Именно это у нас и произошло !каролину привили полиемилитом (не капли),а укол и богдан свалился на следующий день с темпой и болеет по сей день именно с темпой ,вы писали что быть такого не может,и только один человек написал,что да может,но сегодня педиатр сказала,что именно от этого у него и реакция,никаких симптомов нету кроме темпы,оказывается если старшие не привиты ,то младшим делать категорически нельзя,но никто нас об этом и не предупредил даже !Они сказали ,это вы несете ответственность и должны были сказать -а откуда мы знали?!если у нас отказы от всех прививок до школы были!Короче,посовещавшись всей семьей мы решили отказаться от всех прививок ,сегодня еду настаивать на этом .Это наше мнение и право,спорить ни с кем не буду . Но я в шоке от их безответственности,,педиатр сказала,они были обязаны предупредить,а теперь просто умыли руки ..Темпу сбиваем уже неделю с лишним,это пипец .
Может ли ребенок непривитый заболеть от вакцинации другого ребенка?может!
Тамбов
Кать, сдайте анализ мочи и кровь обязательно! 9 дней температура-это не норма. Есть скрытое воспаление, которое вы не видите. Может быть что угодно (те же почки на глаз - никак не определить). Даже если допустить, что это от прививки- единственное, чем вы могли заразиться- это полиомиелит ( не дай бог ттт....). Но в уколе нет вируса. Он убит! От дохлого вируса заразиться нельзя. Если бы были капли- то да. И первый кто должен был среагировать- ребенок, кому сделали. А про поликлинику.... если я тебе расскажу, как нас там лечили и чем, а главное от чего...волосы дыбом встанут. Аллергию на пыль от астмы отличить не смогли и это на минуточку в обл.больнице. Такие сцепи сидят. Не плохой педиатр в Доктор Профи есть (Тарасова).
Тамбов
Ок спасибо .пока не сказали никакие анализы сдавать ,сегодня утром темпы не было ,вчера днем тоже ,а вечером была .она у него скачкообразная какая то .5 дней была каждый день потом не было потом опять .ну в общей сложности такая хрень длится 9 дней .до понедельника подождем ,если что ,то на анализ .но я уверена это реакция пошла на ее прививку .он у меня сам по себе слабый вот и среагировал так
Тамбов
Если скачкообразно- это первое что нужно делать- сдать общий анализ крови и мочи. Не понятно почему врачи стали валить все на прививку, но элементарно не сказали сдать простые анализы (которые как раз подтвердят или опровергнут это), что назначают всегда и в любом случае. От таких врачей нужно бежать- пятками сверкая. В любом случае поправляйтесь!
Тамбов
А как этот анализ называется чтоб глянуть от прививки ли?
Тамбов
Да обычная общая кровь из пальца. Она и покажет, что у вас. Главное что бы врач нормальный был и смог "прочитать"
Тамбов
Мой не дается кровь сдавать .он так брыкается что никто с ним не может справиться .ему горло посмотреть и послушать если смогли .
Тамбов
Своди в платную. Там и конфету дадут и спляшут и станцуют перед ним. И диплом потом еще выдадут. Моему пол кабинета выдали с собой еще(перчатки, пистолетик). Неделю потом кровь брал у медведей. 
Тамбов
Мы ьаким оьразос пытались глаза проверить .пернд ним с игрушками плясали и коныеты давали-бесполезно .так ничего и не смогли посмотреть .было 2 попытки .сказпли не приходить больше пока не перерастет .в клинике федоровых
Тамбов
Не просто же так они сказали,что если б знали о непривитых то прививать бя старшую не стали
Тамбов
Кать, а нам сказали что нужно баллончик купить и дышать гормоном всю жизнь. А оказалось нужно ковры всего то с пола убрать. Вот зачем они так сказали?
Тамбов
Ну 2 врача разных сказали,что если есть привитые то прививать нельзя .и ниже девочки тоже самое пишут. Я больше не буду такой риск брать и откажусь от всех .ни одному ребенку сделать больше не позволю .
Москва
Да так и есть ..пока одни не привиты полностью других не прививают .нас не предупреждали я их сама предупреждала. 😵.. я бы на вашем месте сдала анализ. Что бы подтвердить или опровергнуть. Полиомиелит это не шутки.
Тамбов
А я не знала (и муж не знал и они не подумали сказать даже
Тамбов
У нас в саду всегда предупреждали и заставляли заявление писать
Москва
У нас только если живая переводили в другую группу,заявление не прокатывало)
Тамбов
У нас просто частный садик,наверно поэтому)требовали расписку
Москва
писали заявление и продолжали ходить? т.е. получается раньше ребёнок не заражался после прививок другим детям в группе.
Тамбов
У нас получается в это время не ходили всеравно .то уезжали то болели .прям как специально .когда была вакцинация то всегда пропускали .другие кто отказывался писали заявление .я помню было только 2 раза так и все разы были пропущены.
Тамбов
Ну не может с того не с сего реденок температурить 2ю неделю и при этом другие дети здоровы .всегда если вирус то охватывает всех по кругу и держится темпа дней 5 максимум;а тут уже 9 дней без всяких симптомов и как раз весь вечнр в деньпрививки старшая сидела рядом с ним тык впритык и на утро он проснулся с темпой
Москва
"Ну не может с того не с сего реденок температурить 2ю неделю и при этом другие дети здоровы" - ваши слова. Тем более надо сдать анализ крови, чтобы понять причину.
Ростов-на-Дону
Да, и получается - как можно довериться врачу, если он элементарное не говорит родителям???
Тамбов
Ага и на нас свалили.типа откуда мы должны бвли знать,что у вас есть еще не привитые
Калуга
Почитала ваши ответы. Мое мнение - ваш педиатр бездарь полный. Ребёнок не может давать температуру на прививку от Полио «типа это реакция иммунной системы». Вашему врачу учиться пора, а не матерей драконить.
Калуга
Полио - инкубационный период ОТ 5 дней, то есть ваш сын элементарно подхватил вирус и прививка дочери здесь вообще никаким боком
Тамбов
Вирусы хватают все по кругу!один человек из 9 болеть не может!у нас этих вируслв было куча и всегда болели все разом либо по очереди !спорить с вами смысла не вижу,ч ответ получила от тех врачей что сделали прививку старшей и мне этого достаточно .
Еще как может, у нас очень часто болеет только младшая, даже племяник, которому год и он постоянно контактирует с ней никак не реагирует. У кого-то организм слабее, у кого-то сильнее...
Тамбов
А у нас никогда такого не было !и вирусы с темпой больше недели не бывают,при этом должны быть другие признаки,но их нет
Калуга
У нас семья из 5 человек. Дочка принесла вирус из сада, сама здорова, мы с малышом переболели, Папа и Няня даже не чихнули.
Тамбов
Мы с малышом-это уже 2 человека .а у нас из 9 человек только один!в такие совпадение не верю
Калуга
Да потому что у меня наложилось на приступ аллергии, а у сына лезут зубы, иммунитет ослаблен.
Тамбов
причем тут педиатр если нам в поликлинике сказали тоже самое?!я туда позвонила и сказали если есть непривитые,то прививку делать нельзя было !аросто так они это сказали ?это раз бво вторых я своих детей знаю,за 7 лет не было температур больше недели и даже неделю нр было ,и если болел один то болели потом все !просто так ребенок затемпературить на след утро после прививки не мог без всяких симптомов и при этом все остальные здоровы !если бы это было невозможно,то в поликлинике так бы и сказали,но сказали почему то иначе еще и отругали,что мы не предупредили!
Калуга
Катя, вы чудесная Мама своих деток. Но в данном конкретном случае я не понимаю, почему вместо советов на форуме - делать прививку в школе тли нет имея кучу непривитых детей, вы не пошли к своему педиатру, который наблюдает всех детей...
и этот случай ещё раз убедил меня - прививать детей надо вовремя
Тамбов
Да потому что муж сделал ей ,точней отвел в больницу,не сказав мне .я была на вождении .он уже перед фактом меня поставил и никто ему не сказал,что нельзя делать если есть не привитые
Калуга
Так у нас вся жизнь такая!!! Из случайностей создана, сплошное стечение обстоятельств. Ваши дети все в сад, школу будут ходить, на развивашки. Там везде дети, будут попадаться инфицированные и привитые живыми вакцинами. Вы в любом случае живёте в социуме
Москва
сдайте анализ крови и точно будете знать от прививки темпа или другая причина. у младшего месяц назад тоже неделю держалась темпа, вначале её могла сбить только скорая, потом мы, но совмещали жаропонижающие и обтирания. других признаков болезни не было
Тамбов
У нас все тоже самое,никаких признаков ничего нет .ребенок здоров,веселый,апетит хороший .ни соплей .ни кашля .ни горла красного
Москва
вот и у нас так было. темпа 5-6 дней до 39.8. никому прививки не делали. говорят это вирус такой ходит.
кстати, ещё год-полтора назад у нас тоже старший и младший друг от друга заражались, а сейчас нет.
Тамбов
И если идет вирус то у нас всегда все болеют по кругу .а он только один затемпературил сразу после прививки старщей
Москва
Вирус в этой прививке ослабленный или убитый ,может он не так опасен как живой ?
Тамбов
Хз .но в этой поликлинике где мы делали сказали если младшие не привиты,то старших прививать нельзя .и на нас свалили,что мы не предупредили об этом
Тамбов
значит можно,раз в поликлинике сказали что нельзя было делать .иначе бы сказали ,что это не могло повлиять .но признали другое
Краснодар
В уколе живая или неживая бактерия. Импортные обычно неживые, в России используют живые. Я так поняла.
Тамбов
Я думаю если б от прививки не могло пойти то мне бы в поликлинике так бы и сказали,но они сказади другое еще и отругали,что мы не предупредили о непривитых .не мог у меня просто так ребенок затемпературить без причин и температурит уже 9 деей и при этом все остальные здоровы .за 7 лет что я мать если болел один ,то всегда потом все по кругу болели .с ррду не было чтоб болел кто то один и чтобы темпа держалась больше недели .при этом его ничего не беспокоит вообще .он веселый ,на боли не жалуется,аппетит хороший,кашля,соплей,покраснения горла нету. А темпа уже 9 дней херашит и началась на след .утро после вакцинации дневной
Брянск
нет. ИПВ-укол-это убитый вирус. Нет там живого.
ОПВ-капли, там живой ослабленный.
АКДС наша-там тоже убитые коклюшные микробы, но они цельноклеточные. В импортных они не только убитые, но и расщепленные.
КПК вакцина живая как наша,так и импортная.
Москва
У меня Полина ходила в сад непривитая когда прививали пару человек живой вакциной-не заболела ,ничего не из гнилости вообще в плане здоровья а этот период !
А жидкого стула у сына нет ?
Волгоград
Сегодня была на лекции у педиатра.... Действительно может.... Рассказала, что когда делают в садиках, то не привитых детей отстраняют на 60 дней от посещения (и сказала, что теперь это прописано в законодательстве)... А в школах уже такого строгого контроля нет... Поправляйтесь!!!!
Вы внимательно лекцию прослушали? А то самое важное вижу пропустили)
Москва
Вы невнимательно её слушали. Есть капли, есть укол. Укол "убитый" вирус. Капли - выделяются с калом. Именно поэтому в случае капель детей высаживают в дс, в случае укола - никто никого не отделяет
Волгоград
Раньше и ветрянкой один раз в жизни болели.... Зачем лишний раз рисковать....
Москва
Лучше к любому вопросу подходить с умом. Ветрянкой можно заболеть 2 случай один на несколько миллионов и...?
Волгоград
Ошибаетесь с миллионами.... Я сейчас наблюдаю по второму случаю в одной семье у двух детей с периодом в три года....первый раз была жуть, а сейчас вообще слов нет.... аж педиатр обалдела....
Москва
Значит вы стали очевидцем статистики. Но причем тут полиомелит?
Волгоград
Не понятно из чего вообще эти прививки изготавливают.... Одним колют уколы, другим делают тут же капли... Вы же не будете каждого отслеживать.... И не каждая мамочка придет в группу и сообщит какой вид им сделали.... Зачем рисковать и контактировать с ребенком после любой прививки
Москва
Тогда не надо ходить в сад или делать все прививки до сада на случай, если какая - то мама капнет капли и не скажет об этом, правильно?
Москва
Насчёт риска - вы в метро катаетесь? В автобусах ездите? В магазины ходите? Вы знаете какая там зараза. Теперь надо детей взаперти держать до школы, чтобы они получали имкннитет в 4х стенах квартиры?
Каждый видит то, что хочет видеть. Почему из большого количества комментарий, где было написано, что это бред, ты выбрала один единственный который подходил тебе.
Температура во время прививки повышается, от того, что организм начинает бороться и тем самым вырабатывает антитела. Другой ребенок заразиться не может. Я ставила прививки старшей, когда родилась младшая, хоть она и цепляет сразу любой вирус, но на прививку старшей никак не реагировала. Может теперь вообще только одного прививать, а остальные уже сами подхватят от него антитела. 🙈
Тамбов
Я верю не комментам,а поликлинике в которой мне сегодня дали ответ четкий .они могли сказать,что такого быть не может,но почему то не сказали .еще и отругали ,что не предупредили о не привитых. Спорить смысла не вижу,останусь при свое мнении .
Им просто проще свалить на прививку, тем более ты ждала этот ответ, чем проверить ребенка.
Тамбов
Им проще как раз было сказать,что такого быть не может чтобы их никто не винил
Кать, они диагноз поставили? Заболеть не привитый может только от живой вакцины, это капли полио и заболеть именно полиомиелитом. Наверно, в больнице имели ввиду, что когда делают прививку, то ослабевает иммунитет и привитый может схватить, что угодно, поэтому говорят не купать, не гулять в день прививки. А уже от него могут и др. заразится, обычным ОРВИ.
Тамбов
Сказали реакция на прививку и темпа пройдет сама .может до двух недель быть и больше .панику не бить .сегодня ее нет .посмотрим как будет дальше
Москва
Причём тут укол полиомелита? Это убитый вирус. Даже не капли. Сдайте ребёнку анализы. Вы его врачу за эти 9 дней показывали?
Тамбов
Я про это и пишу ,что показывала и сказали вот что .какая причина .легкие чистые,горло не красное,насморка нет ,никаких жалоб и болей тоже .
Москва
Так это и не полиомелит. Признак полиомелита совсем другой. И как мог заразиться второй ребёнок, опять-таки. Ладно при каплях вирус выделяется с калом и теоритически чисто заболевший ребеное сунул бы руку в рот подержавшись очень хорошо за горшок с какашками привит ого ребёнка (точнее за сами какашки). Но как от укола можно заразиться - я не знаю
Тамбов
так я не говорю, что он именно им заразился упаси Бог , я говорю, что чисто среагировал так . и врач так сказала и в поликлинике и педиатр .что пошла реакция
Москва
Нельзя среагировать на укол от полиомелита. Можно либо заразиться полиомелитом от кала привитого каплями человека либо нет. А реагировать нельзя. Надо бежать к врачу и сдавать анализы, причём срочно. Больше похоже на внутреннее воспаление. Никто не держит детей 9 дней подряд с высокой температурой дома. Простите, если прозвучит грубо, но давно пора бежать в больницу
Тамбов
она у него не 9 дней подряд , 5 дней была ,потом упала на 2 дня .потом снова подскочила . в общей сложности эта канитель 9 дней длится . седня ее нет. я сторонник больниц , у нас было куча вирусов . я никогда не бегу чуть что сразу в больницу . У меня мать медик . подбирает лечение нам всегда , без больниц всю жизнь обходились .
Москва
Ну тогда мама медик должна была вам объяснить, что на укол полиомелита другой ребёнок не реагирует. Вот честное слово. Почему она вам этого не сказала? С этим бы вопросом я бы в первую очередь обратилась бы к маме медику
Москва
Очень маловероятно что это полиомелит виноват,скорее всего просто вирус .
Тамбов
Ну вот в поликлинике так сказали плюс педиатр не из этой больницы .у нас за 7 лет сто вирусов было и всегда все дети по кругу болкли и темпа была не больше 4-5 дней .тут темпа 9 дней и болеет только он .был бы вирус другие бы следом свалились
Есть, ты просто выбрала себе эту позицию и все. А если бы старшей не поставили прививку? На что бы тогда валили?
Тамбов
Этого "если бы"нету .я сужу по фактам. Я с тоьой спорить не србираюсь,будь при своем мнении,свое всеравно не изменю.у меня не первый год дети и знаю как они болеют вирусами и тд
Брянск
не факт . у других иммунитет может посильнее.
я не думаю, что прививка причина.
надо сделать ОАК,ОАМ для начала.
Тамбов
А почему другие не привитые тогда не заболели? Лучше кровь сдайте и там понятно будет от чего темпа, меня эти врачи удивляют играя в рулетку
Тамбов
Потому что все дети разные .он самый слабый у нас .
Тамбов
Тя думаешь так легко кровь эсдать .он себя смотреть то не дает не говоря об анализах .в этом плане фиг с ним справишься .начинает орать,брыкаться .врачей ненавидит. Глпза не можем проверить толком по этой причине .трое врачей с ним не смогли справиться. Не дается и все
Тамбов
У нас старший тоже врачей не любит, муж его скручивает и норм можно и кровь и все что угодно сделать, но лучше по анализу быть уверенной что это именно от прививки такое у него...
У нас наша педиатр тоже диагнозы на глаз определяет, а к аллергологу пришли она говорит мы должны были кровь сдать сразу как первый раз аллергия появилась чтобы выявить на что аллергия точно а не методом тыка все делать
Тамбов
Нашего и муж скрутить не может .он вырывается и руеу дергает и сам весь выгинается .с мужем еще хлеще себя ведет .боится только моего отца
Тамбов
Надо сильнее держать просто, одну руку за спину его, обхватываешь его и уже двумя руками держишь нужную руку, мы так манту ставили🤣🤣🤣только муж и смог справится,а уж трёхлетнего я бы сама скрутила что не дёрнулся бы от меня)) ну и вариант в платной сдать там приветливые все медсестры и помогут подержать
Калуга
Крестная моего ребёнка, молодой педиатр, всегда промывает нам мозги по поводу прививок. И вот как раз от неё я и услышала, что может заболеть непривитый... Именно поэтому некоторые садики и не хотят брать непривитых. Помню целые схемы мне рисовала, на какой день это может быть и все в этом духе
Тамбов
Сказали ваш трех летний типа должен был уже быть привитым.типа с самого начала надо всех прививать .вот теперь точно пусть в жопу идут с этими прививками .сейчас поеду отказ писать,а то ей планируют еще и в январе всадить новую
Тамбов
Вы не могли ьы спросить у нее сколько еще темпа может держаться максимум?
Москва
Я во время Б младшим старшему полио не делала , тк боялась заражения , тк считаю , что можно заразиться
Тамбов
Плюсуюсь .меня уже поставили перед фактом,что прививка была сделана .муж взял и молча отвел потому что я была на занятиях .
Катюх, полио только живой заразен, т.е. который в каплях. И из симптомов еще был бы понос, к примеру. Это точно не из-за полио. Что-то другое.
Тамбов
Понос кстати был у мелкой .и тоже после ее вакцинации .но темпы такой не было .у нее чисто на зубы списала
Детройт
Честное слово о таких случаях я не знаю, в уколе вирус убит, как на него смог отреагировать мальчик - оч интересно, я не спорю, просто мне кажется это не реальным. Но в любом случае, я бы кровь сдала, там будет понятно. Мой тоже брыкается, поэтому кровь сдают с папой, только он может его удержать силой) это нельзя прививать живой вакциной, если есть непривитые, которая каплями, вот она опасна да. Может врач это имела ввиду?
Тамбов
У нас и папа не может удержать и двое взрослых мужиков держали-бесполезно .он весь выгинается,толкается,брыкается .орет как резаный .это пипец
Тамбов
В поликлинике они ведь знают какой вакциной делают и сказали ;что не стали бы делать,зная что есть непривитые.я прям туда позвонила где ей делали
Детройт
Катюш,я спорить конечно не буду,каждый имеет право на свое мнение .Просто пути передачи болезни другие совсем и на убитый вирус организм 3го лица не среагирует,нужен прямой непосредственный контакт,и я вный разгар болезни, либо живая вакцина .Это вот нам в меде говорили ,конечно ещё надо ближе смотреть что там с мальчиком,так сказать видеть ситуацию ,потому что сейчас чего только нету ,столько всякой заразы,на которую каждый реагирует по своему и бывает даже так,что кто то болеет,а кто то нет,запросто.Вон у меня старший принес домой и герпесный стоматит,розеолу причем подряд ,а младший тьфу тьфу,не подцепил вообще .хотя орви часто цепляет от него.и я уже готовилась морально к худшему.мне я кажется возможно совпало как то так.а муж то зачем согласится у тебя?не знал?
Москва
Вообще странно, что ты об этом не знала. У нас в саду всегда, если делали кому либо прививки от чего нибудь, просили в тот день непривитых детей не приводить.
И всегда после прививки говорят, сократить контакт с другими детьми. Во первых и иммунитет у твоего ребёнка ослабоен, и другого можно заразить
Тамбов
Меня муж поставил перед фактом,что все сделали .молча взял и повел тк я была на занятиях .если б знала,то может как то по другому решила вопрос .мен, лично предупреждали о манту и я дала на нее согласие .а тут говорил пришел за ней а школу а ему мол идите делайте прививки эти он и пошел сразу .от полио и столбняка засадили
Москва
Если нужно, могу подсказать, где почитать и на какие законы ссылаться, что вакцинация - дело добровольное.
Скорейшего выздоровления малышу!
И да, ответственность только на нас, родителях. Врачи ни при чем будут
Тамбов
спасибо большое. пришлите пожалуйста законы . Отказываться будем , решили окончательно . я готова взять на себя риски , которые по сути дела минимальные но не готова взять риски того ,что врачи могут погубить здоровье ребенка , вливая ему не понятно что.
Москва
А многие кстати и относятся к прививкам так скептически потому что педиатры себя ведут по хамски себя в этом плане ( педиатры Ее обижайтесь ,я знаю что у вас 150 человек в день ). Если какие то реакции,то они открещиваться и говорят " это точно не из -за прививки ",а родитель то понимает что это состояние началось у ребёнка как раз таки после прививки и создаётся ощущение что доктор чего то Ее договаривает /боится !
много сейчас мам которые всегда в тебе и знают все и вся ,но есть ведь и такие как Катя которые не знали что нельзя ставить прививку ((( последствия теперь им расхлёбывать а не педиатру !
Тамбов
Нет не дай бог сплюнь,просто организм его так начал реагировать на прививку старшей ,как обьяснила врач активировалась имунка и начала бороться с ней и поэтому темпа шпарит уже больше недели .снасала была маленькая,потом до 38 скаканула .. заболеть в посте написано в том плане ,что побочки пошли на вакцинацию .я маялась вопросом прививать ли дальше,а теперь мы точно ответ получили.педиатр сказала в этом случае до двух недель и больше темпа херашить может .у нас уже дней 9
Москва
Мне не очень понятно ! Почему иммунная система начала сопротивляться в этом случае если это не вирус полиомиелита? Значит что то выделилось ?из прививки ?! А что там могло выделится кроме полио вируса ?!
Тамбов
Вот этого не могу сказать .я не запомнила дословно что сказала врач ,но что то типа этого .что мол ребенок значит слабоват в имунке и такач реакция пошла
Москва
Не знаю как ты, но лично я доверять на 100% словам врачей из поликлиники не стала бы. Мне в последнее время такие бездари попадались, что непонятно, как они диплом получили. А чтобы проверить и точно знать, можно сдать анализ на антитела к полио.
Москва
Аа, ну хорошо) Мои девочки один раз температурили десять дней, причем с идеальными анализами, вот для меня тоже была загадка.
Эизенах
Зависит очень если вакцина живая или нет. Не только полио. Мне, например, семейная даже ММР младшей дочке запретила делать, когда я химию проходила, тк был риск меня заразить.
Всегда спрашивай, какую вакцину делают, есть ли риск или нет для других деток.
Выздоравливайте!!
Аксай
Я тоже отказалась от прививок.Прочитав при этом много информации об их составах, эффективности, побочках и изучив сами болезни.
Каждый сам решает для себя.
Здоровья деткам!
кошмар...плевать они хотят на здоровье детей((((((
скорейшего выздоровления!!!
Санкт-Петербург
Вот я с такой безответсвенностью и столкнулась,и после этого не доверяю им ни капли, я ж вам сразу сказала им по фиг они забывчивые сразу становятся. И типо я не я и рожа не моя ,вы сами в ответе. Теперь тоже в отказ иду.
Бобруйск
Кать, так может просто совпало. Он же не полеомиелитом заболел. мало ли других вирусов и инфекций.
Тамбов
Никто не болеет больше .у нас такого никогдв не бвло .да и что за вирус длящийся больше недели?у нас вирусов куча было,,темпа максимум 5 дней была .очень редко .обычно 3-4 дня не больше