Когда-то я уже писал на эту тему, по-моему. Если и писал. то очень давно.
А сейчас опять захотелось поговорить. Интересно же.
Вы пост держите? Вот в полном понимании этого слова. В самом полном.
Думаю, что таких людей среди моих читателей, как минимум немного.
Поэтому возникает вопрос второй. Вы в еде себя сейчас ограничиваете? В смысле все семь недель без мяса, масла, молока, сыра и т.д. Это ведь не совсем пост, когда только в еде.
Думаю, что таких уже будет больше. Значительно.
Отсюда вопрос третий. А это хорошо или плохо?
Ехал я сегодня с другом. Человек он набожный. Службы стоит. Молится. Все каноны соблюдает, в том числе и пост, разумеется. Вот и спросил я его. Что лучше - вообще ничего не соблюдать или, как многие сейчас - мяса не едят после Масленицы, но и в Храм не ходят, и молитв не читают, ну и т.д. Не важно, что ими движет - мода ли, компанейство или просто желание поверить себя.
Друг, конечно, поначалу от ответа хотел уйти. Дескать, лучше всего держать пост в полном объеме. Но я разве слезу, если уж запряг! :) В итоге, по его мнению, получалось, что лучше уж никак. Мотивирует тем, что немножко беременным быть нельзя. Что только не есть мяса и считать, что постишься - в корне неверно. И даже зловредно, ибо может сбить других, кто не в курсе, с пути истинного.
Я его мнение уважаю. Но ничего плохого в подобном не вижу. Вот человек себя ограничивает. Пусть только в еде. Тем самым он некоторые свои соблазны учиться преодолевать. И если рассматривать это, как возможный, пусть даже чисто теоретически, но шажок в сторону Храма - почему нет, то это даже положительно очень.
Как вы думаете?
P.S. Скажу про себя. Да, считаю себя человеком православным. Молитвы знаю. Одну. "Отче наш". Но читаю ее чаще в экстренных ситуациях. В Храм хожу редко. Пост не держу. Знаю, что все это не есть правильно. Корю себя за это. Но ничего не меняю. Считаю, что видимо еще не дорос, не постиг, не проникся.
Короче, типичный представитель. как говорится :)
Пост про пост...
Я держу пост уже не первый раз. Хочу все 7 недель))) Надеюсь здоровье позволит, ибо не так давно были проблемы с желудком. Ограничиваю себя в еде, по правилам, не пью алкоголь вообще, рыбу только в среду и пятницу (опять же, если позволит желудок), ходить в церковь планирую каждое воскресенье, вобщем настроена серьёзно))) Единственное...гхм...секс))) муж ведь из дому уйдёт! Ну, думаю, это же МУЖ, законный, родной, отец моих детей, может это и не есть грех в пост...??? я не знаю точно, честно говоря.
Раньше постовала больше ради диеты, худелось хорошо, думала и приятно и полезно, а сейчас и худеть не нужно, хочется как-то очиститься что-ли, стать ближе к духовности и Богу, воспитать в себе что-то полезное, возможно. Ну вот как-то так))) Молитву тоже, кста, только Отче Наш знаю))) и в церкви совершенно не знаю где, что и как себя вести... но всё равно хочется! Думается что это всё-таки хорошо)))
Говорят, что и в сексе воздерживаться надо тоже. Если уж по всем канонам :)
Худелось? Я два раза не ел мясо и молочку - каждый раз поправлялся :)
угу, худелось хорошо))) значит твоему организму без мяса.молочки низзя!
Без мяса - легко! Без сыра, творога, масла, йогурта и т.д. - тяжко.
А тогда... С работы придешь, картошки жареной навернешь. Или макарон. С чего худеть-то :)
А кстати, да, причем здесь похудание? :) Заменить мясо на картошечку и хлеб? :))) А рыбу сейчас тоже нельзя? Посты же разные, сейчас самый-самый? А дети с какого возраста должны поститься? Маленького ребенка же не посадишь на хлеб и воду, растущему организму белки нужны.
Рыбу в эти семь недель можно только 2 раза будет - сейчас именно самый-самый :)
А белки есть и растительные. Грибы, орехи, горох, фасоль и т.д.
Организму нужны разные )) и животные тоже.
Не, не будем поститься ;) Без молочки я никак не выживу. Хотя и без мяса тоже ))
7 недель без СекАса-мне кажется-НИ ОДИН МУЖИК не выдержит,при "наличии жены под боком"))) Для этого надо жить в разных комнатах,на время поста..А к концу-лучше и в разных квартирах,встречаясь "по-телефону"))))
Тем не менее факт остается фактом.
Так погоди, а разве Церковь в принципе поощряет секс без зачатия, просто ради удовольствия? Вроде, кто-то говорил, что нет :)
ну,вот,недавно читала чью-то книжку...про семейные отношения ..батюшка пишет,фамилию тебе не скажу,потому что "Тут помню,тут-не помню"))) У меня с Фамилиями-вообще бЯда)))
...дак,вот,он,конкретно,ответил на ЭТОТ вопрос,я "процитирую",по-своему,немного,чтобы "суть ты уловил")))..."Лучше пусть муж с женой реализует свою "похоть",чем будет,мысленно,постоянно,"желать и думать" (а он будет,потому что сущность,человеческая,такая),воздерживаясь....В конце концов,он будет думать,всё чаще....И его "мысли" будут полностью заняты "ЭТИМ",отвлекаясь от других "проблем" и "мыслей о ДушЕ"
Мне нравится ход мыслей этого батюшки :)
Но видишь - и он называет секс без зачатия похотью :)
ну,это ты с "мирской точки зрения"..а,попробуй "с духовной".....Не каждое "удовольствие" полезно для "Души"...."наркотики" и "водка" для кого-то,тоже-"УДОВОЛЬСТВИЕ"....
Ну да, если учесть, что и Иисус в результате непорочного зачатия появился :)
насколько я знаю - да. В Библии много мест указывающих о том что своей женой нужно нслаждаться. Почитай Песни Песней - я была очень удивлена когда прочла такие инимные вещи в Библии. Только методы контрацепции исключительно барьерные.
Я полностью согласна с твоим другом-Или соблюдать или нет,а то по-другому это не честно как-то и не чисто...
Но в другой стороны взять наш организм,ведь он не знает,что пост ,начинает требоввать своё......
Я почему-то так и думал. что ты солидарна с ним будешь. В своей категоричности :)
Ты мне прям реально настроение поднял на сон грядущий,Лёш! ) пусть я и иду спать в 2 или 3 часа ночи)))
Пусть меня закидают тапками, но я не понимаю православного поста... кто придумал эту диету? и на чём она основана? Всю Библию не читала, но Новый Завет - от начала до конца, многие книги раз по 5. НЕТ ТАМ ПОДОБНОГО. Пост, описанный в Библии - отказ от воды и еды либо от еды. И так я постилась, сутки. Иногда меньше (всё-таки подростком тогда была, тяжело растущему организму), но искренне. И без приурочивания к каким-либо датам, а когда считала что надо, что хочу... Поэтому для меня пост - отказ от еды с обязательным чтением Библии, неким уходом от реальности, с посвящением этого дня Богу, своему духовному росту, внутреннему обновлению и обогащению... а не обычная суетная жизнь с диетой без мяса... вот тогда будут плод, заметите как стали добрее, мудрее, чище... Правда давно я уже не постилась... надо бы исправить...
"Иисус, исполненный Духа Святаго, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.
2. Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал.3. И сказал Ему диавол: если Ты Сын Божий, то вели этому камню сделаться хлебом.4. Иисус сказал ему в ответ: написано, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим." (Лк.4:1-4)
Но ты же сама себе противоречишь, Марин.
Если следовать Библии и ничего вообще не есть - умрешь.
Почему? Про длительность поста в Библии ничего не указано, это Иисус постился 40 суток, не значит что всем надо столько или 7 недель. Сутки полного голода - уже пост. Причем по сложности думаю превосходящий 7 недель ограничений, к вечеру организм охреневший всё-таки но душевное состояние классное... От суточных постов я не умерла, как видишь. Лично видела людей, постящихся по 7 суток, при этом работая на физической работе, и здоровье их не пошатнулось.
разложено-то разложено, только кто раскладывал... в общем, это дело каждого, но у меня лежит душа делать (или не делать) только то, что либо освящено в Библии либо вытекает из того что освящено... Кто-то думает иначе и им православный пост идёт на пользу- я за них рада, молодцы!))) Но вопрос стоял - соблюдаете ли вы пост? т.к. однозначно да/нет в моём случае нельзя ответить - я изложила свою точку зрения. Подводя итоги, коротко можно ответить соблюдаю но нестандартный)
Хм. Но тогда как ты можешь считать себя православным человеком? Если не принимаешь то, что церковью положено?
Мне кажется в этом случае ты просто веришь во Христа.
Как-то так.
А спорить - вообще процесс деструктиивный. Потому не люблю кого-топереубеждать.
Я по роду деятельности часто общаюсь со священнослужителями.
Так вот, их мнение тоже двояко. Одни говорят, что лучше тогда не соблюдать совсем, другие - лучше как-то, чем никак вообще.
Сходятся в одном - соблюдать пост в качестве диеты - это, конечно, не пост. Ну, то есть не ешь запретные продукты, пожалуйста, но не говори всем, что ты пост соблюдаешь, если цель в этот период просто похудеть, ну или "быть в теме" )))
А так - если даже пост соблюдаешь не строго, не ходишь часто в храм и т.п., но в помыслах именно очищение, преодоление соблазна, то это действительно шажок в сторону Храма. И это хорошо.
И я с этим согласна полностью.
а как на посте можно похудеть??? ))) одни углеводы - макароны да карточка и фрукты сладкие))) и крупы))) тушите свет))) всегда прибавляю пару кило)))
А овощи? Я вот макароны и картошку вообще не ем (как раз из-за вечной борьбы с фигурой), у нас в доме они вообще в минимальном количестве обитают ))
Ну вот, а вы говорите, как похудеть ))) Вот без макарон и картошки, на овощах )) Овощи и белок (во время поста это бобовые и грибы) - это жеж основа здорового питания (хаха, основа для всех вечно сидящих на диете :)).
Кстати, сама я пост не соблюдаю. Не "доросла" еще. А вот свекровь, тетя и многие подруги - соблюдают каждый год. Не из-за похудения.
Ну вот о чем и речь. Я же изначально говорила о том, что сегодня многие пост воспринимают как причину для того, чтобы в очередной раз сесть на диету, то есть воспринимают его не как повод для очищения души, а как повод для очищения организма, что в корне, разумеется, не верно.
А поскольку диета подразумевает отказ от обилия углеводов, которыми богаты картошка и макароны, то многие их вообще не едят. И таким образом во время поста худеют.
И это очень здорово, у вас здоровая семья - во всех смыслах!
Моя лучшая подруга не могла забеременеть 5 лет, долго обследовалась, пока наконец не выявили причину - гормональные нарушения из-за лишнего веса. Хотя не сказать, чтобы она весила ну прям невероятно много - 75 кг при росте 165 см. Так вот она начала активно заниматься спортом и скорректировала питание. Она вообще отказалась от макарон, картошки, хлеба в пользу овощей - кушает салаты и тушеное рагу. Крупы кушает очень ограниченно. Мясо мало, и то совсем нежирное. В основном рыба, фрукты, овощи, орехи, грибы, бобовые. После года такого питания она похудела на 20 кг. Гормональный фон пришел в норму, и она забеременела! Вот уже полгода как она - мама, и продолжает так питаться. Слава богу, все у нее хорошо со здоровьем.
Я это к тому, что все крайне индивидуально! Если ваш организм такой режим питания не переносит, то понятно, что ни к чему так мучаться.
Раз уж среди священников такие же разносгласия... Вот уж не ожидал.
Мне очень понравился предпоследний абзац. Потому, что стараюсь жить по совести. Каждый день.
я не православная. Я придерживаюсь славянского язычества. И то, постольку-поскольку, потому что это воспринимается людьми лояльнее, чем атеизм. И к верующим, особенно близким к фанатизму, я отношусь уже не просто нейтрально, а скорее негативно. Фанатики для меня показушники.
Но по теме поста - лучше никак, чем абы как. Я вообще не терплю ограничений навязанных кем-то, у меня свои внутренние грани и границы.
Блин, эта тема... почитала комментарии, сразу "яд с клыков капать начал". Я лучше заткнусь, суть моей мысли, я думаю, ты понял)
Суть понял, Мил :)
Но ведь любая Вера несет в себе ограничения. И если ты Ее принимаешь - то должна принимать и правила. Разве нет? :)
Все скрыто во мне?
Но это же противоречит ЛЮБОЙ религии. Суть которых, что человек - слаб и должен высшим силам подчиняться
Без религий и постов - будет все?
Тогда почему все поголвно йогой не занимаются? Давным давно бы коммунизм на всей Земле победил, если б это было так просто :)
Аааа, так с этого и надо начинать!
Значит. чтобы что-то получить надо годами тренироваться! так это посложнее религии будет :)
Так как я ещё кормлю, то молочное и яйца я не могу убрать полностью. Да и детям готовить, а себе нет — не получится. Но от мяса отказалась. Рыбу постараюсь минимизировать, если вдруг захочется, а так тоже не ем. Кроме еды я ограничиваю себя в просмотре тв, сладком и шоколаде.
В первую очередь, нужно вспомнить, что на держание поста нужно спрашивать благословления батюшки. Много у нас таких? Вряд ли. Я так и не успела дойти вовремя. Но держать всё равно буду по мере сил и возможностей. В первую очередь нужно понимать, что есть пост для тебя лично. Для меня, например, отказ от мяса — это вообще не проблема. Поэтому просто не есть мясо и говорить, что я пощусь — некорректно. Пост — это ограничение себя любимого в удовольствиях. А что для кого удовольствие... Индивидуально. Для меня вот шоколад. И сладенькое после еды. И походы в кафе. Да и с мужем стараюсь не ругаться, промолчать.
Так что можно не есть мясо и считать это личным постом, если ты заядляй мясоед. Но мое мнение: это ограничить плюсом к мясу ещё и что-то из личных удовольствий.
Для меня отказ от мяса тоже не проблема. Гораздо сильнее страдал от отсутствия молочки - творога, масла, сыра.
Так кормящие мамы вроде ж от поста освобождаются, разве нет?
Да) но одно ж дело, если б я новорождённого кормила. А тут так... Уже второй год всё-таки.
Я про пост) одно дело, если это супер необходимо, чтобы молоко было максимально полезным, а когда это всё уже далеко не в приоритете, почему бы не придерживаться поста?) для себя я вот решила так, как выше написала. Без шоколада сложно, потому что выкинуть жалко и лежит он прямо под носом, манит...
Мы пост не соблюдаем. По еде - у нас маленькие дети, готовлю на всех, соответственно детям нужно и яйцо, и мясо, и рыба, какой уж тут пост. Про походы в церковь - не ходим. Ходим только если что-то случается, чтобы свечку поставить. А Бог у нас всегда с нами, в сердце. Мне не нужно куда-то идти чтобы что-то попросить у бога или сказать ему спасибо за что-то, я это делаю постоянно.
В принципе, та же история, Тань.
Но есть один тонкий момент во всем этом. Если случается - бежим ставить свечку. А все нормально - забываем дорогу. Разве это правильно?
старинную,русскую, поговорку знаешь:"Пока гром не грянет-мужик не перекрестится"....К сожалению,у нас,у многих-именно-ТАК!!!.....((((
Зы: Мы в храм каждое воскресенье ходим..Честно, хочешь??-я,часто-часто,через силу себя заставляю,с утра подняться,именно в этот день..Кажется-вот,блин,ОН,единственный ВЫХОДНОЙ...ВыспаЦЦа бы...
Но муж-непреклонен-"ПОДЪЁМ!!!!",- орёт....Приходится "выползать" из тёплой постельки....Может,оно и к лучшему...кто знает...
Свечку бежим ставить в церковь только потому, что дома ее не поставишь. Нету у нас иконостаса. Хотя 2 иконы собственноручно вышитые висят. Также за водой в церковь идем, опять же где ее еще возьмешь. А, если что-то попросить или за что-то поблагодарить, так и не обязательно куда-то бежать, если Бог у тебя в сердце. Просто нахлынуло - проси. Все эти походы в церковь, беседы и т.д. все это формальности, это нужно для тех, у кого нет Бога в сердце, им приходится идти в здание, где им кажется он находится. Только мое мнение.
Ну, не скажи, Тань. Мне кажется, что тут связи никакой нет. Между Богом в сердце и походом в Храм. Просто каждый решает для себя сам.
Кочечно каждый решает сам как ему жить. Я ни в коем случе никому не навязываю свое мнение. Просто написала, что мне не нужно идти в храм, чтобы обратиться в Богу. А другому это нужно - чтож тут странного. Кстати, если я вдруг оказывалась возле церкви, то всегда заходила, до последнего раза. В последний раз, я считаю, что меня оскорбили. И даже извинения батюшки я полностью не принила. Как говорится простить - простила, а осадочек остался. Не хочется мне туда идти. С августа прошлого года я не была в церкви ни разу. Один раз муж забегал воды взять и все. Хотя раньше и на Крещение могли пойти и на Пасху. Сейчас пока не хочу.
Но ведь Храмы все разные. И люди там служат тоже разные. У мея тоже есть такие, которые стороной обхожу. Просто не нашел еще видимо свой.
Ну да, у батюшки было единственное оправдание "ну мы такие же люди". Я была наивная, я думала, что Храм Божий - это особое место. Там должно быть хорошо человеку. Оказалось, это обычное здание с колоколом, иконами, свечами и рабочими - простыми смертными, которые также, как пьянь на улице может оскорбить. Я потом еще долго переписывалсь с кем-то из ЗАО "РПЦ", мне после общения с "духовниками" не хочется идти в это здание.
Но если там служат простые смертные - из этого и надо исходить. Просто ты идеализировала, а тебя грубо так на Землю вернули. У меня тоже был пример неподобающего поведения священника.
Но я все равно верю, что Храм свой найду.
пост это духовное и берется только с благославления церковного представителя, в православии этого нет к сожалению, и поэтому людей вводят в заблуждение, говоря что 40 дней не ешь, и очистишься от грехов...а на самом деле это не так.Пост берется для того чтоб стоять в молитве за нужды или за кого то, это делает как один человек так и группа людей.Выходить с поста тоже с благославления церковного представителя.Пост это духовное очищение и к еде не имеет никакого отношения.
а молитву надо почаще читать, не только экстренных ситуациях))))
Но раз в православии этого нет, как же я могу это делать правильно, если считаю себя православным
много что напутано в православии и не правильно..больше к язычеству...я не православная
Наверное, нет ни одной религии, которая бы всегда и во всем человека устраивала бы. В этом и смысл, наверное.
Мне кажется - если не соблюдать все правила поста, причем искрене и с чувством, то просто не стоит считать что постишься. Я бы назвала это дорогой к посту - первый раз не есть мяса, второй раз добавляем молитву или походы в церковь, третий - отсутствие увеселений и пр, ну и далее до полного списка. Главное тут душевное состояние, осознание что ты делаешь и зачем. А просто не есть мясо и гордиться тем, что постишься - мерзкое лицемерие.
Почему сразу лицемерие? Человек, к примеру, отдает дань моде. И вместе с многими ограничивает себя в еде. Что в том плохого? Да, он заблуждается, это не есть пост. Но мне все-таки кажется, что это лучше, чем ничего.
Понимаю. Но если человек, отдавая дань моде, к примеру, начинает жертвовать на помощь больным. Пусть лицемерие, зато люди поправятся.
поступок хороший, мотивы нет. Но в благотворительности мотивы не важны. А в посте - они главнейшие.
Хорошо. Зайдем с другой стороны.
Человек, отдавая дань моде, хочет попробовать ограничить себя в удовольствиях. в виде мяса, молока и т.д. это не пост, конечно.
но вот ему сказть об этом - он может развернуться и уйти.
а поощрить, подбодрить - есть шанс, что и дальше двигаться будет
Ты мне не очень приятного человека описываешь. Он отдает дань моде, еще и так подвержен чужому мнению, что изменит свое желание отдать дань моде из-за критики...
Любого человека можно убедить. Если верно донести мысль. Разве не в этом смысл проповеди? Не в увеличении паствы? :)
Наверное...
Может, я такая упертая (и муж))) но если я принаю решение, эмоционально и духовно важное, то ниче меня не переубедит.. Моя собственная лень - да, может помешать, но чужое мнение - очень редко. Это скорее отрицательная черта, но вот так оно. А бывает (вот сегодня было) что меня долго и страстно убеждают, и я уже готова сменить точку зрения, но я иду советоваться к тому, кто меня точно поддержит - и снова укерпляюсь в своей правоте.
я стараюсь ограничивать себя не только в еде( тут строго) но и пытаюсь себя переделывать- не злиться, не ругаться, не допускать дурных мыслей, чаще обращаться к Богу (совсем не обязательнов молитве), меньше телек смотрю и сижу на бб
Но разве каждый скоромный день ты злишься, ругаешься и дурно мыслишь? Очень сомневаюсь :)
Хорошо. Согласен. А если я каждый день и так пытаюсь себя улучшить? :)
хороший вопрос, нов пост это нужно делать посредствам определенным церковью и с дополниельными испытыниями - ограничение пищи, ограничение развлечений, появившееся свободное время тратить на молитву илипросто благое чтение библии или заветов.
Хм... Да я бы не сказал, что у меня особо время на развлечения есть :) Хотя если наш с тобой разговор тоже к ним отнести - что ж и блог на семь недель прикрыть? :)
как сказал нам батюшка,в "Прощёное воскресенье",на проповеди,в "Воскресной школе"-
"Каждый должен постраться ограничить себя,хоть,в чём-то, в дни поста...(например,кто-то,в "сладком",кто-то в "телевизоре",кто-то,в "любимом сериале"..ну,а у кого-то есть силы-ограничивать себя,как полагается,во всём...как в песне поётся про "Радио Радонеж"-"Надо молиться, поститься и — слушать радио Радонеж.")))
Но,главное,что НУЖНО СДЕЛАТЬ В ЭТИ ДНИ-это ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА БЛИЖНИХ,СВОИХ..НА РОДСТВЕННИКОВ,ДРУЗЕЙ,СОСЕДЕЙ...НА НУЖДАЮЩИХСЯ..ПОМОЧЬ,СЛОВОМ,ДЕЛОМ,МАТЕРИАЛЬНО (если есть возможность),тем самым-"заглянуть в себя"-"А ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК???"..понять,и постараться исправить...."
Мне,кажется,опять же,-"Если ты чувствуешь-что ТЕБЕ ЭТО НАДО",а "не насилуя себя"....Есть же такие люди,которые,вообще,"в себе не копаются"-живут,"как живётся"..Но мы же, с тобой-не такие)))
Я,лично,пощусь,по-мере сил,своих.."не до фанатизма"..пока-ограничиваю "мясное"..но ем рыбу..Ибо,жизнь у меня "активная",чересчур,а для этого нужна "энергия"..На "одних овощах-далеко не убежишь"
А читать молитвы,"как понамарь",когда они не "из души",а,просто,"как текст",непонятный,подчас-не вижу смысла...
отказ от жтвотной еды-это не пост,это очищение организма,диета,называйте как хотите,но это не пост.Просто надо называть вещи своими именами.и не нравится,когда люди,не принимая в пищу во время поста мясо,говорят,что постятся.Главное во время поста -это душевные помыслы,очищение души.
к сожалению, не всегда так.потому что у некоторых людей,называемых себя постящимися,которые не едят мясо, образ мыслей и не изменился вовсе, да и целей у них таких не было.Поэтому и говорю,что это что угодно,но только не пост,если человек не ест мясо, а продолжает думать,мыслить,относиться к людям и ко всему вообще также,как и раньше...и никакое ощичение духовное у них не происходит,потому что цели такой перед собой не ставили
Я согласен, Алл. Абсолютно согласен. Но если человек просто ограничивает себя в еде и говорит, и считает, что постится - это лучше, чем если он вообще ничего или нет.
Знаешь, что резануло: "корю себя за это..."
Имеешь право на все, кроме чувства вины. Только признание себя как частичку Бога и благодарность Богу за себя ТАКОГО.
Пост держала два раза два года (2002 - 03). А потом увлеклась религиями. Приняла Ислам. Читала намаз по 5 раз в день (даже на работе) и соблюдала пост Уразу в месяц Рамадан. Плотно. Два года. Сейчас - пытаюсь осознать свою принадлежность к вселенной и отыскать Бога в себе. А посты - это религиозный обряд. Про духовное очищение внизу правильно написано.
Очень осветляет мысли про религию и веру как таковоую вторая часть книги "Есть.Молиться.Любить." Я вот только дочитала и хочу бумажный экземпляр поперелистывать.
Марин, корю себя знаешь почему...
Всегда считал и считаю, что если уж делаешь что-то - делай нормально или не делай совсем. А тут получается ни то, ни се.
уже давно пост не саблюдала (( знаю что плохо но вот все никак - нахожу себе от говори по сути потому что считаю Чито если захотеть то все сможешь. Раньше когда жила с мамой иногда соблюдала иногда нет. но если уж постилась то как полагается ни мяса, ни молочки. И вот скажу тем у кого организм требует - первую неделю действительно всего не хватает, а потом так втягиваешься что по окончанию поста часто забываешь что уже можно ))) доля моего организма пост даже полезен я себя чувствую как новенькой после )) считаю что хорошо постится и духовно, но сама полностью не соблюдала, не посещала дискотеки ну и все в таком духе. Муж мой не верующий, ну по крайней мере был до рождении сына. Сейчас он говорит что нельзя про него так говорить, что во что-то он все же верит просто не хочет чтоб продаж ныне батюшки говорили как ему жить. Ну это его заморочки, мне это не мешает так как все мы люди и среди них тоже есть неправильно себя ведущие - Бог им судья. И еще я с тобой согласна что хорошо если человек хотя бы что-то пытается делать так как возможно это поведет его дальше. Не люблю только когда люди говорят много а ничего не делают ну знаешь вроде тех кто постоянно на людях плачет "я толстая ничего мне не помогает!" А сами ночью пельмени поглащают тоннами )))
Не соглашусь с твоим другом. Если хочет человек себя ограничить в чём-то, пусть ограничивает. Не все сразу могут всё соблюсти.
Пару раз соблюдала пост в еде просто из интереса:смогу или нет. В этом году не соблюдаю. Молитвы знаю некоторые. Стараюсь читать утром и вечером, но не всегда получается. Тогда просто мысленно благодарю Бога за всё, что есть у меня.
А вот в церковь ходить не люблю.
А если человек себя ограничивает в еде, а всем говорит, что держит пост. Разубеждать? А кому оно надо? Осуждать? Тоже не вариант, мне кажется.
Пусть говорит, раз он так считает. Сами же попы говорят, что главное - молиться. А веде каждый для себя выбирает ограничение.
Пост мы не держим в плане отказа от мяса и молочных продуктов - муж просто не выживет на постном. Себе готовить отдельно - элементарно времени не хватает, но я стараюсь не есть после 18:00.
В храм ходим, хотя бы раз в две недели - чаще не получается, т.к. живем далеко, в католической стране православный храм - редкость. В феврале обвенчались - созрели :) Кстати, из молитв я тоже знаю только "Отче наш", но по словам того же епископа Панкратия из храма, в который мы ходим, это уже хорошо. И в церковь мы ходим не потому, что так надо, а потому что после службы чувствуешь себя по-другому. Старший сын несколько раз прислуживал в алтаре, ему это в радость. Младший пока ничего не понимает, конечно, но его дома стараемся не оставлять, когда едем в храм, причащаем при возможности.
Мне очень понравились слова владыки на субботней службе, он говорил, что пост - это возможность очистить душу, как мы убираем в доме перед приходом гостей. А в этом деле отказ от еды - не самое главное. Главное - бороться со своими пристрастиями и не вредить другим. Нужно чаще думать о том, что людей надо любить, и жить соответственно. Вот так и стараемся.
Эту неделю пощусь строго и последнюю также планирую. Остальное время оставлю постными среды и пятницы точно, а другие дни буду стараться. Молитвы я и так стараюсь каждый день читать ( знаю наизусть 3 - "Отче наш", "Символ Веры" и "Богородице"). Вообще, думаю, на пост надо какую-то цель ставить, в чем то лучше стать. Вот я и работю над своими недостатками. )))))
Не знаю, мне кажется, пост и хождение в церковь и прочие обряды - это формальность, главное то, что в душе человек верит или не верит, соблюдает заповеди или нет! Я думаю, если даже какие-то высшие силы и существуют, вряд ли они настолько мелочны, чтобы следить за каждым, сколькими пальцами кто крестится и ест ли мясо в пост, главное же суть)))
Это спорный момент. По сути ты права, мне кажется. Но ведь есть "правила игры". Если ты считаешь себя православным человеком - имей силы соблюдать все. Разве нет?
Правила игры были придуманы обществом и им же неоднократно потом изменены (те же никоновские реформы и т.д., да и Библия, насколько я знаю, не однажды редактировалась), в основном для того, чтобы властям было удобнее управлять обществом!
Я тоже с другом не согласна. Если кто-то хочет хотя бы частично пост соблюсти, то почему бы и нет, как раз такому человеку даже сложнее, чем тому, кто постоянно на постах, уже привык. Сама не соблюдаю. В церковь редко хожу, сейчас с ребенком - еще реже. Но главное ведь не в том, чтоб пойти и, так сказать, "челом бить", а чтоб в душе у человека все было хорошо, чтоб жил по совести, а к Богу можно обратиться и мысленно в любом месте, а не только в храме. А то перед входом в церковь иной раз видишь - ну так усиленно крестятся, а что за порогом церкви человек делает, как живет? Может, каждый день грешит по-страшному, а потом бегает грехи замаливает. Почему-то пословица вспомнилась: чисто не там где убирают, а там, где не мусорят. Как-то так.
Второй год подряд пост соблюдаю вместе с мужем)Нет,и раньше конечно тоже постилась года три.Исключением стали мои "беременные" седмицы великого поста.)Про еду)исключаем все,мясо ,рыбу,молочные продукты,яйца,ну вообщем как и положено.Секса естественно тоже нет...ну как такового))Про храм!Супруг у меня в этом деле молодец,даже в обычные будни часто там бывает,со мной дело обстоит несколько по другому..Вид из окна детской комнаты на небольшую часовенку,даже дорогу переходить не нужно..Но как то все не дойду!Вот спрашивается,почему?Задала вопрос сама себе!))Про дань моде..жестоко,но да,такое встречается даже среди моих близких знакомых.
Ну так разве твои эти знакомые что-то плохое делают? :) Ну и пусть дань моде
Тоже позиция.
Я уважаю любую, если она аргументирована и осознана.