Запуск речи. Не теряйте указательный жест!

Яна, еще хотелось бы поблагодарить Вас за аббревиатуру "УЖ". Как-то не догадалась ее использовать, а мне она будет очень полезна и наглядна в курсе для мам. Пронумеровала моменты, которые Вы затронули, чтобы они попали в разные комментарии, если пожелаете на какой-то из них ответить

1. "Кажется так, что если у ребенка аутизм, то на отсутствие УЖ никак не повлияют гаджеты. Так же как и наоборот....У нас есть хороший УЖ. И появился он почти в срок" - не поняла, к сожалению, эту вашу мысль(( Почему, если у вашего ребенка нет аутизма, вы приводите данные про него, как аргумент? Я не говорила, что УЖ - единственная мерка по которой мы можем прогнозировать запуск и развитие речи. Лучше когда жест есть, чем когда его нет. С ним веселее, быстрее, понятнее и обе стороны процесса коммуникации меньше напрягаются ) Если вдруг я была неправильно понята, то расскажу другими словами, что писала про аутизм. а) некоторые исследователи считают, что причиной/следствием аутизма является "поломка" зеркальных нейронов. Я не писала "если у вашего ребенка аутизм", а только "если наблюдаете странности в поведении ребенка". Это предложение подстраховаться. Говорю о детях до двух лет, точно не старше. А в этом вопросе хотелось бы ограничиться еще более младшим возрастом (6 мес- 9 мес- до 1.5лет). В том смысле, что хорошо бы заметить особенности коммуникации ребенка с миром как можно раньше. Уверена, что настрой мамы на вовлечение малыша в общение творит чудеса и может включить в работу ту часть зеркальных нейронов, которая не повреждена. И гаджеты здесь, не союзники родителям, раз уж вы сделали акцент на них. И подтвердить, и опровергнуть мои слова достаточно сложно. Хорошо бы видеть дневники тех родителей,которые заметили особенность малыша раньше чем ему исполнился год. Подробно описывали, как развивается, ребенок, что они предпринимают. Нельзя же не заметить отсутствие у малыша контакта глаза в глаза? Не надо для того, чтобы понять, что что-то не так ждать трех лет? Когда ребенку уже исполнилось три года поздно говорить, что то, что имеем это данность и ничего нельзя БЫЛО изменить. Что БЫЛО можно уже не увидеть, если не пробовали. Нужна информация, что пытались менять. Много вы видели попыток разобраться с годовасиками в таком вопросе? Я видела несколько постов на ББ, когда в год маме все советуют "не накручивать себя, еще слишком рано", а в три потом уже слишком поздно ( Мое мнение в этом вопросе твердое - не передавать детей на воспитание гаджетам. Дать речи появиться и развиться в общении со взрослым.

2 "Но в гаджетах мы с папой тоже видим свои плюсы - та же мелкая моторика. - Нет никакого развития мелкой моторики во взаимодействии с гаджетами. Элементарное проведение по плоской поверхности одним пальцем, в чем сложность? Что здесь развивается? Мелкая моторика руки - сложное взаимодействие нескольких пальцев руки. И никак ее не развивают гаджеты! Даже действие "нажать на кнопочку" не развивает мелкую моторику и может считаться развивающим в самых крайних случаях. Когда очевидно, что способности ребенка ограничены, и попасть пальцем в кнопку для него - уже достижение. Помню два года назад у дочки второклашки на Новогодней программе аниматоры предложили вырезать снежинку, написать на ней пожелание и повесить на елочку. Вот где проявилась моторика, развитая телефонами и планшетами! Больше половины класса еле справлялись с этой "трудной" задачей, как будто первый раз ножницы в руках держали.

3 "Развитие логики". -не буду вас переубеждать. Ваш выбор. У меня другое мнение - логика прекрасно развивается и без планшетов. Понять почему мама на одну и ту же вкуснятину говорит то яблокО, то яблокИ, тоже очень сильно развивает логику. Это не просто предположения, сын и дочь выросли и у меня есть возможность видеть как легко они улавливают в школе логику решения задач. И задолго до школы мне было понятно, что с логикой у детей все отлично. Вот тут, например, история про сына в 3г6мес, палку и логику. Вовремя запущенная речь - это точно,кроме всего прочего и профилактика проблем с логикой. Если кому-то нужны гаджеты для развития логики, его право. Я не вижу необходимости в них для достижения этой цели.

4. Разумеется, игры подобраны соответствующим образом. И во всем важна мера!!! - меру пусть каждый родитель определяет для своего ребенка сам. Мое мнение, для ребенка легко найти альтернативу гаджетам до школьного возраста точно. Но в рамках обсуждаемой темы про речь и УЖ говорим только о детях, у которых запускается речь. Ничего полезного на этом этапе планшеты не могут дать ребенку. Кто считает иначе, пусть покажет примеры, как планшет помогает развитию маленького ребенка. И с соблюдением меры, как я вижу проблемы как раз с самыми маленькими детьми. На море в этом году смотрю дети уже не справляются с порцией еды,если им не включили мультфильм на планшете. Да и с детьми постарше с мерой, кажется, проблема... у сына в секции футбола хорошая доля шестилеток не сядет есть в кафе после тренировки, пока не получат телефон и доступ к Ютубу... 5 На УЖ не влияет. - Сколько детей вы наблюдали, чтобы сделать этот вывод? 6. Как и на количество и качество нашего общения с ребенком, видимо потому, что у него нет проблем в коммуникации и нет моментов за ЗПР. А есть проблема логопедическая - дизартрия. Это отлично, что вы относительно рано уже знаете, что мешает ребенку говорить. Значит вместе со специалистами уже помогаете ему.

7 А указательный жест с разделением внимания появился немного раньше года. Но был этот жест ладошкой. А чтобы рука оттопырила пальчик пршлось обратиться за помощью к различным кнопкам) Ну и сами конечно ладошку малыша правильно ставили и показывали на что-либо. Обратиться к кнопкам - к каким кнопкам вы обратились ? Мы обходились без кнопок. Жест рукой у детей появился тоже раньше года, а после года указательный палец занял лидирующую позицию, благодаря ответу на вопрос: "сколько тебе лет?")) - ребенок показывает в ответ указательный палец, сначала на подражании взрослому, потом запоминает и показывает ответ сам. Если быть точнее, я спрашиваю: " а сколько тебе гОоооодиков?" , интуитивно мне кажется, что звуки в слове "годиков" скорее привлекут ребенка, чем в слове "лет". И закрепляем эмоцией восхищения ответ ребенка: "да, уже такой большоОООй- пребольшОООй!"

Таня, если я правильно поняла, то, что Вы написали (много опечаток, может что-то интерпретировала не так) 1. вопрос "где лампочка?" - Здесь не важно пальцем или всей рукой. Ребенок не пропускает мамин вопрос, вступает с ней в коммуникацию. Поэтому это отличный ответ. Отсутствие указательного жеста пугает, когда у ребенка нет коммуникации с родителем. Если видите, что ребенок с интересом общается с Вами, то можно пока не переживать за жест. Самое позднее появление УЖ с которым я сталкивалась, это у мальчика Миши в 1г6мес. Были случаи, и когда ребенок хорошо для своего возраста говорил, но не пользовался указательным жестом - например у племянницы в 1г2мес было в активном словаре точно не меньше 20 слов, когда я заметила, что она не пользуется указательным жестом. Совместное внимание с мамой она устанавливала контактом глаз. После того, как заметили отсутствие жеста, мама просто стала чаще сама им пользоваться, когда что-то показывала ребенку. И через месяц жест у Даши появился.

"2. "подношу к телевизору" - Таня, тут не поняла. Зачем подносить ребенка к телевизору? "поднимает руки к телевизору и что-то лепоче" - только возле телевизора пытается говорить? Вы писали в ЛС, что с некоторых пор отменили гаджеты. А телевизор, похоже, остался для ребенка источником информации? Он в этом возрасте также как и гаджеты может "отменить" указательный жест и много еще чего важного отменить... Потому что устройства не предполагают коммуникации, как у взрослого с ребенком "ты мне слово- я тебе, ты мне вопрос- я тебе ответ, ты мне эмоцию- я отвечаю". Телевизор, телефоны и планшеты вещают в одном направлении, ребенку остается только принимать сигналы, навык общения не формируется. 3. "Слов мало, больше повторений ням ням, альо, на, бабаба, где, ла (Ладушки) ... повторяет когда корм ааа (это типа открой рот)." - в этом возрасте даже такие повторения считаются словами. Их нужно включать в игры, которые помогут ребенку перейти от повторений к самостоятельному использованию этих простых слов. Смотрите, если Вы знаете, что точно значат слова, где я поставила знак вопроса, то у ребенка, как минимум 6 слов, а это немало для возраста 1г1мес. Напротив понятных мне слов предположила, что они у Вас значит. Не факт, что точно 100 процентов угадала ) "ням-ням" - процесс еды, альо- реакция на телефон на - ??? бабаба - бабушка где ??? - сомневаюсь, что так звучит с двумя согласными подряд ла - ладушки

3. " на прогулке держит пальчик в УЖ подходит к листочку, палочки, то что может случиться на дороге мелкое например подходит и его касается будто изучает ... " - не буду гадать, что это. Включайтесь в такие минуты в общение чтобы жест точно стал указательным. Если кажется, что изучает - отлично, присоединяйтесь к этому изучению. Одно простое интересное действие с предметом от мамы, одно простое слово про предмет - и жест ребенка, даже, если не был указательным, сделает очень много для познавательного развития. Самое простое действие с палочкой, которое мне приходит в голову, это нарисовать линию на земле. Слова придумывать особого здесь не надо- "палка" само по себе простое слово. Ка-ка-ка есть у мамы пал...КА! - можно придумывать чистоговорки, если предмет, который заинтересовал ребенка обозначается простым словом. Предполагаю, что сын взял бы в руку интересующий его предмет, но может бояться незнакомого пока листика и палочки. Умеет ребенок брать мелкие предметы 2мя и 3мя пальцами? Изучает ли игрушки так же указательным пальцем, или берет их в руку? *** Сдерживание познавательного развития и маркер отсутствия интереса к коммуникации- 2причины, по которым боятся отсутствия УЖ у ребенка. Здесь ответила про первую, а про вторую в пункте №1 Продолжайте общаться с малышом, так, чтобы это приносило удовольствие обоим ))

Дарья Ро, я бы не переучивала тот указательный жест, который сейчас есть. Его ребенок должен снять с взрослого на подражании. Хорошо, что он уже есть. По нему как раз хорошо наблюдать рост подражательных возможностей. Из того, что Вы пишете про лепет, про походку и условия при рождении, я бы сделала такой вывод, что лучше вложиться в запуск речи Виктории сейчас. До двух лет есть шанс, что девочка будет говорить простыми предложениями.

Комментарий удален

Дарья Ро, здравствуйте,у нас такая же ситуация ,как у вас сейчас дела ??

Дарья Ро, как у вас сейчас дела? Поделитесь пожалуйста! Появилась речь?

Катя Тюрина, в целом ребёнок контактный, когда ей что-то говорила, она отвечала на своём, руками махала, сейчас вижу, что контакта меньше стало, может просто настроение. На имя своё реагирует в 90% окликов. Ложку сама может до рта донести, но именно кушать ещё не получается, беспокоит, что вообще нет слов указывающих на предмет и жеста.

Катя, не думаю, что в возрасте 1г3мес стоит пытаться формировать жест, управляя ее пальцем. Указательный жест и контакт "глаза в глаза"- это часть маркеров готовности ребенка к коммуникации с близким взрослым, маркеры интереса к этому взрослому и миру. Управляя рукой ребенка может и можно получить жест, но так нельзя вызвать желания общаться. Так же как мотивацию ребенка к действиям через вкусняшки, так и управление рукой ребенка для получения УЖ- оставляют на самый крайний случай. Когда всеми возможными способами убедились, что сам ребенок не может освоить действие. В возрасте вашей малышечки дети осваивают этот жест на подражании. Попробуйте пока Вы использовать жест чаще. Привлекайте внимание ребенка соответствующим словом и указательным жестом к тому, что ЕГО обычно интересует, устроив например поиск его любимых игрушек в комнате. Вы пишете про дочку: "Развивается она с задержкой: - ещё не ходит( только у опоры или за руку), - говорит только да-да-да повторением, остальное какие-то звуки: ба, ла, как-как и прочее. - Контакт глазами есть, понимает интонацию, мимику."Еще не ходит - а пока не ходит, что делает? ползает? Если да, то это помогает речи даже больше, чем прямохождение. У меня старшая дочка пошла в 1г.2мес, но первое слово "гол" (мяч и всё круглое) говорила с 9мес. И к тому времени, как пошла, уже говорила около 15ти слов. Главное не заменять такое бонусное время для ползания ходунками!Ходунки вместо ползания мешают формированию тактильной чувствительности, проприоцептивной чувствительности, и лишают ребенка работы с поиском равновесия своего тела. Все это вместе может нарушить желание общаться со взрослым и дополнительно сдерживать естественное появление указательного жеста. (п.ч. это базовые виды чувствительности, отвечающие за ощущение себя в безопасности. А когда малыш ощущает, что он не в безопасности, он не стремится запомнить, что курочка - говорит "ко-ко" и т.д) - то, что вы перечислили под "говорит" - похоже пока на лепет. Со временем лепетные слоги пропадают. Пока они есть, можно попробовать их переводить в простые слова, на которые они похожи. Например слог "ла" (ребенок скорее говорит "ля", в этом возрасте не произносят твердый звук Л")- можно привязывать к вопросу "как мама поет песенку?" и выждав паузу (место ребенка в диалоге) ответить напевая "ля-ля-ля". Ля - не самый простой звук для этого возраста. Чаще всего он из лепета не переходит в слова, а просто пропадает. И появляется уже позже, к 4-5 годам если у ребенка наберется богатый опыт произношения других, более простых звуков. У моих сына и дочки "ля" из лепета перешло в первые слова и активно использовалось. Попробуйте и Вы его сохранить "как-как" - похоже на звукоподражание вороне - попробуйте для сохранения соотносить с вопросом о вороне на прогулках. Очень возможно, что "ка-ка" может сохраниться. "ба" - соотносить с бабушкой. И тогда даже без второго слога, если ребенок всегда будет называть бабушку "ба" - оно войдет в список первых слов. "да-да-да" - попробуйте сохранить через "гуси-гуси га-га-га .. да-да-да". Если забавно представлять эту потешку ребенку, то на соотнесении с кивком головы "да" - это может повторяться ребенком и со временем тоже стать словом ---- Если Вы уверены, что для позднего освоения прямохождения нет причин, то это может быть просто особенностью ребенка. Если же были сложности в родах, или болезни на первом году жизни, то за речью ребенка действительно нужно пристально наблюдать и максимально помогать в освоении первых слов.

Ольга, здравствуйте. В соцсетях я даю ссылки на некоторые посты с бебиблога. Но максимум информации сохраняется именно здесь, мне удобнее здесь на ББ и по тегам хранить, и обращаться к прошлому опыту. Про развитие речи моих детей и племянниц есть отдельные теги, про итоги работы с клиентами один общий тег "консультации мои" и несколько тегов с моими наблюдениями, вопросами, гипотезами. Это про "было бы интересно вас почитать". ----------- "Двойняшки и мальчик совсем не лепечет. Пытаюсь выяснить причину".  В одной из книг Олега и Виктории Ефимовых есть версия, что гипербилирубинемия новорожденных может быть причиной задержки лепета до 9мес. На эту версию мы опирались, когда работали с мамой шестимесячной Лизы https://www.babyblog.ru/user/l  Что задержало лепет у Вашего сына до 10 мес, не подскажу. Могу предположить, что: - у сестры не было гипоксии внутриутробной и при рождении (что увеличивает шансы все речевые этапы, и лепет в том числе, пройти вовремя) - и в целом она более активная (что дополнительно улучшает характеристики лепета).  Расскажете, кто из них раньше родился: дочка или сын? ---------------- Про "потренировать указательный жест" у сына - мне кажется, что отдельно в жесте нет смысла, тем более в формулировке "тренировать". Если бы у УЖ была формула, то на мой взгляд она бы выглядела так УЖ = внимание ребенка к близкому взрослому+ интерес ребенка к миру. На оба слагаемых могут активно влиять родители. Сосредоточение же на самом жесте и попытка его вызвать на подражании не улучшит внимание и точно не повысит интереса к миру. ------ Я сейчас работаю с мамой мальчика 1г4мес (индивидуально) и с мамой десятимесячного мальчика (которой я обещала групповую работу, но в свете текущих событий стала сомневаться есть ли у меня силы на группу сейчас. ) Больше ни с кем до сентября 2022 года не работаю. Но если у Вас будет желание объединиться в группу с мамой Соней и десятимесячным Яном (предлагаю, п.ч. совпадаете по возрасту), то можем это обсудить.

Ксения, добрый день, у нас такая же ситуация, скажите на данный момент есть какие либо продвижения? Ребенок заговорил?

"формировать самой" не стоит. Можете вызвать негативизм к жесту, она перестанет пользоваться и тем, что уже есть сейчас...Он возникает на подражании значимому взрослому. Судя по тому, что Вы описали - жест в процессе своего формирования. Хорошо, если ребенок не только показывает, что Вы спросили, но и сам показывает взрослому некоторые предметы, желая привлечь его взгляд и установить так называемое "совместное внимание". Важный смысл УЖ именно в этом, потому что в этом случае он: а) запускает коммуникацию между ребенком и взрослым б) способствует познавательной активности - ребенок узнает от взрослых названия новых предметов.

An Firsova, то, что Вы описали, кажется неплохой багаж, чтобы ребенок мог к году заговорить. Вы спрашиваете "как часто нужно тренировать все эти вещи (животных, фигуры и цвета), чтобы у него сформировалось понимание и запомнил?" "Тренировать" - не надо совсем. Вы правы, что в такой формулировке это будет похоже на уроки и будет неинтересно.  Играем с ребенком. Уделяем ему много внимания. Интересуемся им и стараемся быть интересными сами. В ответ на интересное, ребенок дарит нам свое Внимание. Внимательный к нам ребенок совсем скоро начинает повторять за взрослым самое простое и интересное. И внимание же дает основу для памяти. Это к вопросу "чтобы понимал и запомнил"  На понимание животных ребенка не натаскиваем. Просто играем с домашними игрушками. Среди них наверняка будут и животные. С них и начинаем. Придумываем с игрушками простые забавы. По максимуму упрощаем название животных. "Бегемот" или "кот" - удивитесь ли, если скажу, что неговорящему еще ребенку эти два названия могут звучать одинаково? (из-за несовершенства речевого слуха, который начинает развиваться в полной мере только тогда, когда ребенок говорит, хотя бы простейшие слова)  Формы и цвета - точно рано разбирать и в силу возраста, и в силу того, что еще нет базового активного словаря  

Зачем продают говорящие игрушки? - чтобы заработать на этом ) Официальной информации, что говорящие игрушки вредны, нет. Запрета на производство - тоже нет. Значит, ничто и никто не мешает их производить. Вуаля, они на полках магазинов и детских комнат. Есть большой спрос со стороны родителей: эти игрушки увлекают ребенка и освобождают взрослому время. А свободное время - очень дорогой ресурс для родителей, за который они готовы платить. + веселые счастливые глазки ребенка при виде диковинных, издающих звуки, штук. За это тоже можно многое отдать )) Здесь на ББ лет 7 назад была мама, продающая говорящие книги и игрушки. Ее милый малыш - сверстник моего сына. Год - полтора она писала о том, как здорово получается развивать ребенка при помощи этих штук. А когда ребенку исполнилось три года - темы постов сменились. И переместились в сообщество "Развитие речи", где она размещала видеозаписи с вопросом: "понятно ли ребенок говорит?" Вначале было совсем непонятно, потом чуть лучше через год-полтора. В результате оказалось, что мальчик к пяти годам не только говорит не очень внятно, но и на слух речь не очень точно распознает. ------------- В историях с моими клиентами часто бывает, что момент "убрали говорящие игрушки высоко, далеко и надолго" совпадает с тем, что улучшается контакт ребенка с мамой. Он охотнее общается с родителями и внимательнее слушает то, что они говорят. ---- Каждый решает этот вопрос для своего ребенка сам. Но должен понимать, что обратного пути нет. Это не покупка платья, которое можно выбросить и купить новое подходящее. Жизнь ребенка назад не отмотать, и речь не заменить на другую так же легко, как платье. ------------ На Ваш вопрос "включаю фоном музыкальный канал" - не отвечу ничего. На речь влияет очень длинный список факторов. Если у ребенка очень большой потенциал вовремя заговорить, то ему и телевизор не помешает, и говорящие игрушки не окажут решающего влияния. Но какой он, этот потенциал, заранее не знает никто (только потом, когда ребенок уже хорошо заговорит, по темпам развития его речи можно будет сказать насколько велик был потенциал. И либо порадоваться, что его держали подальше от телевизора, или пожалеть, что не уберегли) Тут много вопросов - спросите себя, зачем лично Вам этот музыкальный канал? Может, это ваш личный ресурс, который помогает перезагрузиться в конце дня и дает прилив сил, чтобы спокойно уложить ребенка спать и проснуться к нему ночью, если потребуется? Можно еще попробовать поставить себя на место ребенка - включить телевизионный канал с максимально непонятным для себя языком (например китайским) и послушать фоном два часа. Если Вам комфортно, может и Вашему ребенку не сильно мешает двухчасовой фон... Это все при условии, что музыкальный канал в вашей истории работает именно звуковым фоном, и совсем не привлекает взгляда ребенка (что мне кажется очень маловероятным). Потому что если привлекает, то это не звуковой фон, а полноценный просмотр ТВ.

Татьяна, судя по истории с глазками, похоже, что да ) И совсем скоро будет им уверенно пользоваться)

очень очень вас благодарю за обширний ответ. Сразу видно что вы специалист с большой буквы.

Иришка, "не говорит в 1.3 никаких внятных звуков" - это огромное поле для работы. Наладится ли само? Нет, здесь огромное поле работы для мамы. Мамам, с которыми работаю над запуском речи их детей, где я хорошо вижу и знаю ситуацию, могу подсказать обратиться к врачу. На основании одного комментария, извините - не возьму на себя ответственность советовать посетить врача или удерживать от его посещения. -------------- Я писала об указательном жесте, как помощнике в коммуникации между родителем и ребенком. Не концентрируйтесь только на уазательном жесте (отсутствия которого все боятся, как одного из маркеров возможного аутизма), играйте и выстраивайте коммуникацию с ребенком.