Мама троих (8 лет, 6 лет, 3 года), планирую беременность
Щелково
Мысленно
Я совсем. Совсем-совсем не домашний человек.
Каждый раз, когда мне говорят:
- Лиза, ты такая домашняя! (я не Лиза, я Лизавета. И нет, я не домашняя. И да, мне неприятно это слышать в 1000 раз)
- Ой, ты прямо такая мамочка-мамочка! (Нет. Я мать. Женщина. Личность.)
- Твое предназначение рожать деток, сразу видно! (Ну спасибо! Рада, чо вам сразу видно, а я-то тут чего-то ищу, куда-то стремлюсь)
- О, сидеть дома с детьми - это прямо твое! (Да ладно?! Вот спасибо! Разрешили!)
Каждый раз мне очень обидно. Честно! Я понимаю, что это общие фразы. Что люди привыкли так говорить. НО! В который раз убеждаюсь! Лучше СОВСЕМ ничего не говорить. Что мы можем знать о другом человеке? Ничего! К чему эти штампы?
Это касается и более серьезных проблем (например, когда беременность ждут долго) и мелких жизненных ситуаций (вроде сезонной болезни детей). Когда мне говорят: "Ой, вы что-то застряли в болезнях" мне откровенно хочется человека послать. Потому что эта поддержка - не поддержка, а откровенное самоутверждение за чужой счет.
Все эти "участливые" фразы - они реально неприятные. Даже если сказаны по-доброму. Да, я могу не обратить внимания, если эту фразу произнесет РЕАЛЬНО близкий мне человек, ему ПРОСТИТЕЛЬНО.
Все эти "штампы" - просто дикость. Никому не даю "определять" моих детей, да и себя тоже потихоньку начала защищать от этого.
Завязала себе узелок на память, буду свою речь от таких вот фраз чистить. Потому что людям не нужны мои утверждения-поучения-уверения (если только они не пришли ко мне учиться) им нужно чтобы я просто была рядом. Молча. Совсем не хочу кого-то задеть такой вот стереотипной фразой, а ведь наверняка задеваю. Мда...
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Санкт-Петербург
а что бы звучало для тебя как слова реальной искренней поддержки (в случае стописятпервой болезни детей)? или комплимент в какой сфере твоей жизни тебе был бы приятен?Просто я, например, после этого твоего поста напряглась. Потому что здесь ты охотно делишься и показываешь только вот эту мамскую сферу своей жизни. И лично я совершенно искренне восхищаюсь твоим умением организовывать быт, заниматься с детьми, планировать и т.д. И я (говорю только за себя, но думаю, что я не одна) совершенно искренне считаю, что ты замечательная мама! Не каждая умеет быть настолько мамой, насколько это умеешь ты. А теперь получается, что куда лучше ставить безликий лайк посту, чем написать комплимент (совершенно искренний (говорю про себя, за других не знаю), к слову, даже если для тебя он будет звучать как штамп)?
0
22.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
Лесь, я пишу про живое общение, про реальные разговоры. В случае болезни детей — простое "Выздоравливайте!" Комментарий к посту бытовому — да просто свои эмоции! Реальные, типа "мне нравится то-то и то-то", "это и это возьму на вооружение!" или "а я делаю вот так" — не просто слова, а реальное общение. А если общения не хочется, или в голову не приходит ничего — то лучше просто лайк поставить, как я думаю.
0
22.04.2015
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Санкт-Петербург
В посте нет акцента про живое общение онли, поэтому я автоматом спроецировала сюда.Почитала ниже комментарии.. я, видимо, странная на всю голову, но для меня на разных "ступенях" стоят фразы "ну что же второго не рожаете" (грубо, некорректно, и вообще — не ваше дело) и "мама — это твоё" (для меня это — комплимент, и это совсем не значит, что твоё — это только быть мамой, это как на фразу " ты так здорово рисуешь!" обидеться, потому что ты еще и танцуешь хорошо).Для меня просто лайк — расстройство. Если нечего сказать человеку, которого читаешь (я опять с проекцией на ББ) много лет — расстройство! Я отчасти поэтому и перестала тут часто писать, потому что хочется общения, а не лайков.
0
23.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
"ты отличная мама" = "Ты так здорово рисуешь!" "Ой, ты прямо такая мамочка-мамочка!" = "Ой, ну ты прям художник" Общения хочется, но не стандартных же фразочек типа "Ой, что-то вы все болеете и болеете"?
0
23.04.2015
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Санкт-Петербург
я не вижу принципиальной разницы между первой и второй строчкой. Да, первая уместнее, но это совсем не значит, что вторая — оскорбление. Но это для меня :)Спасибо, что разъяснила свою позицию, мне правда было интересно!А про общение.. "ой, что-то вы всё болеете и болеете" — не очень приятно, да, но если в контексте — то эта фраза может вполне оказаться искренним переживанием. Это не значит, что я так говорю, я допускаю, что кто-то так может сказать не потому, что больше нечего и без желания задеть.
0
23.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
А она есть! Разница эта! Это я тебе как человек немного в психологии разбирающийся говорю))) Любой психолог подтвердит, кстати. Я понимаю, да, что люди говорят не из ЖЕЛАНИЯ задеть, просто мы так ПРИВЫКЛИ, а это плохо. Потому что такие фразы негативны по своей сути. Да, мы к ним привыкли. Да, не всегда чувствуем. Да, можем даже не понять, что конкретно эта фраза испортила настроение. Но это факт! И самое для меня огорчающее, что я тоже стереотипно эти фразы использую. И очень-очень стараюсь научиться говорить ПРАВИЛЬНО.Особенно чувствительны к этому дети, например. Часто родители не понимают, что такого они сказали, что ребенок расстроился. А у ребенка просто еще чувства не забиты. Многие думают, что это этап взросления — переставать реагировать на такие фразы. А на самом деле мы просто загоняем это глубоко в себя, нам становится плохо, но мы называем это "усталостью" и "стрессом", не понимая, что это все собирается из таких мелочей, которые в детстве нас учили "понимать".
0
23.04.2015
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Санкт-Петербург
даже если это так, то лично для меня куда больший стресс замечать эти фразы, реагировать на них и пытаться научить/переучить говорящего. Но я вообще странная, да :)А то, что ты работаешь над собой — это заслуживает только похвалы!
0
23.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
Ну вот зачем ты так? Обидно, Олесь! Правда! Я тебя не заставляла и не заставляю, что я такого сказала, что нельзя просто принять этот факт? А ты сразу "странная я...мне проще...ты, конечно, блаблаблаа..." Ты не странная, и совсем не обязательно одинаково всем мыслить, я не заставляю тебя мою позицию принять, я рассказываю о том, о чем знаю, мало ли, кто-то тоже для себя что-то интересное найдет.
0
23.04.2015
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Санкт-Петербург
аааа, ты чтооо, прости! я совсем не собиралась тебя обижать! прости, пожалуйста, Лизавета! И не пыталась я доказать тебе, что ты не права. Точно так же как и ты делилась своим мнением на этот счет. А странная. Да я правда странная! На мне не работают все эти психологические приёмы и теории (сейчас в очередной раз в этом убедилась), и просто констатировала факт, не больше, не меньше.И где я писала "мне проще.. ты, конечно, .."? В общем, да.. лучше б я просто лайк поставила.Еще раз прости, пожалуйста! у меня даже в мыслях не было тебя обижать!
0
23.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
Олесь, ну это минусы общения по инету. 
Я правда не могу понять, почему ты называешь себя странной... Ты необычная, особенная, но уж точно не странная.Психология работает на всех, просто в разной степени... ПРо "мне проще" — это про то, что ты говоришь, что тебе проще не замечать и не переучивать — так и я переучивать не собираюсь. И да, тоже в общении с людьми проще не заметить, себе дороже замечать, ага.
Я правда не могу понять, почему ты называешь себя странной... Ты необычная, особенная, но уж точно не странная.Психология работает на всех, просто в разной степени... ПРо "мне проще" — это про то, что ты говоришь, что тебе проще не замечать и не переучивать — так и я переучивать не собираюсь. И да, тоже в общении с людьми проще не заметить, себе дороже замечать, ага.
0
23.04.2015
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Санкт-Петербург
Я очень самоиронична, поэтому для меня странная — это не оскорбление и не унижение, не переживай :) Мне не проще не замечать (я и так не замечаю, честное слово, даже не обращаю внимания), для меня стресс — заставлять себя замечать. Не говорю проще и сложнее только потому, что всё это происходит без моих усилий, на уровне подсознания, автоматически.
0
23.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
Про самоиронию не буду начинать говорить, тут надо лично общаться, чтобы понять правильно... Надеюсь, ты поймешь. Для меня самоирония — защита. Про остальных не берусь говорить... Да, понимаю!Для меня тоже очень тяжело себя заставлять замечать, но результаты — удивительные! По общению с детьми и мужем — когда я заставляю себя следить за собой — настолько мягче, настолько лучше! Настолько легче!
0
23.04.2015
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Санкт-Петербург
Про замечать — я имела в виду за другими. За собой, безусловно, надо!Самоирония в моем случае защитой является очень редко, в этих случаях я сознательно её использую. А вообще, по жизни, она у меня на бессознательном уровне всегда присутствует :)
0
23.04.2015
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Хм, а когда мне говорят "Катя, ты такая домашняя. ты прямо мамочка-мамочка! твое предназначение рожать детей и сидеть дома" — я воспринимаю это как комплимент. честно. потому что кроме этого у меня есть еще реализация на стороне. но если сравнивать обе эти стороны, то реализация как жена и мама для меня ценнее и важнее. так что такие комплименты — бальзам на сердце. честное слово
0
22.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
У меня тоже есть реализация на стороне, дело не в этом. Причем тут что важнее? В каждом этапе что-то важнее, но представь, что люди вокруг тебя упорно видят только "ты-мама" и больше ничего, повторяя одно и то же "ты такая домашняя..." 10 лет сряду? Об этом я и говорю, люди не зная человека говорят стандартные фразы. Честно говоря, думала, что именно ты поймешь, о чем я говорю...
0
22.04.2015
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Лизавет, наверное, не поняла :) И не согласна про этапы. Для меня на любом этапе жизни на первом месте будет семья. Поэтому я до сих пор не взяла няню и не ночую в офисе, хотя теряю 80% зарплаты при удаленной занятости. друзья и близкие могут видеть меня только мамочкой. и слава Богу! а на работе меня видят профессионалом. и там, естественно, никто не говорит, обсуждая коммерческую недвижимость, что я прям мамочка-мамочка :)
0
22.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
И это все этапы жизни? "работа" и "дом"? Я так не думаю. Тебя понимаю, да.
0
22.04.2015
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
ну, нет, конечно. дом и работа — это вообще не этапы, а составляющие и далеко не единственные. но, на мой взгляд, для женщины исключительно важен баланс всех этих составляющих и, уж, конечно, приоритетнее семья.
0
22.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
Безусловно. Но пост совсем не об этом. А о пустой болтовне и "штампах".
0
22.04.2015
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 6 лет)
Тамбов
а по-моему, это вы о пустом говорите...если это ваши мысли, и вы хотите избавиться от это штампов, то это ваше дело, безусловно и пусть у вас все получится...но большинство вы не переучите...когда вы писали этот пост, вы же наверняка, ждали поддержки (собственно, мы все за этим здесь и собрались), но как оказывается, ваше мнение не разделяют...
0
22.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
Я написала в своем дневнике этот пост, потому что задумалась об этом и решила в своем дневнике на память себе написать))) Переучивать никого не собираюсь как раз, но это не значит, что я не права.
0
22.04.2015
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 6 лет)
Тамбов
по отношению к себе — вы правы, но не все окружающие вас, люди, знают, чувствуют и понимают, что у вас внутри и что вам это неприятно, как раз наоборот, говоря так, хотят вас поддержать...не думаю, что на них стоит злиться или обижаться...
0
22.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
Именно. Многие не ставят себе задачей почувствовать и узнать, просто говорят. Да, обижаться не стоит (и не обижаюсь, толку то), но принимать это как должное тоже не буду. Потому что если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет поддержать — то человек пытается почувствовать и узнать, по-настоящему быть рядом, быть поддержкой, а не пустыми словами.
0
22.04.2015
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
у меня еще перед глазами очень много примеров, когда девочки рожали и через 3 месяца уже работали. вот это вообще не про меня. поэтому эти "мамочка-мамочка" для меня сродни медали в мире, где все загружены только работой
0
22.04.2015
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Лорд Честерфилд в своих письмах к сыну советовал ему, если он хочет пользоваться успехом, умной женщине делать комплименты, что она красивая. А красивой говорить, что она умная. Потому что обычно красавице все поют, как она красива, а ум ее никто не замечает. И наоборот, умной все говорят про ум, а ей бы хотелось, чтоб ее как женщину заценили. И если уловишь этот момент, то будешь всем приятен, и дамы будут от тебя в восторге. Аналогично, думаю, если бизнес-леди сказать, что она прекрасная мать и очаровательная женщина, будет больше толку, чем похвалить ее жесткую хватку, как у бультерьера. И, напротив, желая польстить домохозяйке, лучше сказать, что она разносторонний человек, отметить ее творческие успехи и какие-то проекты. А еще есть момент, что, например, когда люди что-то на праздник кому-то желают, то обычно они называют то, чего хотели бы сами. Если человек считает, что любовь важна, будет всем желать любви. А кому бабла надо — будет всем желать бабла.Короче, разные бывают мотивы )) но большинство просто не задумывается над тем, что говорит.
0
22.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
большинство просто не задумывается над тем, что говорит.об этом и речь. Просто не надо меня хвалить, ни как домохозяйку, ни как бизнес-леди. Потому что дежурная фраза — это просто пшик. Холодная, пустая фраза никого не согреет.
0
22.04.2015
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Все-таки не совсем понятно. Например, почему "Лиза" нельзя, а на "ты" можно. У меня тоже есть знакомая, она терпеть не может, когда ее называют "Аня". Попробуй догадайся. Так очень трудно угадать, в каком случае как можно, а как нельзя. Реально в том, чтобы сказать кому-то, что она классная мама, греха-то нет...Мне кажется, в реале мы общаемся только с близкими и приятными нам людьми и не обращаем внимания на то, что как кто сказал. А в соц.сетях и блогах получается, что контактов очень много, пустых контактов, и начинается раздражение.И еще мне кажется, что если кто-то даже дежурную фразу говорит, то он делает это из симпатии. Я, например, если мне кто-то не интересен, вообще никогда ничего ему не скажу, мне лень тратить энергию.
0
22.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
А не надо понимать, надо чувствовать, обладать тактом.
0
22.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
А про имена - как представляется тебе человек, так и называй, ничего сложного в этом нет, по моему мнению.
0
22.04.2015
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
Лизавета, мне кажется, что люди так могут говорить потому, что подмечают, что у тебя это (быть мамочкой, быть домовитой и т.д.) действительно получается хорошо, даже отлично! Разве это плохо? Не всем дано так справляться с хозяйством, детьми, уметь планировать и т.д. А если они увидят, что и другое у тебя с таким же успехом получается, то будут говорить другое...А может это вообще зависть? И они хотят быть на тебя похожими?Не, ну еще есть такие, которым вообще дом и дети — это что-то лишнее, а работа или хобби — это все... Ой, ну сколько людей, столько и мнений, всем же не угодишь! С другой стороны некоторые люди вообще мало думают прежде чем что-то сказать... от таких голова кругом идет и хочется бежать скорее от них и плеваться... ладно, когда это малознакомые люди, с которыми просто можно не общаться... а если родня?
0
22.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
Да какая разница мне, чего они хотят? Мне без разницы! Вот правда)))) Не хочу я додумывать (и не буду), но факт того, что сказать что-то непременно НАДО меня уже просто смешит))) Вот зачем, зачем говорить что-то общее, что-то просто ради "сказать"? НУ так значит надо проще говорить, не вставляя во фразу самоутверждение за чужой счет. Именно, не думают, прежде чем сказать. И это и меня касается, тоже иногда скажу что-то при встрече, а потом думаю — нафига? Как я могла такой пошлой стандартной фразой отговориться? Это я даже больше для себя отметила, а все сразу восприняли, что я жалуюсь)))А родня — это родня, если нет кардинальных каких-то размолвок — то можно и потерпеть.
0
22.04.2015
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
А, да, это точно... людям НАДО что-то сказать... и не задумываются даже...Да нет, при чем тут жалуешься... Ты же у себя в дневнике свои мысли изложила, точку зрения... кто-то согласился, кто-то задумался, кто-то мимо прошел. =)А мне кажется, что родне или близким знакомым объяснить проще (если нет кардинальных размолвок), что именно тебя задевает. А каждому постороннему язык сломается объяснять что-то, проще хмыкнуть ретироваться...
0
27.04.2015
Ответить
Мама троих (12 лет, 11 лет, 9 лет)
Ставрополь
Ой..как вот про меня насчет "застряли в болезни".. Когда писала очередной пост про сыночку хотелось совсем не такого типа каментов(( "чего то вы болеть не перестаете"...это что вообще? Пожелание здоровья такое??? Нелепость(( после этого долго не хотелось ничего писать. Единственно- понимаю, что не со зла это писалось, просто некорректно..
0
22.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
Вот! Об этом я и говорю! Грубо, нетактично, некорректно! И все отговорки типа "ой, ну я же не со зла" не изменяют того факта, что фраза идиотская и поддержки в себе не несет.
0
22.04.2015
Ответить
Мама троих (12 лет, 11 лет, 9 лет)
Ставрополь
Короче я твою мысль поняла. А насчет имени. Я Оксана. Всю жизнь меня преследуют вопросы типа "а почему Ксюша?" "Ты Ксеня?" "А Ксюша это Ксеня или Оксана?"... Меня просто все друзья Ксюшей звали. Ну вот и объясни каждому))) говорю-лишь бы не Федя
0
23.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
Ну! Я сложно запоминаю имена, но если человек дорог, если хоть немного интересуешься его жизнью — то будешь обращаться так, как этому человеку приятно, разве нет? Конечно есть имена, которые сложно выговорить, но их тоже, хотя бы из уважения к человеку, стоит выучить (я так думаю)
0
23.04.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет), планирую беременность
Москва
Надо учиться высылать людей))))))))))) Иногда это прям просится. У меня консьержка такая........... Она все знает о нас! Оказывается
0
22.04.2015
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Белгород
Сколько людей на ББ, которые называли тебя Лизой почувствовали себя неловко:))).
0
23.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
И все-то на свой счет принимают)))
0
23.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
Не додумывая. Уж и жирным выделила. И десять раз написала, что никого менять, кроме себя, не собираюсь. Я не скромная, если мне тут, на ББ, не нравится, как меня называют — я поправляю без стеснения, те, кто давно меня знают — подтвердят. Если бы было лично к вам относящееся - то я так бы и написала: "Не называйте меня, друзья, так-то и так-то".
0
23.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 15 лет)
Во многом с тобой согласна. Примерно месяц назад разговаривали с подругой на эту тему, что все мы говорим общими фразами, штампами, а иногда это попахивает лицемерием, вот честно. А особенно штампы типа «ты такая домашняя» лично меня раздражают, потому что я совмещаю, у меня есть дела и вне дома, я ищу себя, самореализовываюсь, занимаюсь, учусь. А все видят меня только мамой и домохозяйкой.
Мы пришли к выводу, что начнем с себя, а с теми кто пользуется штампами мы ограничили общение
0
22.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
Вот! Соглашусь! Штампы — плохо! Кто бы что ни говорил. И да, начинаем с себя, мне ужасно стыдно, что я сама использую порой такие фразы — это отвратительно! Вместо реального участия, живой беседы — приевшаяся фраза.... ужас. Буду стараться, очень!
0
22.04.2015
Ответить
Мама троих (29 лет, 16 лет, 13 лет)
Балашиха
Такие же стереотипные фразы о детях . Меня постоянно спрашивали ну что же 2-го не рожаете(я же не должна каждому была объяснять о 13 годах лечения...Злилась. ,а потом очерствела ии не реагировала, а сейчас говорят-мальчика бы вам(можно подумать что эти люди с 3- я девочками мне помогали...Учусь пропускать мимо ушей . Даже ничего не отвечаю
0
22.04.2015
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 19 лет)
Щелково
Вооот! И ты поняла о чем я! Пустые фразы, настолько же тупые, насколько бездушные! Тоже не отвечаю. И за собой следить начала тщательней, потому что не хочу вот такой "умной" быть.
0
22.04.2015
Ответить
