Здравствуйте девчата! Очень запутанная история так что начну с начала...лет 10 назад мы с мужем еще не были знакомы. Он тусовался с сестрой жены старшего своего брата...пару раз переспали и она забеременела,он ребенка не хотел как и она(она была наркоманкой но в то время вернулась из испании после лечения). Мой нынче муж дал ей и денег на аборт,но ее мать уговорила оставить мол выростим. Девочке сейчас 9 лет и отца своего обожает...кстати девочку воспитывает бабушка. Вот в чем мой вопрос:бабушка хочет чтоб он признал ребенка...он то соглашается то меняет мнение я кстати ничего против девочки не имею даже стараюсь дружить они же с моими детьми братья все таки...дело в том что он же не хотел ее почему ее бабушка пытается навязать? Если я не права нагоняи принимаю и я за то чтоб он ей дал свое имя но если он не хочет не могу же я его заставить?
Воронеж
Мне кажется, Вы немножко лукавите, когда говорите что не против того, чтобы он официально признал девочку. Иначе у Вас бы не возникало вопросов по поводу позиции бабушки. Я думаю, бабушкой движет материальная сторона вопроса. Во-первых, законные и гарантированные алименты (вряд ли бабушка думает о том, как мужчины устраиваются на минималку и платят копейки). Во-вторых, в будущем это претензия на имущество. Вы и муж сами все понимаете, разве нет?)
Воронеж
И конечно, заставить Вы его никак не можете)) никто не может заставить взрослого человека взять на себя обязательства, разве что суд)
Волос
Спасибо что откликнулись мне очень ценен ваш ответ потому что мне не с кем еще обсудить это,мне просто обидно что жена старшего брата постоянно об этом говорит и какой плохой мой муж,а он отличный отец просто он не прожил эти 9 лет с дочерью и нет той привязанности которая должна быть,он всех детей любит. Просто не могу больше слушать как сестра брата мужа отзывается о моем муже.
Воронеж
Не надо общаться с тем, кого слушать не хотите. Не надо заниматься самообманом. Честно сами себе скажите, чего хотите и как будете себя вести. Вы думаете, что от ребенка отвертитесь и ничей плевок в морду (пардон) не получите? Нет, так не будет. Вот решайте, как с бабушкой договориться, как имущественно себя обезопасить или же как поступить благородно и хорошо для ребенка мужа.
Воронеж
Который действительно, ни в чем не виноват и ничем не хуже ваших общих детей. Просто в Вашей ситуации всем одинаково хорошо не будет. Придется чем-то пожертвовать.
Волос
Может Вы не правильно между строк прочитали говорю же против ребенка ничего не имею,когда мужа встретила он уже был и я это приняла,имущества никакого нет со свекровью живем. Я просто не хочу чтоб братья росли и не знали друг о друге сейчас пока все хорошо но она же далеко выростет
Воронеж
Может, я не права. Тогда я не понимаю, чего тут судить-рядить. Пускай муж решает. Признает так признает, про мотивацию бабушки я Вам сказала. А то, что Вы хотите между детьми общения...я бы не стала их друг к другу подпихивать. Вообще не лезла бы в это, потому что общение неизвестно, как обернется. Ну, и так...мужу не надо, а он отец и там, и там. Вам зачем? Не думаю, что в жизни Ваших детей сейчас что-то кардинально изменится. А потом будет потом. Захотят, будут общаться.
Волос
Она мне не мешает просто не знаю как ответить той мымре чтоб она заткнулась и не билась кулаками в грудь,на счет судов в Греции другие законы,наш адвокат сказал что это долголетняя процедура и лучше все оставить как есть пока она сама не сможет решить чье имя носить,а бабушка оскорбляет
Воронеж
Повторяю, не надо общаться с теми, кого Вы считаете мымрами. У моего мужа родственники в деревне тоже занимаются подобной мышиной возней. Общение свела на нет.
Волос
Мы с ней каждый день встречаемся тк мы с мужем у свекрови живем а она каждый день сюда приходит от ее дома 3 шага,никак не получится с ней не общатся а бабушка с девочкой в афинах живут но каждое лето она проводит здесь и младшего братика любит и если кудато поедем то и она с нами мы ее не отделяем наверное всетаки с бабушкой поговорить надо
Вы хотите быть хорошей для всех. А для всех хорошей не станете. Не общайтесь с теми кто вас нервирует. Пошлите их подальше. Если лично не можете то Скажите все мужу ! Выскажите. что вам выносят нервы эти его женщины, и что вас вообще не интересуют все его суды. У вас официальный брак имущество пополам нажитое. Детям отписывается что хотите. Его гуляния это не ваши проблемы.
Калуга
Ну так поставьте ее на место, ее какое дело? Если ей так девочку жалко, пусть удочерит ее? А если не хочет, то это пустой треп, чтобы выставить себя в лучшем свете. Мол, посмотрите, какой он козел ребенка заделал и бросил, а я вся такая святая. Не думайте об этом и не слушайте.
Поставьте на место сестру мужа. Пусть не треплет вам нервы. Скажите что любите мужа любым
Почему бы не подать на установление отцовства... Матери с подачи бабули. Автор вроде неплохая женщина. а решение суда облегчит всеобщие сомнения. Вопрос только кто будет оплачивать тест.
Воронеж
Эльвира, я думаю, автор и ее муж все понимают. Но хочется быть хорошими для родственников и при этом не взваливать на себя обязательства по содержанию и воспитанию ребенка. Пусть автор извинит меня, но я останусь при своем мнении. Если бы это было не так, автор бы не задавала вопроса, почему бабушка так "навязывает" (цитата) ребенка. Твое мнение правильно и с моральной, и с формальной точки зрения. При желании может и папа оплатить вместе с автором из совместного бюджета, да хоть в кредит влезть (при желании, не знаю, сколько это стоит). Но я думаю, все же у автора и мужа несколько иная позиция.
Волос
Вам не за что извиняться дорогая,я же сама попросила мнения со стороны. На счет навязывания переборщила чуток,у обеих сторон своя правда...у меня одна-ребенок растет и его психику нельзя портить с такого возраста. Не нужно говорить ребенку что ее отец ее не любит и не хочет,пусть держут все при себе пока она не подростет и не начнет понимать что к чему
Воронеж
Нет, это говорить нельзя, конечно. Ваша родственница не права. Просто в Вашей ситуации есть 2 стороны: первая - отношения отец-ребенок, и здесь благородно и правильно с моральной точки зрения было бы признать ребенка и предоставить ему все права, собственно, которые ему и положены - выплаты, общение с отцом и пр. Но есть и другая сторона - бабцшка девочки-отец девочки. Я понимаю, что ребенок есть? Есть. Отец? Отец. Все, должен. Но вообще-то бесят такие люди, которые сначала говорят "нет, нет, нам ничего не надо, вырастим сами", а потом "давай и это, и то". Это тоже как бы...не правильно что ли. Сами значит сами. Ваш муж мог бы пытаться контролировать ситуацию. Но что он сделал бы? Силком на аборт потащил? А на это он право имел? Нет, конечно. Сложная ситуация. Но я, повторюсь, лишена благородства. Я думаю о себе и о своем ребенке. Да, я при этом понимаю, что со мной могут поступить так же. Но для этого я сначала встала на ноги, а уж потом рожала. И рожала тогда, когда сама хотела и могу воспитать и одна. Т.е.я расчитываю только на себя. Другие дети, пусть это жестоко, пусть аморально, зато честно, меня заботят ощутимо меньше.
Волос
Закон джунглей никто не отменял,я тоже сначала думаю о собственном ребенке
Воронеж
Ну, вот. Поговорите с бабушкой, может, компромисс найдете. А вообще, все это дело мужа, а не Ваше. Так что не трепите себе нервы. Если не можете избегать общения с этой сестрой непонятнокого (запуталась уже в сестрах, мужьях и женах), просто пресекайте на корню - "ты хочешь говорить только об этом? Я нет. Если мы не можем сменить тему, извини, я пошла готовить/убирать/ смотреть за ребенком и т.п." Вежливо и доступно. И как тут Вам пишут, уходить от мужа, это вообще хаха. То есть, надо сделать безотцовщиной двух детей - от той девушки, и Вашего. Бред
Остаётся принять все как есть. Всю эту ситуацию. А что будет дальше никому неизвестно. Самое главное все живы здоровы. А в остальном вы не виноваты и никому не навредили . Поддерживаете мужа и ладно. Слишком переживать не надо . Это же просто ребенок на стороне. Не война, не воры, не болезнь. Это просто ребенок . Его мама и бабушка. ) 3 невинных человека )
Она не за чужого ребенка переживает а переживает за мужа. Ревность . Из-за этого встревает а этот конфликт. Вообще-то ее муж сам может с этим прекрасно разобраться. Он же не маленький
А что должен понять ребенок ??? Какую именно ложь он должен понять ? Или какую правду ? Вам охота видеть слезы ребенка когда он поймет что отец бросил ее и не маму и ушел к вам ? Когда она поймет ассоциальный образ жизни своей мамы ? Что вам охота видеть. Ее отношение к вам? К вашему мужу? Или к вашим детям ? Не лучше ли расставить точки над и. И не изображать добрых людей. С кем не получилось нормальных отношений с тем и не получится. А святыми стать помощью чужому ребенку вряд-ли получится. Единственный от кого примет помощь ребенок так от вашего мужа и то в том случае если он действительно отец.
Волос
Он не бросал ее и ее маму ради меня,у него с ее мамой не было серьезнои повторюсь это было 10 лет назад,мы же с ним вместе 5 лет. Я ее отца у нее не отбирала он навсегда останется ее папой и я не против этого,меня больше волнует то что его хает его невестка и мне это не приятно,и когда я хочу чтото сказать она начинает орать и защищать свою мать,у моего мужа его мнение не спросили а сейчас еще и чтото требуют. Вот что бесит
Так а куда деваться от таких людей. Новый ребенок- новая радость - новые трудности. Если уж эта девочка внебрачный ребенок вашего мужа - всегда найдутся такие люди которые осудят , обвинят, за "неправильное прошлое" "неправильное поведение". Так пусть невестка вволю кричит , орет , обвиняе , защищает кого угодно ? Ну она же имеет право! Вы же имеете право любить и поддерживать мужа. Делать хороший поступок . Ну и она имеет право занять вашего мужа и вашу семью Люди разные .
Нет . Вины у вас нет даже если б было так что вы бы "отобрали " у девочки отца намеренно ! И он бы разошелся с ее мамой ради вас. А ребенку ведь ничего не объяснишь. Неизвестно что она там будет думать и кого обвинять. На кого обижаться Моя сестрёнку отец бросил. ушел к другой женщине . Сразу после развода родил детишек. Сестра любит одинаково и папу и маму. Защищает обоих. Но просто ненавидит новую жены отца. Хотя понимает что никто никого не уводил . Отец ушел сам. Но вот не нравится ей мать ее сводных братьев и все.
Волос
Тест днк совсем недорогой,до него еще дожить надо как говориться)))наш адвокат так и сказала,оставить все как есть любить девочку а когда вырастет сама выберет что хочет
Зачем же вам охота любить девочку , которая ещё неизвестно сестра ли ваших детей? Я конечно считаю что не бывает чужих детей , но в такой обстановке когда ребенку нужно оказывать внимание, заботу, воспитание и содержание, определенно надо бы внести ясность. Чем же девочка должна выбирать что она хочет как вырастет. Хочет ли она вашего мужа видеть папой? Или не хочет ? Так не легче ли сейчас расставить точки над и . сделать тест и тем самым помочь ребенку по справедливости или же помогать ей по личной инициативе, если окажется что она не дочь вашего мужа. Хотя я не уверена что в этом случае ее бабушка примет вашу помощь...
Волос
Возможно Вы правы я сама пока не разобралась со своими чувствами но точно знаю что ребенок ни чем не виноват не передо мной и ни перед кем,бабушкой не знаю что движет сначала она говорила что ничего не надо потом говорит что хоть имя свое дай,мой муж побегал по адвокатам и все эти тесты и суды долголетний поцесс потому что на тот момент эта девушка состояла в фиктивном браке и имя того человека она сейчас и носит. Он сказал что девочка вырастет и сама решит что ей делать
Воронеж
Нет, Вы разобрались со своими чувствами, Вы по тексту между строк привели много доводов к тому, что ребенок не должен иметь отношения к Вашему мужу: 1. Девка наркоманка, неблагополучная. 2. Пару раз переспали, так, несерьезно, и отношений-то не было. 3. Муж и девка оба не хотели, бабушка настояла. 4. Ребенка воспитывает бабушка, т.е.даже матери ребенок не нужен, чего про отца говорить. При этом я Вас не осуждаю, я в общем тоже во многом лишена благородства и думаю прежде всего о своем ребенке. Просто Вы признайтесь хоть себе в этом честно и действуйте исходя из реальной своей позиции. Про долголетние процессы я ничего не поняла, потому что причем тут фиктивный брак, если на установление отцовства это не влияет. Девочка, когда вырастет, будет претендовать на имущество. Подумайте об этом. А алименты бабушка получать не будет, пока девочка растет, если не установят отцовство в суде. Думайте и с бабушкой на чистоту разговаривайте. Помощь ли ей материальная нужна, какая помощь - деньги, продукты и пр.
Если мужчина "дал своё имя", то подтвердил (установил) своё отцовство. То есть в свидетельстве о её рождении он вписан в графу отец и девочка имеет его отчество. Фамилию она может носить матери (или же отца). В этом случае девочка является его законным ребёнком и имеет ВСЕ права.
А чтобы ваша совесть была чиста(перед самой собой), то ребёнка надо признать и принять. Ведь никто из нас не застрахован, что и с нашими детками может произойти такая же ситуация.
Слюдянка
Почему бабушки деньги сразу нужны ,если бабушка старенькая и хочет внученьку пристроить пока не умерла,может обидно что при живых родителях ребенок сирота.Алименты он и так должен платить своему ребенку есле мужик конечно.Наследство может оно ей нафиг не нужно будет,ну есле вы боитесь пусть завещание напишет.Хотел не хотел ребенка когда в койку ложился не предохраняясь чем думал.Легко сказать на деньги иди оборт сделай.Он козел вы здесь не причем,я бы задумалась на вашем месте скем вы живете
Калуга
Мне вот интересно а при чем здесь вообще понятие "мужик " / " не мужик", ну было у него с ней, если бы хотел женился бы, а так сразу козел. Денег дал и на том молодец, он свою позицию обозначил. Если они решили оставить к нему это отношение уже не имеет. О каком отцовстве может идти речь?
Петропавловск-Камчатский
Ребенок уже есть. И этот ребенок мужика. Теперь хрен класть на него? Если так ребенка не хотел, надо было проследить, а не валить в закат. Есть понятие - ответственность. Если ребенок родился. Значит допустил такой исход. Значит пусть платит. Надо было не хреном думать, а головой. И мать и отец оба хороши. Только это не освобождает от ответственности.
Калуга
Ответственно и подошел, если она послушала бабушку, то пусть вдвоем и занимаются ребенком, он что ее за ручку вести должен был? Что за бред, если уж на то пошло, ответственность несут оба родителя и мать, и отец. Странно видеть как все перебрасывают на ее мужа.
Калуга
Такое ощущение будто она вообще не принимала участие в зачатии... Да ребенку не повезло никто не спорит, с родителями, но зачем ее навязывать, от этого она лучше чувствовать себя будет? Всю жизнь быть бременем, а потом еще и бременем для чужой семьи. Замечательно!
Петропавловск-Камчатский
Так с таким подходом отправить её лучше и усыпить. Как не нужное животное. Отдать деньги и свалить в закат это не ответственность, а трусость. У неё есть родители. Этого не изменить. А сидеть и говорить "я её не хотел и дал бабок на аборт". Ну простите это идиотизм. Я бы своему мужу такой подход не простила бы. Но я это я. Это лично моё мнение.
Калуга
то есть вы бы были рады, встретить на пороге детей вашего мужа, которых он не хотел, но решил взять ответственность так сказать. Хотя, нет, вы бы его заставили это сделать. Правильно я поняла? Это же так не правильно!) Сомневаюсь..
Петропавловск-Камчатский
Я была бы рада сознательности своего мужчины. Это значит, что он ответственен. Да. Я охренею. Но ребенка на произвол судьбы бросить не позволю. Раз уж сделали, допустили - надо заботиться. Это ведь не ребенок с улицы, а ребенок моего мужчины. (Образно) Мне ни когда не понять мужиков, которые сваливают из семьи в другую и хрен кладут на детей, еще и бабы умудряются от таких детей рожать. Где гарантия, что вот не взбредет в голову мужику и не бросит и этих детей от нынешней жены? Точно так же и с бабами. Я уже поняла, что у вас другая позиция, поэтому мне не понять вашего отношения, а вам не понять моего.
Калуга
Соглашусь с вами, у нас разные позиции, спорить нет смысла. Каждый останется при своем. Решать для себя как поступить, только автору топика. Мы можем лишь свои точки зрения выразить и отношение к подобным ситуациям.
Волос
Я поэтому и спросила может кто нибудь согласиться и с моим мнением
Волос
Просто вот эта тетя ребенка которая жена старшего брата мужа,при каждом застолье когда накрякается сидит и осуждает его и я должна все это слушать? И я вчера хотела ей сказать свою точку зрения,когда я начала говорить она начала кричать...короче все должны ее слушать и она права во всем. Ребенок общается с отцом и называет папой зачем отца гнобить и ребенка против него настраивать?
Воронеж
Все просто. Встали из-за стола и пошли погулять. Орать ей будет не перед кем. Но Вы ей отвечаете, даете почву, она еще больше распаляется. Не надо этого делать. Уходите от базара и все.
Калуга
Думаю в данной ситуации, ваш муж должен поставить ее на место, если у нее вообще язык без костей и ее муж сидит и слюни пускает на стол когда она на его брата кислотой брызжет. Не реагируйте, пусть сидит как дура сама с собой говорит. Что с такого человека взять, да еще и с молчаливого согласия старшего брата вашего мужа.
Волос
Никакая это не трусость,он свои позиции установил в начале,уговорили девку рожать на свой страх и риск и слава Богу ребенок здоровый родился,если бы родился больным то еще сильнее навязывали бы,короче ребенок уже есть и этого никто не отменит
Мужик может "обозначать позиции" так чтобы не решать за чужой счет до секса. Женщина до аборта.
Иркутск
Меня юридическая сторона вопроса беспокоит. Я правильно поняла, что дело происходит в Греции с гражданами Греции? У девочки формально другой отец, муж ее матери? С ним что? Жив, мертв, принимает участие в жизни ребенка? И что с матерью?
Волос
Мать чем занималась тем и занимается,тот человек который записан как отец никакое участие в воспитании не принемает
Иркутск
Тогда не стоит в это ввязываться. В ЕС оспорить отцовство при живом отце практически невозможно. У нас-то сложно и долго, а там вообще многолетняя рутина, она вырасти успеет за это время. Был бы смысл, если бы вашего супруга вопросы деления наследства, например, а так... на мой взгляд, плохая задумка.
Новосибирск
Я бы с таким мужем развелась и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ РОЖАЛА ОТ НЕГО!Ничего Вам не берусь советовать, все лишь говорю о том,как бы я поступила. Если он такой безответственный и жестокий к другой женщине(своей дочери родной,что она сирота при живом отце),то он так же относится ко мне,даже если я это не замечаю, в беде это проявится во всей красе. Он ее не хотел?!Теперь можно снять ответственность,если не хотел?Когда не хотят,то предохраняются (а не предлагают убить плод в утробе), он создал-теперь-ДОЛЖЕН,он скинул свою ответственность на старую бабку еще думает: признать ли дочь дочерью (мол,я тут не причем...она сама зачалась). Может ли такой безответственный мужчина научить моих детей добру?Он может им только гены свои передать(от которых-Боже,упаси!) и травмировать их психику!Бежала бы я от монстра,пока не придет беда. А бабка навязывает ему девочку,потому что у нее в голове "мухи",поэтому и дочь у нее наркоманка. Лучше бы поискала для сиротки семью, в которой девочку были бы рады удочерить в случае смерти бабки, отписала бы им часть имущества за содержание ребенка, оформила бы все юридически, страховки, документы..Я сама надеюсь прожить долгую жизнь,но скоро сама так буду оформлять юридически, на всякий случай.У нас с мужем есть родственница,с которой мы договорились,что в случае нашей смерти,мы отдаем ей детей на воспитание и свой дом.
Калуга
Я буду прагматичной наверное, но бабушка изъявила желание оставить ребенка, у нее также я полагаю есть еще и мать, муж ваш ясно дал понять, что ребенка не хочет еще 9 лет назад. Оставить ребенка была полная инициатива бабушки, так какие претензии сейчас у нее могут быть? Мне лично не понятно. С учетом того, что он сейчас уделяет ей время и помогает, я полагаю, и так финансово, то факт признания отцовства не важен, ребенок и отец и так довольны, следовательно это нужно только бабушке. И тут уже не важно как вы лично относитесь к девочке, муж свою позицию обозначил, все остальное капризы бабушки.
Очень много мужчин так и живут. Ребенок от первого брака растет с матерью, а сам мужчина живёт с другой семьёй и детьми. И ничего не случается. Все слава Богу живы здоровы. Если он больше привязан к вам так он с вами и останется. Отписывать квартиры машины яхту ребенку от той женщины он не обязан. Алименты платить обязует суд. Но в старости возможно он сам попросит алименты с того ребенка. А избежать незаконного наследства он может завещанием отписала все вашим детям. Ну если это его ребенок ради Бога пусть носит его фамилию...
Мирный
Согласна со Светланой. А может, бабушка уже не здорова и собралась на тот свет. И если с ней вдруг что - ребёнок никому не нужен получается. Официально да, ваш муж этой девочке посторонний дядя. А может бабушка и не доживет до того момента, когда девочка сама сможет решить, с кем ей остаться и чью фамилию носить. Кстати, у нас в судах мнение ребёнка спрашивают с 10 лет, уж не знаю, как в Греции. Поговорите с бабушкой на чистоту, что ей движет. Если она биться ребёнка сиротой оставить, то при условии, что девочка общается с папой, любит его, вы не против, почему бы и не признать.
Рязань
Бабушке там сколько лет? Если бы её внучка знать не знала отца и век не виделись, то и не стала бы она про официальное отцовство вспоминать. Тут раз внучка общается с ним, любит его, знакома и с вашей семьей,почему не признать отцовство официально? Матери она не нужна,да к тому же наркоманка (может конечно бывшая а может и нет) неизвестно что там у неё со здоровьем и как она к дочери вообще относится. Бабушке не знаю сколько лет, но возраст дает о себе знать, вдруг что с ней случится или с её матерью, кто ребенка будет растить? Официально ваш муж ей посторонний дядя.
Петропавловск-Камчатский
Если он не хочет...я бы задумалась. Лично моё мнение, но если ребенок уже есть, то в чем он виноват? В том что его родители накосячили? А теперь он ни кому не нужен... Не должно быть так. У ребенка есть отец, который ДОЛЖЕН нести ответственность за свой поступок. На месте бабушки, я бы в суд подала на алименты. Если признавать не хочет. Вам самой не стремно от мысли, что ваш мужчина, отец ваших детей, отрекается от своего же ребенка? И по фигу, что он не хотел его, ребенок ведь уже есть. И он его. И если он не хочет иметь с ним дел, то и отцом впринципе не имеет права зваться
Санкт-Петербург
Дело не в имени, а в деньгах: сначала алименты, а потом - дочка будет такой же наследницей, как и ваши дети.
Москва
узнайте у юриста какие минусы от его положительного решения могут всплыть для вас и детей.