





Для таких как вы, девочки, и строят концлагеря. Будете скоро жить как в 37 году с полного вашего одобрения((
А Вы как будете жить вообще и будете ли ? Есть ли у Вас вообще будущее?
А вам самим не боязно, что после Навальных и Ко возьмутся за вас? История-то известная:
Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.
А вот тут есть проблемка. Вы говорите "человек, не любящий свою страну". То есть почему-то вы и какие-то другие люди приписываете себе право решать, КАК человек должен любить свою страну. Кто-то извне задаёт критерии этой самой любви: и посторонние люди решают за личность, любит она Родину или нет. Проблема такого подхода заключается в том, что сегодня вы осуждаете Навального и Ко за то, что они, якобы, по-вашему, не любят Родину, а завтра, такие же как вы, придут и скажут, что вы не любите Родину так, как необходимо. И вы точно так же окажетесь внезапно преследуемы за свои убеждения как те, кого вы так рьяно сейчас осуждаете. Примеры тому из истории — это и Троцкий, и Королёв, и Сахаров и многие другие настоящие патриоты своей страны, за которых кто-то решил, что они не так любят свою страну, как это кем-то положено.
Насчёт проплаченного извне мнения — не понятно, кого именно вы имеет в виду. Приведите доказательства того, что кому-то из помещённых на плакате людей заплатили за их мнение?..
Я вам скажу более, скорее всего не заплатили, а прижали именно сам Дом Книги, чтобы он вывесил такой плакат на фасаде арендованного здания. Пришёл указ сверху — разместить агитпропаганду, Дому Книги пригрозили, например, повышением арендной платы — если не разместит, и вуаля! Так что гнусно пахнет вся эта история с плакатом.
А насчёт "гадостей" своей стране. Это вы их считаете гадостями, а не желаете видеть, кто на самом деле, делает гадости России — грабит её и ставит в экономическом и политическом плане на колени. Так что эти люди — патриоты, что осмелились высказаться именно за свободную и сильную Россию. Только вот их никто не хочет слышать.
Хотите ещё раз "помассажировать" спины катком истории? Что ж, в добрый путь. Жаль только, что вместе с вами придётся страдать тысячам людей, которые уже сейчас понимают, куда катится страна.
Как- то в сообществе Украина вы все очень быстро забываете свои слова: Я не собираюсь с вами дискутировать по-поводу своей страны......., мы сами разберемся........а вот не кажется ли вам, что не принято лезть в чужой монастырь со своими правилами и указами
не была и заходить не собираюсь. Не нравится- уходите на свой ресурс, создавайте свои сообщества и сайты и говорите и пишите там, все , что вам угодно......А здесь, извольте уважать законы Нашей страны.....
А вот и козырь из рукава — "наш ресурс"!
Может, вспомним ещё на каком движке стоит этот ресурc и в какой стране произведены сервера, где хранятся ваши бесценные изречения? Что-то мне подсказывает, что там не будет написано made in Russia.
Нет. А что в этом плакате такого страшного? Если не считать вашей приписки к нему?
Хорошо. А повесить, например, плакатик: "Путин В.В. и Якунин В.И. — грабители русского народа" можно?
Обвинение в воровстве должно быть доказано. Иначе это клевета. Вроде за клевету в Америке можно подать в суд.
Когда человек выступает публично на телевидение, разве он не делает официальное заявление?
К тому же это НЕ государственное здание. Это Московский Дом Книги, частная "лавочка".
Т.е. Если тебя в каком-то вопросе подержало больше человек, то ты ущемляешь права другого, кого большинство не поддержало?
Суть не в том, что их мнение поддержало меньшинство, а большинство против. Если ты публичный человек, деятель культуры, то донеси свою точку зрения без оскорбления других людей, в корректное форме.
Они сами себя опозорили.
По пунктам.
Когда человек выступает публично, по телевизору или даже через Интернет, он НЕ ДЕЛАЕТ ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ — он высказывает своё личное мнение. Разве что он сам является официальным представителем какого-то органа, который уполномочил его высказываться за весь этот орган.
Московский Дом Книги — может, и частная лавочка. А вот здание — собственность города. И такие плакаты на нём — это официальный иструмент агитпропаганды власти. В демократическом обществе невозможно, чтобы агитпропаганда велась только одной какой-то партией — тогда должны быть и другие плакаты, точно так же порочащие, например, деятелей культуры, которые поддержали действия партии власти.
Последний абзац. Права меншинства ущемляются ТОГДА, когда мнение большинства признаётся официальным "добром" для страны, а все, кто не согласен, — признаются "злом" или "врагами". Как на этом плакате. Либо в обществе признаются ВСЕ точки зрения — и тогда это свободное общество, либо в обществе существует лишь одна "правильная" точка зрения, а все остальные точки зрения считаются неправильными — и это тоталитарное государство. Проблема такого государства в том, что кто-то внешний решает за людей, какая точка зрения верная. История показывает, что люди, которые больше всех защищали "правильную" точку зрения, были патриотами, поддерживали партию и т.д. точно так же оказывались в скором времени на нарах (а то и шли под расстрел), как те, кого они недавно клеймили позором. Травля одних членов общества неизменно обращается против самих травителей. Русские люди просто как-то все дружно об этом забыли.
Ошиблась не официальное заявление, а публичное выступление.
Здание находится в аренде у магазина, поэтому фасад здания он может использовать по своему усмотрению, но в рамках закона.
Недовольство вызывает не их точка зрения, а то в какой форме они ее выражают.
Мнение можно высказывать не оскорбляя народ, насмехаясь над христианскими святыми и т.д.
Что-то вы путаетесь в показаниях. Раньше "речёвки" были плохими, теперь уже "форма", а в конце уже вообще, до христианских святынь докатились. Может, процитируете, кто из этих людей "насмехался на христианскими святынями" и в какой такой "форме"? А то я что-то не припомню. Или у вас уже Путин — христианская святыня? Да и нет такого закона, который преследовал бы насмехательство над христианскими святынями. С Пусси Райот долго думали, искали, да так и не нашли — в результате пришили им левые обвинения. Россия вообще-то пока что светское государство, поэтому законов таких, в принципе, быть в ней не может.
Насчёт высказываний относительно главы государства. В демократическом государстве именно высказывания относительно главы государства и других ответственных лиц никак не блокируются законом. Их не нужно доказывать, за них нельзя преследовать, так как именно свобода прессы и мнений относительно правительства — это гарантия контроля со стороны общества за действиями президента и правительства. Понятно, что 80% того, что льётся, например, на голову Обамы, это чушь — но благодаря свободе высказываний именно о первых лицах государства журналисты и частные лица имеют возможность разместить важную информацию, например, о коррупции в правительстве. Что и делает, на самом деле, Навальный. Забавно, кстати, что почему-то судят его вовсе не за безосновательные обвинения по отношению к власти, а за какие-то махинации с Ив Роше :)
Так за что же он оказалася на этом замечательном плакате? Власти не смогли прикопаться к нему по закону, поэтому решили использовать народное порицание, как инструмент давления? А с чего бы им так на него давить? Ну вякал бы себе и вякал. Кто бы его слушал? А тут из него "врага народа" сделали — не иначе правду человек глаголет, раз власти так его испугались?..
С коммерческим Домом Книги всё ещё забавнее, скорее всего. Какое дело коммерческой организации до государственной агитпропаганды??? Им бы на плакатиках своих книжные новинки рекламировать, да покупателей заманивать. А тут пропаганда. Не иначе городские власти прижали Домик Книги и заставили плакатик этот разместить, а это уже испльзование правительственного ресурса в целях агитпропаганды. Вообще не хорошо пахнет такая история.
И последнее, насчёт свободы слова у вас. Если всем можно высказывать своё мнение и даже на плакате в центре города, то почему же бедного учителя из Орловской области грозятся привлечь к статье за безобидный стишок на его станице «ВКонтакте» ()?
ну у нас есть у кого учится, лучше так чем стрелять из атомного оружия, а вообще предателя надо знать в лицо!
А не боитесь, что после Навального и Ко в предатели запишут вас?
История-то известная:
"Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня."
и причем здесь все это? решили репостнуть очередную информацию?
ого как вас то несет, вы прям осторожней, а то прям истерия на лицо!
во первых, не надо делать за меня какие то либо умозаключения кого я поддерживаю, а кого нет, во вторых не надо мне угрожать! а в третьих, вам видимо из Польши видней что и как в России происходит!
Первый абзац — переход на личности.
Второй: о том, что вы поддерживаете, свидетельствуют ваши комментарии.
Я вам не угрожаю — а напоминаю о исторических фактах.
И да, мне из Польши многое виднее. Попробуйте сами куда-нибудь съездить — очень расширяет сознание. Особенно, помогает трезво взглянуть на миф, что кругом враги, и только одна Россия — в бЭлом.
что бы не переходили на вашу личность, не надо переходить изначально на личность собеседника : "Я очень надеюсь, что вы судите обо мне не по себе :)"
где в моем комментарии было написано про Навального и Ко? " Сегодня вы поддерживаете травлю Навального и Ко только за то, что они высказали свои убеждения, завтра такие же, как вы"
"Так что ждите — если вы не перестанете поддерживать травлю людей за убеждения — скоро исполнители "народной воли" придут и за вами.", "завтра такие же, как вы, придут за вами и обвинят вас в том, что вы думаете не то и так, как это положено кем-то извне (например, большинством народа)." - это прямая угроза обращенная лично ко мне
вы прям все про меня знаете где я была, а где нет? прям знаете про широту моего сознания? и что я думаю про Россию?
К сожалению, соблюдение мною правил вежливости не защитило меня от перехода на личности. Вы перешли на них в самом первом комменте мне. Я же лишь намекнула вам, что это плохой способ ведения дискуссии — более того, я обозначила, что думаю о вас лучше — чем вы обо мне. Но как видно, намёков вы не понимаете.
Ответ на второй абзац. Ваш коммент: "...предателя надо знать в лицо!"
Очень рада, что вы распознали угрозу. Она там есть. Но не от меня. Лично я ничего вам не сделаю. Вы сделаете всё сами — если не остановитесь и не обратитесь к историческому опыту. Так что считайте, что я вас просто предупредила. И можете не благодарить :)
Анна где конкретно в мое комментарии написано что я что то разделяю, кого то осуждаю, поддерживаю? вы додумали за меня? "а вообще предателя надо знать в лицо!" — это констатация факта, кто то посчитал что это пятая колонна, напечатал плакат и разместил, что бы донести информацию до других, что бы люди знали предателя в лицо, где конкретно написано что я разделяю или нет эту точку зрения? где в моем комментарии есть хоть слово о моем отношении к этому? и вообще почему вы пытаетесь меня убедить что мое мнение ошибочное, хотя вы вообще его не знаете? и почему я не могу допустим разделять эту точку зрения? потому что она не совпадает с вашей? "Травля одних людей другими за убеждения неизменно оборачивается против самих травителей." "завтра такие же, как вы, придут за вами и обвинят вас в том, что вы думаете не то и так, как это положено кем-то извне (например, большинством народа)." вы что то противоречите сами себе, сейчас вы приходите ко мне и обвиняете меня в том что я думаю " не то и так, как это положено кем-то извне (например, большинством народа)." в нашем диалоге вами, если моя точка зрения не совпала с вашей, то не смотря на это она имеет полное право быть! и предупреждать меня не надо, не утруждайте себя, я уже как бы девочка большая, смогу сама разобраться, какую точку зрения поддерживать, а какую нет, это мое законное право свободного выбора, и не надо мне в очередной раз доказывать что я не права в своем выборе.
Ну привет. То вы отпираетесь от своего мнения, то говорите, что имеете на него право. Кстати, да, безусловно, имеете и я не прихожу к вам и не арестовываю вас за ваши убеждения, и даже не вывешиваю на своём балконе плакат с надписью "Мамочка из Каменска-Шахтинского — пятая колонна". Я вас не травлю, а поясняю вам точку зрения свою и Лесенки. Ну так, чтобы вы знали, что они есть и у этих точек зрения тоже есть аргументация. Конечно, в условиях, когда вы отпираетесь от своего мнения — дискуссия с вами не имеет никакого смысла. Я-таки решила, что вы какое-то мнение по ситуации имеете — иначе зачем здесь высказывались?..
Насчёт свободы слова в контексте данного плаката. Да она имела бы место быть, если бы другие люди могли, например, перепечатывать у себяв блогах высказвания того же Навального. Если бы людей не затаскивали по судам за высказывание гражданской позиции в личном блоге ()! Если бы людей не увольняли с работы за их мнение о присоединении Крыма (). Если бы можно было точно так же на другом здании в Москве вывесить, например, плакатик: "Путин — жулик и вор!" И адрес странички Навального там же указать (и ещё чтобы она была не заблокирована РосКомНадзором). Вот тогда да, была бы свобода слова. А так ваше законное право свободного выбора как бы незаметно для вас урезается при вашей же молчаливой поддержки (а может, неведении?).
да уж... это очень мило что в пяти моих словах моего первого коммента вы рассмотрели столько смысла, и мое отношение к Навальному, и мое отношение к вашей точке зрения, и мое отношение к мнению автора поста, только печально что вы не разу не удосужились у меня узнать мое мнение у меня, вы просто за меня все додумали и решили, ну да ладно, это ваше право, мое право остаться при своем мнении.
по поводу Путина, Россия уже наступили однажды на страшные грабли свободы и революции в совсем недалекие девяностые, народ защитил свои права и свободы (хотя их так и не увидел) и развалил страну в хлам, это страшное десятилетие ужаса в памяти свежо и сейчас многие рады что пришел Путин и смог все это собрать, а не разваливать как его предшественники..... ладно эта тема сложная и долгая, и тут говорить можно много, да только смысла в этом нет...
А шрифт красным был адресован тем, кто тут начал писать: так это же здорово, правильно- так и надо. Эти два моих поста сразу снесли мне в дневник, а меня в ЧС
Я уже не стала их удалять- под кат только спрятала, чтобы ленту друзей не засорять. Вот так в общем
Мы с тобой очень разные, в чем- то даже противоположности, но именно из- за этого, я думаю, могли бы в реале стать хорошими подругами(как оно обычно бывает)) ).
Но мне очень хочется, чтобы это стало для меня не игрой, а профессией- я давно об этом мечтаю. Фотоаппарат появился только год назад, а до этого даже мыльницы не было;) И мне это просто безумно нравится!В Киеве на Новообуховской трассе появился билборд с фотографиями некоторых российских деятелей культуры, которые поддержали решение президента РФ Владимира Путина о присоединении Крыма.

я сохранила этот список для истории своим детям, когда подрастут буду показывать этих героев.
Мои родители случайно сохранили еще советскую газету о проститутке Сенчиной (когда она на яхте позорно плавала по финскому заливу), после этих материалов я сейчас уже ее старуху не воспринимаю ни в каком амплуа.
Хоть поверьте, хоть проверьте, но вчера приснилось мне,
Будто принц за мной примчался на серебряном коне.
И встречали нас танцоры, барабанщик и трубач,
48 дирижеров и один седой скрипач.
Вот уж точно говорят...все от родителей зависит. Чему научили — то и получили.
"я сохранила этот список для истории своим детям, когда подрастут буду показывать этих героев"
О тех, кто изображен на бигборде или всех подписавшихся (500 деятелей культуры подписали письмо в поддержку позиции президента)? Или может еще кто... помимо списка?
Да, они этого хотят. В 38 тоже очень многие и расстрелы одобряли и конц. лагеря, да ещё и сами "сдавали" ближних своих. И эти будут. Не сомневайся.
Ещё как одобряли. Вот, Лесь, в следующий раз для ответов тем, кто не верит, как это было:
И Россию упрекнуть не в чем! И мы 20 лет назад боролись за независимость и демократию. И политика у России чем не устроила то? Дали же ясно понять что все, дороги разошлись и горите вы там как хотите. Если про Крым речь, то вообще не пример. Как хрыща закопали так и считали делом чести вернуть назад. Да, мы считали всегда своим этот клочок земли и было обидно что при распаде союза Украина обратно решила не возвращать ссылаясь на волю там живущих. Ну и что? Ну вот воля людей поменялась. Вам то что? Просто так присоединили, теперь так же отсоединили. Сейчас уже ничего иному не надо. Вы решили идти своей дорогой, так в светлый путь! Кто к вам лезет то? Вот реально, столько воплей, типа от станьте от нас. Ну сколько раз говорить, что нету нас у вас на востоке. И народ там местный. Были бы там мы, никто бы туда не сунулся, как сегодня ночью. Вы вообще о чем? Там гибнут русские люди, но российской армии там нет. Вот что не нравится?. Мы вам не мешаем идти своим путем. Заметьте, не мы его вам выбрали. Снами еще остались страны СНГ. Ну вот стало на одного партнера меньше. Или избрав путь в иной лагерь думали мы поддержим? И как обычно кредит еще дадим? Вы идете своей дорогой в ес, у вас там скоро выборы, вы обязательно выберите того, кого надо именно вам и будет всем счастье. Ну всем кто доживет. А то чего то новости идут сегодня ночью, даже с трудом вериться.

Вы знаете, у меня подруга в Германии живёт, и лет десять назад мы с ней разговаривали, про то что в Москве ужасное движение, что у нас нет культуры вождения. На что она мне ответила, что в Германии не нарушают, конечно из за высоких штрафов, а ещё бояться нарушить, даже на пустой дороге, потому что бояться, что это увидит какая нибудь бабушка, сразу сообщит в полицию, и ей за это премию дадут. Так что это не назад в СССР, а вместе за вами в процветающую Европу.
Ну и чего? Владелец стенки выразил свое отношение к мнению изображенных. В чем проблема? Люди свое отношение показали и рассказали, а владельцам мдк видимо свойственно мнение иное, что они выразили. Вполне художественно. Многих даже не все знают. Макарович так вообще по ходу такими заявками подогревает интерес к своей персоне, ведь его популярность там в 70 — х и осталась. В 80-е мы уже других товарищей слушали))) причем тут 37 год? Их расстреляли? Задержали? Растерзала толпа? Они исчезли в черном воронке? Или на них донесли? Вроде выступили то открыто. Они не разделили мнение большинства, о чем большинство и сообщило этим плакатом миру. Все. Они не с ними. Вот и вся инфа. Не враги народа, не преступники. Вывод про 37 при тянут за уши ))) и партия как то не при чем. Стена то единороссовская иначе выглядит))) а давайте сделаем ваши умозаключения логическими? А то смешно уже )))
А у вас принято женщин газовыми гранатами травить в закрытом автобусе, людей унижать и обкидывать петардами? Может сначала за собой будете смотреть? А плакат сегодня есть, завтра снимут! Люди от этого не пострадали!
Прошу прощения за неосведомлённость, но хотелось бы узнать, где конкретно в России вывешивают такие плакаты?
это безобидные музыканты, что выразили свое мнение и и вдруг такой стенд позора, а в Украине 23 года руководила пророссийская пятая колона. Мне бы хотелось,что бы портреты настоящих предателей еще многие годы висели в людных местах Украины, для того что бы детям маленьким их показывать и говорить "они издевались над Украиной и вашим будущим", что бы дети с первого вздоха понимали это и ценили свою страну без них)))
Мне одной неконтролируемое извержение д... ма кажется забавным? 
Украина раскололась пополам и назад ее не собрать, все на волоске от гражданской войны, а она... плакатики рассматривает у нас.... Как мило 
Так даже не дымовую,а газовую гранату,совсем уже мозги отморозили себе!!!
А вы куда пожаловали интересно, если у вас за иное мнение бьют , сажают и расстреливают ???
пиар он такой пиар.
у нас этим вред жизни и здоровью не наносится.