Мама девочки (1 год)
Москва
Истинная любовь
Девочки, интересная мне мысль пришла в голову. Не могу сказать, что внезапно, наверное, я шла к ней очень давно, она крутилась где-то рядом, оформлялась и теперь приорела определенную форму в моей голове. Попытаюсь поделиться.
Итак, истинная любовь -это любовь между друзьями. Любовь осознанная, верная, всепонимающая и надежная. Многие годы я анализировала это, смотря на свою подругу. Сейчас у меня еще появилась Леночка. К сожалению, недавно, но к этому анализу она тоже присоединилась. Так вот, протестующим и негодующим, попытаюсь объяснить, о чем я говорю. Мы не выбираем наших детей и родителей. Это любовь Безусловная и инстинктивная, даже неразумная. Мы любим их любыми, это частичка нашей души, но так любит любое животное своего детеныша. Согласна, , заявление спорное, и в мире зверей бывает дружба, и каннибализм.
Но что такое дружба между двумя людьми? Особенно одного пола? Это сознательный выбор человека, Который с тобой рядом, не случайное стечение обстоятельств в виде родства и учебы вместе, а нечто иное.
Далее, мысль о муже/жене. Я не верю в любовь просто между двумя сапиенсами. Сначала появляется неуправляемое чувство влюбленности , которое вас сводит вместе. Это не любовь, это опять же неразумный выбор , сделанный за вас химическими реакциями. А вот если потом эти два человека в совместной жизни становятся друзьями плюс ко всему-то вот это уже любовь друг к другу.
В общем , вкратце, любовь - это дружба. Давайте жить дружбой)
PS Очень странную мысль я выдала, готова обсудить, только без агрессии , я мирная)
Мама мальчика (18 лет), планирую беременность
Новосибирск
не совсем согласна:)))) про влюбленность ФАКТ!
и ваще я щас читаю книжку "5 языков любви" рекомендую:)))))))) так почти тоже что ты говоришь, только немножко иначе.
0
21.12.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
не хочу читать книги на эту тему, все-таки это очень индивидуальная мысль,к ней надо самому прийти,а книги всегда написаны хорошим языком,и начинаешь верить написанному)
0
21.12.2011
Ответить
Мама мальчика (18 лет), планирую беременность
Новосибирск
а там не на тему любви дружеской:)))) там о том что у каждого из нас разные языки любви, именно поэтому мы часто не можешь найти общий язык с мужем. Про влюбленность полностью права ты, только там пишут что она в среднем длится 2 года.
Про друзей и любовь-дружбу. Это ваще разные вещи. Ты попробуй с одной из подружек поживи пару лет? Даже не учитывая что мужчины и женщины разные по психологии. когда живешь с человеком ВМЕСТЕ то невольно сталкиваешься с бытовыми трудностями. И я не уверена что подружки через 2 года совместной жизни будут вызывать у тебя те же прекрасные эмоции.
А уж мучины вообще по другому устроены, у них другая психология, и для них раскидывать носки это нормально, например:) а тебя это бесит. Женщины не раскидывают носки, и то наверняка будут вещи которые будут тебя бесить в подруге с которой ты будешь жить пару лет бок о бок.
Второе у подруги ты не претендуешь никогда на отсуствие личного пространства, а мужья мы хотим чтоб принадлежали только нам.
Например подруга тебе позвонит и скажет, что не может встретиться с тобой потому что ее мама нуждается в помощи какой то. Ты отреагируешь нормально. А если твой муж скажет тебе что не может забрать вас с ребенком из поликлиники/ кафе не важно, потому что ЕГО МАМА попросила помочь. Ты как отреагируешь? "Он обещал, ведь он мой МУЖ, мы семья....ведь его мама знала что нас с сыном нужно отвезти туда то" например. Да таких примеров привести можно МИЛИОНЫ!
0
21.12.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Юль, так ведь это уже не нормальная дружба-то. Подружки не живут вместе, и не имеют права требовать некоторых вещей. В этом и смысл. Само понятие дружбы ставит ограничения, не выходя за которые, вы не наталкиваетесь на то, что может рассорить
0
21.12.2011
Ответить
Мама мальчика (18 лет), планирую беременность
Новосибирск
ДАк как тогда можно дружить с мужем?:))))))))) Ведь если вы живете вместе то вы уже явно не в рамках дружбы. Не бывает любви-дружбы.
Любовь на мой взгляд понятие более глубокое, не подойдут тут определения типа любовь-дружба, любовь-страсть и прочее. Это все однобоко.
Любовь на мой взгляд проверяется годами! так же как и дружба. Любовь это когда вы поддерживаете друг друга. Любовь это когда вы лепите на кухне пельмени все вместе дети, муж и ты. Любовь это когда вы оба трудитесь и оба устаете, но не тянете одеяло на себя, не думаете "Я делаю больше для семьи, я устал(а)" это когда вы думаете каждый "Он (она) так много делает для нас, я хочу хоть как то помочь ему(ей)" Любовь это когда думаешь впервую очередь не о себе а о НЕМ (НЕЙ). Ведь ты думаешь о дочери когда планируешь свой день, свой отпуск, свою жизнь?
В общем для меня любовь это когда люди прожили вместе 5-10-15-20 лет и поняли что НЕ ЗРЯ.
0
21.12.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
как это?
Юль, ты с какой планеты? Подружки вместе не живут, а муж с женой-живут, ты все перепутала)) Поэтому если с мужем получается быть друзьями (А это все то, что ты описала), то вот она любовь) ну плюс секс
0
21.12.2011
Ответить
Мама мальчика (18 лет), планирую беременность
Новосибирск
НЕТ:) дорогая моя я с планеты ЗЕМЛЯ, я в 15 лет уехала от родителей, квартиру купила свою только в 27 лет. Получается 12 лет я скиталась, по общагам, съемным квартирам итд итд. И я с кем только не жила! И с подружками и с друзьями.
Дружба + секс это ваще не муж!!!!!!! Это так переспать пару раз:) у меня есть таких не сколько Друзей мужчин, дружим до сих пор. И поверь ЖИТЬ с ними это не просто ДРУЖБА + СЕКС.
Причем тут вообще дружба, когда совместная жизнь это ТРУД! и любовь ЭТО ТРУД! И прежде всего любовь это прощение!Любовь измеряется мерой прощения,
привязанность - болью прощания,
а ненависть - силой того отвращения,
с которым ты помнишь свои обещания.
И тою же мерой, с припадками ревности,
тебя обгрызают, как рыбы-пирании,
друзья и заботы, источники нервности,
и все-то ты знаешь заранее...
Кошмар возрастает в пропорции к сумме
развеявшихся иллюзий.
Ты это предвидел. Ты благоразумен,
ты взгляд своевременно сузил.
Но время взрывается. Новый обычай
родится как частное мнение.
Права человека по сущности - птичьи,
а суть естества - отклонение,
свобода - вот ужас. Проклятье всевышнее
Адаму, а Еве напутствие...
Не с той ли поры, как нагрузка излишняя,
она измеряется мерой отсутствия?
И в липких объятиях сладкой беспечности
напомнит назойливый насморк,
что ценность мгновенья равна Бесконечности,
деленной на жизнь и помноженной на смерть.
Итак - подытожили. Жизнь - возвращение
забытого займа, сиречь - завещание.
Любовь измеряется мерой прощения,
привязанность - болью прощания...
0
21.12.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
если совместная жизнь-это труд, на кой черт она нужна? на работе труд, дома труд , ну уж нет)) я как-то иначе устроена. Вот у меня есть подруга, хотя даже слово не хочу это к ней употреблять. Она намного большее. Так вот никогда не было никаких подстраиваний, выяснений, труда в отношении наших отношений. Так легко должно быть и с мужем. А трудиться, чтобы построить ЛЮБОВЬ -это бредятина какая-то. Трудиться надо, чтоб на хлеб заработать. И то с удовольствием.
По поводу прощения - это вообще о чем? Типа, чем больше любовь, тем большую подлость я прощу любимому человеку? это уже вообще не любовь,а мука какая-то
0
22.12.2011
Ответить
Мама мальчика (18 лет), планирую беременность
Новосибирск
:) ты же сама писала. Живешь сейчас с мамой дочкой. Не ужели ты никогда ничего не прощала маме? а мама тебе? Не ужели вы никогда не обижали друг друга? А дочку ты тоже никогда не обижала? и она тебя?
Когда люди живут вместе не избежно бывают обиды, недопонимания, а суть любви в прощении! Если ты делала глупости а мама тебя прощала, именно потому что любит. А не только потому что ты ее дочь.
И как бы ты не кричала сейчас. Все равно придет время - выйдешь еще раз замуж:) будут притирки с мужем, даже в бытовом плане это не избежно:) и прощать - значит любить. Вот и все:)
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Ой, Юльчик , да это все понятно, мелкие прощения в мелочах, НО-я же писала, любовь к родителям и детям СЛЕПА)) может, я бы подруге такого не простила))
А ты же писала, что любовь измеряется прощением. Соответственно, чем больше прощение, тем больше любовь, верно? Но что это за любовь, если ты прощаешь что-то серьезное7 Получается, тот человек тебя не любит! А вот в дружбе вообще ведь нет ссор)) поэтому прощать-это не любить. Это прощать и страдать))
0
22.12.2011
Ответить
Мама мальчика (18 лет), планирую беременность
Новосибирск
прощать серьезное это смотря что. Если прощать избиения, постоянные измены, какого рода издевательства над собой или детьми. То конечно о какой любви тут может идти речь. я то говорю о любви, а не о извращениях. Я то подразумеваю нормальные семьи... ну обычные, без жестких закидонов. Просто семьи где молодые ругаются на первых порах из за притирки, из за бытовых мелочей.
Видимо каждая из нас строит на своем опыте этот диалог поэтому и получается что мы друг друга не понимаем.
Но вообще прощать все равно надо:) даже не из любви, а для себя.
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
почему не понимаю? я тебя очень хорошо понимаю, и притирки в быту-это нормально, и без этого вряд ли у кого бывает! Я оспариваю выражение, что любовь измеряется мерой прощения в отношении мужчины и женщины. Ребенка-да, но не мужа или жены. Я вот о чем палемику веду)
а так..ну верю я в любовь. Верю в комплекс : дружба, интимная тяга, совместные дети, быт, комфорт, схожесть характеров или их совместимость.
0
22.12.2011
Ответить
Мама мальчика (18 лет), планирую беременность
Новосибирск
не знаю. Все таки семьи мы тоже строим по образц и подобию родительских. У моих родителей дружбы в отношениях я не замечала никогда. Поддержка, уступки, прощение, ЖЕЛАНИЕ ужиться это все было. Моим родителям по 55 лет, они идут по улице держась за руки, они делают вечерами друг другу массажи, ходят вдвоем в баню или сауну, потому что им хорошо вдвоем, наслаждаются путешевствиями и сексом. Но дружбы между ними я не видела никогда. По характеру они не схожи, полные противоположности, ребенок я один совместный, и у каждого по ребенку от первого брака, комфорт... тоже врядли, к комфорту они пришли когда мне было уже лет 5 до этого по общагам скитались, на помойках доски подбирали чтоб полки дома сделать. Быт...:) было время когда я только родилась а папа уехал на год почти в командировку на обучение. И мама растила меня новорожденую, брата первокласника, и собаку) врядли это приятный и совместный быт....
И я уверена здесь всегда было прощение. Прощала мама за то что она одна растила 2х детей и собаку. А это очень сложно. С первоклашкой уроки сделать. Пока он в школе погулять с собакой. Иногда мама оставляла меня одну дома спящую и шла гулять с собакой. Плюс новорожденный ребенок. Она могла бы не простить отцу такое длительное отсуствие, настоять на том что он должен быть дома. И он мог бы отказаться от этой командировки и обучения.... ради чего она прощала?
А он прощал ей постоянные крики, мама очень эмоциональная и любит командовать. Я думаю они много друг другу прощали....мы с мамой друзья-подруги с моих 20 лет, и врядли то что она говорила мне она могла сказать как другу отцу. Я не могу совместить у себя в голове понятия дружба-муж прям полноценно.
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
не принимай как обиду, но в моих глазах это как раз не любовь. Это, как ты выразилась, желание ужиться. В те времена женились по большей части один раз и старались уже жить, раз начали. Ну а потом, когда столько лет вместе, уже привычка. А где любовь? В прощении командировки на общее же благо?
0
22.12.2011
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Согласна. Может, с некоторыми нюансами для себя, но мысль в целом соответствует моей. Добавлю только, что подобную дружбу очень ценю между родителями и детьми. В какой-то момент инстинктивная любовь требует большего. Или вы - друзья, или получается так, что отдаляетесь, ища кого-то другого для сокровенных мыслей, времяпрепровождения... И дружба - это не просто набор общих интересов, тут тоже чувствуешь нечто, подтверждающего, что этот человек - твой друг.
0
21.12.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
у меня так с мамой получилось, в определенный момент я перестала любить ее слепо и бездумно и полюбила,как человека,подругу,авторитет и родную душу
0
21.12.2011
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Да,понимаю. И в комплексе того,что это еще и родная единственная мама, чувство получается очень сильное!!!
0
21.12.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
ну у нас в комплексе, что мы все-таки очень разные и часто друг друга не понимаем, но я ее безгранично уважаю и ценю)
0
21.12.2011
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Это по-настоящему здорово! Прекрасных и близких отношений с родителями не так много вокруг...
0
21.12.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
я раньше думала,что у всех так, а теперь понимаю, что мне ну очень повезло, что мама-моя подруга. Ну нет среди моих знакомых таких примеров, как мы с ней)) живем втроем, она, я , доча, и уже перепуталось, кто чья мама, все общее)
0
21.12.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Москва
Сосисон, я думала ты уехала уже, а ты тут за рюмочкой чая мысли умные записываешь.
Вобще согласна с тобой. Три года химии, потом привычка, спокойстивие и покой. Потом БАЦ и опять химия. Вот с тем же человеком или с другим как повезет.
Так выпьем же за эту чудесную химию между людьми!
0
20.12.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
подруженция,тебе тут такое признание в любви было,а ты нагло его проигнорила на радостях за мак))
я в четверг ночью свалю,рано радовалась!
0
20.12.2011
Ответить
