Неслыханная щедрость Эгейских авиалиний

Москва

Ир, надеюсь, ты не обидешься. Но реально, мне так режет глаза русофобия. И ты, и я тут родились...и от себя не убежать.

25.11.2015

Ответить

Фессалоники

Оля, я не обижаюсь совершенно. Я никогда не хотела уезжать из России и я знаю, о чем ты говоришь. Но! когда не живешь в России, когда из этой среды выныриваешь, а потмо заново погружаешься - это совсем другие ощущения. Я опять буду не отпускать мужа одного, особенно вечерами, на улицу. Я буду бояться за мальчишек и пр. Россия - абсолютно недружественная к иностранцам страна и это, увы, факт((( Уровень опасности в России несравнимо выше, чем в Греции.

А уж неадекватность политики и законов (про уголовную ответственность (!) за несообщение о втором гражданстве и пр. - это критиковали все адекватные юристы в самой РФ) я вообще молчу(((

Я бы очень хотела, чтобы все было по-другому. Очень.

25.11.2015

Ответить

Фессалоники

мой муж - наивняк полный, не знающий жизни. Обычный такой миролюбивый грек. В Греции, естественно, есть тоже некоторые опасные районы, но он ничего там не забыл и туда не ходит. А в России это не отдельные районы, там в целом надо быть начеку. Он не понимает, почему надо обходить подозрительных людей, почему не надо пытаться дружелюбно пообщаться с любым хамом и пр. Почему ему с его кавказским (на взгляд русских) лицом и незнанием русского лучше лишний раз не высовываться. И я не могу ему этого объяснить! Так, чтобы он понял. У нас было несколько потенциально опасных ситуаций в прошлом, когда я так и не смогла растолковать, почему быстро запихала его в машину и уехала (рядом стояла компания подвыпивших, совсем не дружелюбных, подростков и я слышала их комментарии, а муж ничего не понял и т.д.).

Я оказалась абсолютно беззащитной перед обычным таким хамством, когда летела в Россию первый раз с Филиппом неполных двух лет... И вдруг поняла, как мне страшно и как я оказывается не готова.

Одна я была в России как рыба в воде, я умела пролезть в любую щель и вывернуться из любой ситуации. Оказавшись там вдруг с иностранными детьми и мужем - я поняла, как оно может быть...по-другому.

Это не русофобия, нет. Это... просто инстинкт самосохранения. КОторый в некоторых ситуациях обостряется.

Иногда я очень бы хотела отмотать свою жизнь назад. И никуда из России не уезжать. Но если в моем положении сейчас я только представляю на секунду, что могу оказаться в России со своими детьми (!) запертой - для меня это реальный кошмар наяву. Т.е., естественно, все бы выжили, но это было бы очень и очень сложно.

25.11.2015

Ответить

Москва

Я тебя поняла. Я согласна, что доброжелательности в Греции больше. Но все не так ужасно, как ты описываешь. Не боись, приезжай в гости))

25.11.2015

Ответить

Фессалоники

когда там живешь - нет, не ужасно. Для меня лично есть куча плюсов (самый жирный - родной язык вокруг).

Но с мужем каждый раз для меня пребывание в России - стресс, если честно... Я вообще не ожидала, что он изъявит такое рьяное желание поехать... Ладно, у меня есть полгода, чтобы настроиться.

Спасибо за приглашение, в Москве мы только проездом. Основная цель - родственники в Нижнем. Я только из-за этого и еду, чтобы бабушка моя детей увидела, мой отец и все те, кто к нам сам не приезжает.

25.11.2015

Ответить

Фессалоники

Я об этом всем пишу, чтобы лишний раз проговорить свои страхи.

И кстати, сейчас я представила картинку, что лечу одна - и нет, не боюсь. Т.е. страх идет за детей, вероятно... И что мне с ними придется жить в России вдруг...Страх ловушки (у меня есть легкая степень клаустрофобии, вероятно, это оно так в сознание вылезает).

25.11.2015

Ответить

Москва

Вот я тебя сейчас поняла. Но есть много девушек на ББ, которые уехали заграницу и поливают грязью постоянно и страну, и людей. Я не понимаю, правда. Они говорят на русском, сидят на русских сайтах, дружат по большей части с русскими. У меня в голове не укладывается, когда человек говорит и думает на русском и отрекается от своей принадлежности ко всему русскому.

25.11.2015

Ответить

Фессалоники

да, меня это тоже раздражает сильно((( Есть еще одна сторона той же медали - когда поливают грязью все местное. Например, "да что они могут, здесь врачи местные вообще ничего не понимают, другое дело у нас, в России" и т.д. На самом деле - везде есть плюсы и минусы.

Допустим, такого умопомрачительного выбора красивых книг, как в России - грекам и не снилось. Поэтому этой опцией я пользуюсь в России (заказывая килограммами из лабиринта)))) НУ это так, разрядить обстановку в сложном диалоге)

25.11.2015

Ответить

Москва

)))))))))))) у каждого своя правда. Истина где-то посередине. Я стараюсь не комментить такие моменты, ибо учить жизни в инете - последнее дело)))

25.11.2015

Ответить

Фессалоники

я сейчас даже не про инет. Я про реальные разговоры в жизни. Но вообще нас, иммигрантов, можно понять - сознание пытается защититься от этого стресса иммиграции, у кого как может. Часто человеку нужно найти "козла отпущения", хотя это не оправдание отрекаться от родины, конечно.

Но, Оль, когда меня греки спрашивают, а не поехать ли им в Россию туристами, я отговариваю, особенно самостоятельно. Единственное направление, которое можно рекомендовать даже без групп - это Питер, центр. Там иностранцев полно и атмосфера в целом "ксено-френдли".

25.11.2015

Ответить

Анна

Фессалоники

Поддержу Олю_СП_виктория_сикрет - не так страшен черт как его малюют.
Мы уже 5 лет живем на 2 страны. И даже слегка поменялись "местами" после моего выхода в декрет: муж стал больше времени проводить в России (найти работу здесь сейчас оказалось проще, чем в Греции), а я с ребенком - в Греции.

А начиналось все тоже с того, что мой миролюбивый грек с очень плохим русским языком и "кавказской" внешностью приехал со мной в Москву. И я очень боялась по-началу его отпускать одного. Он довольно быстро научился на улице гасить свой темперамент и в случае каких-либо вопросов со стороны "уполномоченных лиц" звонить мне и включать громкую связь: "я по-русски не понимаю, поговорите с моей женой". И оказалось все не так ужасно, как мне это рисовалось.
Спустя 3 года он уже освоился здесь, открыл собственное дело. Агрессивно настроенных личностей и потенциально опасных ситуаций мудро избегает. Все его документы веду я (правда, я их веду и в Греции - без логистисов и адвокатов). И в любой непонятной ситуации, по-прежнему, работает правило "поговорите с моей женой" :)

Из ужасов Москвы за эти 5 лет у него однажды отобрали права (незаконно, поэтому я их вернула через 2 рабочих дня) и забрали в участок для проверки документов во время облавы ФМС на трудовых эмигрантов (проверили все и отпустили с миром). Тьфу-тьфу-тьфу.

01.12.2015

Ответить

Фессалоники

да, именно в этом плане в Москве чуть проще, чем в регионах (мы едем в регион), потому что приезжих всех сортов много. Но мне Москва не нравится по другим причинам.

На две страны я жила и когда моталась часто, психика приспосабливалась. А вот после больших перерывов - тяжело. Очень отвыкаю... Но если бы летела одна, то вообще спокойно. А вот с детьми (тем более у меня старший с особенностями определенными) в Греции просто в разы проще психологически. Вы этого пока не можете прочувствовать, у Вас очень маленький ребенок. Когда будете ездить с ребенком от 3 лет (обычным даже самым, не как мой старший был в том возрасте), не ощутить разницу сможете, только если лукавить самой себе.

01.12.2015

Ответить

Москва

Москва хороший город, просто приезжих много.

25.11.2015

Ответить

Фессалоники

в Москве есть свои плюсы и минусы. Кто-то ее обожает, кто-то ненавидит.

Я скорее из последних. В свое время прожила там около 5 лет, да, карьеру там строить было здорово, финансово я поднялась тогда, но.... так и не смогла вообще привыкнуть. Я не житель мегаполиса. Даже сейчас, в Салониках, в которых всего лишь миллион жителей, а не десятки, и то с удовольствием живу в тихих районах и в шумный центр особо не тянет... Тут кому что. У меня в Москве есть друзья и знакомые, которые ее ни на что другое не променяют!

А страх у меня сейчас не из-за Москвы как таковой, а из-за российской политики, из-за общей обстановки в мире...

25.11.2015

Ответить

Москва

Не смотрите телевизор)))

25.11.2015

Ответить

Фессалоники

я не смотрю телевизор совсем, но пользуюсь интернетом.

Про жизнь в Москве (и в России) я же не из телевизора знаю. Когда туда ездишь постоянно - это совсем другие ощущения, чем после перерыва... Я помню, когда после 3 лет отсутствия первый раз летела в Россию и каким шоком для меня это оказалось. Потом стала кататься туда-сюда постоянно, привыкла. Сейчас вот опять перерыв накапливается и я вспоминаю все свои неприятные ощущения... Это сложно объяснить. Когда живешь в России, наращиваешь определенную броню, надеваешь шоры на глаза, много не замечаешь (иначе жить будет противно).

Новости про российскую политику, которую меня касаются напрямую, мне читать приходится, если я вообще хочу туда возвращаться (как, например, еще не исполненная мной обязанность про сообщение о греческом гражданстве моих детей и своем ВНЖ - незнание об этом грозит большими проблемами)...

В России я бы телевизор точно сейчас не смотрела, даже боюсь представить, что там льется с экрана.

25.11.2015

Ответить

Москва

Промывка мозгов идет, жалко если границу закроют. А с ней и доступные направления (Турция, Египет). Я очень люблю греческие острова, тихо, спокойно, красиво (но дорого).

25.11.2015

Ответить

Фессалоники

да, на островах дорого (хотя не на всех, были в сентябре с сестрой на о. Левкада, мне показалось, что цены примерно как у нас, в северной Греции).

25.11.2015

Ответить

Москва

У нас такие туры даже не продают. Представляю, как там малолюдно)))

25.11.2015

Ответить

Фессалоники

неее, там полно туристов (но не русских). Надо мне пост написать, все никак не соберусь. Ионическое море обалденно красивое, а Левкада легкодоступна с материка на машине (там просто маленький плавучий мост отделяет от материка и подземный туннель).

25.11.2015

Ответить

Москва

о ты мне явки пароли напиши))) Мы с мужем Корфу весь исколесили и сынулю из Греции привезли)))

25.11.2015

Ответить

Фессалоники

да, надо будет написать вообще толковый пост. Соберусь обязательно.

Мы там были всего пару дней, потом пришлось в срочном порядке убегать от грозы (мне редко настолько страшно было - но когда я увидела ту черноту, которая надвигалась на остров и представила что мне в этом ехать за рулем с утра, то срочно ретировались на полсуток раньше)))), так что мои впечатления общие. Но проехались по всему острову, я поняла, где хотела бы поподробнее остановиться, когда буду в следующий раз.

На Корфу вряд ли похоже (я там не была, но смотрела много фото), но очень красиво и спокойно. Место для тихого семейного отдыха идеально.

И тот отельчик, где мы останавливались - очень удачный. Смогу порекомендовать, надо только достать все записи, вспомнить, что, где и как.

25.11.2015

Ответить

Москва

Буду очень тебе благодарна. И да, если будешь в Москве обращайся. Подскажу.

25.11.2015

Ответить

Фессалоники

да, надо себя заставить написать.

В Москве в этот раз планирую только проездом, дней мало. Так что из Домодедово сразу на Курский и обратно тем же путем.

25.11.2015

Ответить

Анюта

Климовск

А может не надо себя успокаивать? И лучше не ехать?Страшно(((

24.11.2015

Ответить

Фессалоники

Тебе в России страшно?

Я не боюсь самолетов. Я боюсь пересечения российской границы туда-обратно, и Москвы...

24.11.2015

Ответить

Анюта

Климовск

Москвы боюсь. До судорог. Муж в метро ездит в часы пик. Отец чуть не погиб на Автозаводской в терракте.

24.11.2015

Ответить

Фессалоники

мне в Нижний напрямую только на чартерах долететь можно, а они летают редко и дорогие, если не в последний момент какие-то остатки билетов ухватить... Так бы напрямую полетела, без Москвы.

24.11.2015

Ответить

Анюта

Климовск

Все будет хорошо))))

24.11.2015

Ответить

polina

Нюрнберг

Почему?

24.11.2015

Ответить

Фессалоники

1) боюсь больших скоплений людей и мегаполисов (и раньше неуютно себя чувствовала в Москве, так что это не вдруг),

2) боюсь неадекватности властей в плане проверок на границе и пр. (вплоть до того, что из России не выпустят)... Это тоже не вдруг, я поэтому не полетела в прошлом году (в том числе, потому что не хочу сдаваться и записывать себя и детей в черный список второго гражданства-внж).

Короче, эти страхи частично имеют причины, частично иррациональны. Последние события их усиливают в несколько раз...

24.11.2015

Ответить

polina

Нюрнберг

на самом деле могут не выпустить?

24.11.2015

Ответить

Фессалоники

наверняка выпустят только мужа. А граждан России (дети в РФ рассматриваются исключительно как граждане РФ, до выезда за ее пределы, поскольку у них оформлено росс.гражданство) могут и не выпустить. Это впустить обязаны, а выпустить - вон, выездные визы, звучит как бред, однако уже озвучивается. Сегодня бред, завтра реальность((( Руку на отсечение, что меня выпустят, я не дам.

24.11.2015

Ответить

Lalafa

Берн

Вот я про тоже ...

24.11.2015

Ответить

развитие детей

Москва

Скажите пожалуйста: куда ещё съездить в Грецию! Были на Халкидиках-2 раза. Понравилось. Хотим теперь на острова-куда советуете. Мы все 3 взрослых.

18.12.2015

Ответить

Фессалоники

Я не так много где была на островах, но вот в сентябре мы ездили с сестрой на Лефкаду (Ионическое море, ехали на машине из Салоник) и мне очень понравилась западная Греция!

Но вообще, если бы я была в составе 3 взрослых, я бы брала машину и каталась-каталась!!! У меня в планах Пелопонесс, обязательно вернуться в Загорохорию (там провели всего сутки, этого мало), покататься по Пилио и т.д.

Это все материковая Греция.

Но из Волоса, допустим, легко добраться до островов Спорадес.

Или вам только пляжи? Тогда просто берите самые дешевые билеты на нужные вам даты и выбирайте местечко в том регионе, куда прилетит самолет))) Отличные пляжи есть практически в любом регионе Греции)

Планирование отдыха в Греции очень сильно зависит:

1) от сезона и количества дней отпуска (если вы прилетите на неделю, допустим, то просто выбирайте из предлагаемых подходящих туров и не думайте ни о чем другом),

2) от предпочтений по отдыху (чисто пляжный, либо пляжный и экскурсионный)

3) свободы вашего передвижения и бюджета (можете и хотите взять машину на прокат, либо хотите чтобы вас возили, не хотите вообще никуда двигаться от места отдыха и пр.).

19.12.2015

Ответить

развитие детей

Москва

Спасибо за ответ. Машину не водим. Поэтому мы либо передвигаемся на общественном транспорте или берём в Москве полный пакет и нас возит автобус.

Мы выбираем не "тюлений"отдых. Нам нужно:пляж-выход вечером в город-экскурсии.

Просто когда рассматриваем Грецию-смотрим и острова: Родос.

19.12.2015

Ответить

Фессалоники

Если не водите машину, то в какой регион Греции вы бы не поехали, выбирайте отель (апартаменты), которые будут расположены в максимально крупном поселке либо с края городка (в центре городка не очень хорошо для пляжного отдыха). Я на Родосе не была, так что могу судить так же, как и Вы - по картинкам и отзывам)))

Сама я из островов хочу на Корфу, на Закинфос и может быть снова на Спорады бы снова вернулась (Скопелос, Скьяфос). Но мне кажется, в плане экскурсий именно интереснее на материке. Острова - это природная красота в основном.

19.12.2015

Ответить

развитие детей

Москва

Спасибо.

19.12.2015

Ответить

Грейс Льюис

Рим

я еду в Мск в конце декабря на новогодние праздники. мне не страшно. все-таки в Мск 20 млн чел в день пребывает, люди работают, живут. Как и везде.

25.11.2015

Ответить

Фессалоники

я рада, что подобные страхи не у всех))) Это хорошо)

25.11.2015

Ответить

Маргарита

Смелая ты женщина! Да ещё и с двумя детьми! Никто не знает, что Путин через полгода придумает :((( Ты уверена в том, что хочешь поехать?

25.11.2015

Ответить