитель и отвечает))) Видимо, она сама не понимает, чем такой пофигизм может для нее обернуться.
Москва
"за перемены не отвечаю" - мило как... А кто спрашивается отвечает? Если ребенка покалечат на перемене не дай Бог, кто виноват будет?
И если они не отвечают, то спрашивается, на фига тогда в школу водить? Тогда надо на домашнее обучение сажать и брать ответственность на себя родителям. Учитель говорит бред, Вы простите. Она обязана отвечать и отвечает по закону. На собрании не плохо было бы ей об этом напомнить..
Москва
С момента входа на школьную территорию и до момента выхода из нее за ребенка отвечает школа ,учителя воспитатели директор итд
Это как так "не ее зона",а чья зона?психолога директора администрации (хорошо пусть приходит и следит на перемене чем занимаются дети )
Насколько помню всегда были дежурные учителя, те если на этаже 4классных комнаты те 4 учителей, один учитель дежурил по коридору в пн ,второрй во вт итд итп
Екатеринбург
спросить у учителя кто отвечает, при условии что стенах школы за поведение несовершеннолетних отвечает учебное заведение.
я бы опередила и наехала на завуча и учителя в кабинете директора.
не вздумайте оправдываться. за детьми надо не только смотреть. но и организовывать их.
не отвечает? значит пусть назначат того кто будет отвечать.
Москва
Какое интересное сообщество, сколько интересного я узнаю о школе... И мне, блин, это совсем не нравится!! Что значит, не её зона ответственности, а чья это зона ответственности, кто отвечает за жизнь и здоровье ребёнка в стенах школы??
Санкт-Петербург
У нас не было в школе драк, за ее пределами - пожалуйста. Стояли дежурные (старшие классы+сами учителя). Дык это мне 30 лет. А сейчас что за детьми на переменах никто не следит...? А если они друг друга поубивают?
Одинцово
ну вот мне тоже 34, у нас все за пределами школы было. и никто родителям не стучал.
Москва
я бы задала вопрос учителю на собрании - почему она допускает драки на переменах и кто будет отвечать, если чей-то ребенок покалечится. Пусть она на собрании перед всем классом подробно ответит на этот вопрос
Люберцы
даже если учитель не занимается дисциплиной (а должна), все равно необходимо требовать не влезать в драки, научиться отходить от конфликта... за драку в школе наказывать - лишать чего-нибудь, это в его же интересах...
Москва
1. сына дрючить. учить. воспитывать.
2. школу нахлобучить. заявление ребенку без уведомления родителей не имели права давать. в школе школа несет ответственность как ни крути.
Павловский Посад
Я бы спросила у учителя: "вы значит не против, что я тогда уточню у директора, кто отвечает за поведение детей на переменах и кто отвечает, если на перемене с ребёнком что-то случится?". Главное мило улыбаться в этот момент. Мне кажется, сразу станет ясно кто где несёт ответственность.
идти к директору, если не поможет - идти в роно. за перемены отвечают тоже взрослые в школе. а никак не дети
Подольск
На переменах за детей вообще-то отвечает дежурный учитель. Ну а классный руководитель- он всегда отвечает.Урок-не урок, классная- еще один родитель.
Москва
Узнайте у учителя, а чья это зона ответственности? Родителям что ли каждую перемену в школу прибегать?
Сент-Джонс