О языках

я уже отвечала к Олиному посту (судя по всему ваш пост навеян ее темой), здесь повторюсь

Если ребенок еще маленький (до 3х лет) и это его первый садик - не вижу ничего криминальноuj в том, что он будет привыкать к садику в среде со знакомым языком.  И таки да, я советую хотя бы за год до школы отдать ребенка в местный садик, чтобы сгладить начало учебного года, иначе ребенку будет тяжело. Хотя у меня не мало примеров, когда дети в 5-7 лет относительно спокойно вливались в американскую школьную среду, имея нулевой или почти нулевой английский. Не забывайте, что при любой школе есть ESL классы  и учителя для детей. В классе сына  есть девочка, которая по английски вообще пару слов знала в начале года. Я волонтерю при классе пару раз в неделю - так вот никакого стресса у нее не замечала вообще - веселый счастливый ребенок, ее английская речь набирает обороты со страшной силой.

А школ русскоязычных тут нет вообще-то - только воскресные, ну и при посольствах  и генкосульстве Российском - там только дети российских дипломатов.

Наша семья русскоязычная, дома говорим только на русском. Сад был местный ( у нас нет русских садов в округе), сейчас школа. Так вот скажу я вам, что всего за 2!! месяца учёбы ребенок в 5 (почти 6) лет все чаще и чаще дома переходит на английский. Русский язык удержать безумно сложно!.. Я не настаиваю и не заставляю, но напоминаю ребенку, что мы в семье используем русский язык. И да - уже был вопрос с его стороны " а почему так? зачем говорить на русском?" на что я ему просто и спокойно объяснила причины, почему это действительно важно и нужно для нас. 

Силком никто заставлять детей не собирается учить русский. Но направлять ребенка с умом в нужное русло - вот это важно. но далеко не всем даётся, ибо проще махнуть рукой и сказать - ну не хочет и не надо

Марусь, а ты прям собралась-собралась туда?

я со своим только на русском... культуру даже не знаю.. книжки на русском читаю. мультики русские смотрит... у нас дома табу ТОЛЬКО РУССКИЙ!!! если он с сада приносит англ слово, то я его перевожу на русский и на этом точка)) английского ему и так хватит. НО у него полно слов которые я сама только на англ говорю, или которые он просто не хочет на русском говорить, так как на англ проще...
например Box, счет он только на англ делает, так как на русском например четыре ему пока не скаазать)) common, ball, track, и еще кучу таких маленьких слов. я конечно стараюсь его переучить, но сильно не давлю... 

мне вот кажется, что литературный язык знать уже не получится... сколько не встречала семей, чьи дети либо родились/либо измлада выросли в англоязычной (или немецкой) среде - ну не знают они таких оборотов, каким нас учили в школе! Не нужно им это! Знают язык русский в именно разговорном плане, и этого хватает. Литературный, с эпитетами и др. высокопарными оборотами (историзмами и проч.) необходимо знать, если это потребуется в жизни - в профессии, напр. - тогда придётся в универе или в школе в старших классах дополнительно налегать на рус. язык.

А отдавать в "русские" сад, школу, вуз живя в США - мне тоже кажется глупым... зачем противопоставлять себя коренным жителям, ведь правильней поскорее ассимилироваться с ними, чтобы не вызывать негатив у них

моя сейчас уже ходит на английский)  хочу чтоб это был ее второй язык на уровне русского.а вообще надо говорить на двух языках тогда проблем не должно быть. т.е ты на русском папа на английском и чтоб они понимали с кем как разговаривать) 

ну мою позицию ты знаешь) Я за то, что бы максимально дать ребенку русский язык. Англ. он и так выучит, так же как будет ассоциировать себя с американской культурой, ибо она естественная при проживание в США. Возьми зеркальную ситуацию, когда детям усиленно дают англ. в РФ, англ. садики и дополнительные занятия в школьном возрасте, в дополнение обычной школе, дети же не американизируются. Зато уровень знания англ.языка у них на разряд выше. Плюс надо брать в расчет сложность русского языка и легкость в изучении англ. При активном образе жизни на мой взгляд, я уже вижу, что нельзя не знать англ. язык. Площадки, магазины, бассейны, соседи, рестораны, детские концерты, фестивали и т.д. Нельзя ребенка оградить от естественной среды. 

Но я носитель языка, у меня есть возможность дать язык с точки зрения культуры, ибо без передачи культурных ценностей, язык усвоить сложнее. У нас есть возможность с точки зрения учебных заведений, в нашей area большой выбор данных учебных заведений с хорошими специалистами. Есть и материальная возможность. Ни для кого не секрет, что русскоязычные занятия, садики и т.д. стоят на разряд дороже аналогичных американских. И я не вижу смысла не воспользоваться ею и сделать из ребенка билингва на хорошем уровне. Он мне потом только спасибо скажет. 

Просто на мой взгляд, ты воспринимаешь эти знания как изоляцию от американской культуры, отрыв ребенка от среды. Это не так. Это естественный процесс, которым грех не воспользоваться. 

И да, в США нет "русских школ". Есть образовательные центры, дополнительные. Театры детские и т.д.

Так же нет "русских" университетов. 

У нас тоже смешанная семья, муж по-русски не говорит. С детьми я думаю говорить на русском, чтобы, как написали ниже, они могли общаться с русской частью семьи, бабушкой-дедушкой... Про то, учить ли так углублённо русскому - думаю, это нереально и просто не нужно. Уже будет хорошо (и большим достижением), если ребёнок сможет читать на кириллице )) У нас итак в семье три языка, плюс, в школах учат английскому...

Вообще, смотрю по опыту русских подруг, живущих здесь - дети как будто "забывают" русский в процессе игр, общения между собой, говорят на испанском.

Фанатизм это плохо это ясно. Но вот лично у меня есть друзья, которые уехав в Германию и Голандию, потеряли язык. Очень обидно. Ну правда . Язык это больше чем язык. Думать на одном языке это важно. Думали они так же как ты сейчас. в итоге приезжая к бабушке они ничего не могут понять и просто терпят всех вокруг так как ничего немогу понять.

Книги, кино, людей вы поймете одинаково.

Надо дать язык. Что значит по полной. У нас по полной? Его 85 % тех кто в тут живет не знает

а так же есть пример взрослого мужчины которому мама дала русский, отец - индонезийский (жили в Германии) . Он очень им благодарен, так как очень хорошо зарабатывает имеено на знании языка и работе с этими странами.

 Вы уезжаете в США? Что то я думала в Москве живете. ОЙ)

Я с тобой согласна во всём! Моя позиция такая - я стараюсь придерживаться золотой середины. Я и не понимаю тех, кто, приехав в Америку, полностью отрезает своих детей от русского, чтобы "влиться в американскую/англоязычную среду и культуру", и также я не понимаю тех ярых защитников русского языка в Америке, которые стараются также максимально оградить детей от английского в пользу русского, под предлогом, что "английский они всегда выучить успеют, а русский забудут". Наша семья не относится ни к тем, ни к другим. Я считаю, что всё хорошо в меру!

Я совершенно не ограничиваю ребёнку ни английский ни русский. Дома мы говорим только по-русски (у нас не смешанная семья), и Макс дома тоже говорит только по-русски. Сын был со мной дома почти до трёх лет. Все эти 3 года говорили в семье мы только по-русски, и многие друзья и знакомые, с детьми и без, у нас были тоже русскоговорящие. Но мультики он смотрел только на английском, потому что английской речи не хватало вокруг, и я хотела, чтобы он хоть откуда-то её слышал. В 3 года он пошёл в американскую Preschool (и не потому что русских садиков рядом не было, а потому что я хотела, чтобы он знал английский раньше, чем пойдёт в первый класс!), и он был там единственным ребёнком, который не говорил по-английски. Вначале ему было сложно, но учителя мне сказали, что то, что он смотрел мультики на английском, очень помогло ему проще подхватить английский. За тот год в американском садике он конечно начал хорошо говорить по-английски, что не могло не радовать. Дома мы также говорили по-русски. В этом учебном году он пошёл в смешанный русско-американский Pre-K, где их главная учительница - американка и говорит только по-английски, а несколько воспитателей говорят по-русски. И мне постоянно там говорят, что Макс - один из всего нескольких детей, которые свободно говорят и по-русски и по-английски, и часто даже "подрабатывает" переводчиком детям, которые не понимают на том или другом языке (там есть и чисто русскоговорящие дети и чисто англоговорящие). И сейчас он прекрасно знает разницу между языками, и если кто-то к нему обратится по-английски, он и ответит по-английски, то же самое с русским. Если Макс знает, что какой-то человек с нами общается только по-русски (хоть этот человек и по-английски тоже понимает и говорит), то Макс тоже будет с ним говорить только по-русски.

Единственное что, я пока не учу его русским буквам и чтению, потому что не хочу, чтобы он путался, пока нормально не начнёт читать и писать по-английски. Ведь, всё-таки, как ни крути, но английский для него важнее - ему на нём тут жить, общаться, учиться и работать. Русский нам в первую очередь нужен разговорный, и он у нас есть.

Я считаю, тут главное - баланс. Если даже дома Макс вставляет в русскую речь английское слово, я всегда у него тут же спрашиваю "А как это по-русски?" Я не запрещаю ему дома говорить по-английски, и не настаиваю только на русском. У него в этом плане полная свобода. И я не собираюсь на него давить. Например, приходит няня, которая не знает ни слова по-русски, он с ней общается только на английском (и немного на испанском), но если нужно что-то сказать мне, он за секунду переключится, и со мной будет говорить по-русски.

Сейчас я абсолютно довольна его знанием обоих языков, и со следущим ребёнком буду делать абсолютно также.

У нас слегка смешанная семья)))) я говорю по русски и совсем немного по немецки, а муж по русски дома, по немецки и английски - все остальное время)))

Деток учим и русскому и немецкому. Но Ричик ходит в немецкий садик и пойдет в немецкую школу и немецкий Университет, я надеюсь))) не вижу смысла отдавать ребенка в русские уч заведения за границей ,не из за того, что программа не нравится или чем то плоха, просто ребенку нужно лучше адаптироваться в немецкой среде (в нашем случае) а это можно сделать только, когда учишься бок о бок.

Русского языка нам достаточно и дома и племянников-родных-друзей здесь много и скайп каждый день с бабой-дедой и книжек много очень..

Я хочу, чтоб русский язык ребенок знал не хуже немецкого, чтоб и грамматика была хорошей и желание читать на русском было. Русский язык - сложный, легче освоить немецкий или английский, чем выговорить наши слова и знать все падежи и склонения. Не считаю это лишней информацией, т.к. знания языков развивает и память и дает возможности новые..  У нас есть 4 примера, когда детки до 9 лет говорили на русском, потом решили, что нафиг нужно, родители не настаивали и в итоге за 5 лет дети вообще перестают говорить по русски, понимают еще, но говорят с жуткими ошибками и акцентом, не хочу такого.. но и насильно учить не хорошо, надо обьяснять, зачем и для чего нужно знать другие языки.

я могу рассуждать только очень гипотетически

но если отбросить все эмоции, то второй язык - это всегда кусок хлеба в будущем, мало ли что...

У меня многие мои одноклассники уехали в США и Канаду. У некоторых сейчас дети уже. Делятся все на 2 категории. Одни категорически отрицают возможность своих детей дальнейшей связи с Россией, не учать русский, дома говорят на английском, детям подчеркнуто объясняют, что те американцы и Россия - это ад кромешный полное ..... Вторые, чаще всего у кого много родственников в России осталось, не отрицают возможность и для себя и для детей вернуться жить/работать/отдыхать в Россию и дома говорят на русском, поощряют чтение детям на русском, просят родственников присылать книги, фильмы и тд на русском, для более взрослых детей нанимают репетиторов, которые ставят грамматику (чаще всего именно гармматика на обе ноги хромает у детей). А решать, конечно, тебе уже там по факту.

От себя скажу, что знание языка, это не бытовое владение разговорной лексикой (этому и взрослый в языковой среде за 2 месяца научится), а именно умение читать и писать грамотно. Потому тут выбор, или действительно учить ребенка языку, или не учить. Но знание простого бытового языка абсолютно не достаточно, чтобы потом ты мог на этом языке работать или учиться.

я тоже не насидаю на малого, да и не буду. у нас в лексиконе сейчас только английские слова, ну мама, папа, баба не в счет. хочу только чтобы он знал разговорный№ чтобы оьщаться с бабушкой, тетей и другими родственниками, может немного читать, чтобы когда мы будем приезжать на родину, он смог что-то понять там. дома не погружаю его в русскую атмосфру, т.к. муж русского не знает, да и мне иногда проще сказать на английском 

+ русский ты ребенку даешь не на всякий случай, а для общего развития. ведь чем больше он знает, тем больше у него возможностей в будущем. и тем проще ему будет учить другие языки... так что не теряйте его

Маш ну ты знаешь мы рускоговорящие и только))))))) у меня пример моего племянника,его вывезли в германию в возрасте 2,5 летон оч плохо говорил еще тогда(да почти не разговаривал) а приехали туда и пареь наш через пару месяцев посещения ДС заговорил чисто на немецком(причем папа с мамаой его еще неочень знали учили) и оч хорошо,они дома с ним конечно же говорили только на русском,итог парню нашему сейчас 16 лет он хорошо понимает русский говорит неочень хорошо и с акцентом,но бытовой уровеньдостаточный)))) мы его понимаем он нас понимает))))

Я хочу, чтоб мой ребенок знал не менее двух языков. В случае переезда я рассматриваю вариант заниматься русским языком раз в неделю в школе выходного дня. Считаю, что знание языков всегда пригодится. Но школа/сад нужны местные.