Как вы определите слово "эгоизм"? Я всегда думала,что эгоист-это то человек, который делает все только ради себя, заботится только о себе и своих нуждах. В тоже почти такое же определение.
Позже, когда я стала читать литературу на тему, что проблема большинства в том,что человек сам себя не любит, сам о себе не заботится( это проявляется например тем, что питается тем,что сокращает его жизнь, жалеет деньги себе на какие-нить развлечения, что часто отказывают себе в чем-то ради близких (особенно часто так поступают матери),
делает что-то через силу, "забив" на свои желания и усталость,только для того ,чтоб либо себе что-то доказать,либо другим угодить) я стала для себя делить эгоизм на "здоровый" и "не здоровый" . Но все-равно какая-то занозка у меня в этом определении сидела, потому как слово "эго" ,да и само эго для меня в определнный момент перестало нести позивную нагрузку. Поэтому у меня все никак в голове не могли гармонично существовать понятие "эго" и "здоровое". Но как же тогда назвать то, что человек себя любит?Ценит?Балует? (хотя да, здесь тоже очень осторожно нужно быть с понятиями, можно ценить -переоценивать,это тогда от эго, а можно ценить-понимать грань своих возможностей и не делать что-то в ущерб себе). Как отличить эгоизм -когда ты првращаешь себя в пуп Земли, от обычной нормальной заботы о себе любимом?
Ответ мне пришел от Лиз Бурбо " Быть эгоистом-это желать,чтобы другие в первую очередь заботились о нашем благополучии, а не о своем; это брать в ущерб другим и верить,что другие ответственны за наше счастье,из-за чего создается много ожиданий." Я перечитывала это несколько раз ,чтоб осознать. Осознала,приняла.
Например, жена хочет,чтоб муж повесил ей картину/пропылесоосил/вынес мусор/ свозил к подруге на выходных, а он лежит смотрит телевизор и она упрекает его в эгоизме "ты думаешь только о своем удовольствии и не понимаешь ,что нам нужно то-то и то-то".
Во-первых кому это нам? Насколько нужно это мужу? А во-вторых ,почему это эгоизм? ты хочешь чтоб сейчас было пропылесошено (пропылесосено?) а он хочет лежать , кто нарушает чьи границы?
И что? Получается, жена должна все по дому молча делать? Ведь часто бывает,что ни мужу ни детям, казалось бы эта чистота не нужна. Нет,жена,мать тоже никому ничего не должна. Просто все члены семьи могут понять и осознать, что семья это союз ,где у каждого есть свои обязанности. И могут быть штафы за невыполненные обязаности. А еще,там приводится пример, что мать переживает,что при составлении списка обязанностей и штрафов дочь может сказать " вы меня родили, я вас не просила, и почему это я должна какие-то обязанности выполнять" и Лиз Бурбо советует как построить разговор.
А еще в книге говорится,что очень много у нас проблем из-за того, что мы сами себе придумаем ожидания от какого-то человека,эти ождания не оправдаются, и мы тут же человека в эгоизме уперкаем ( ты приехал/а из отпуска и мне ничего не привез/ла?!! Эгоист/ка!)
С одной стороны мне это все понятно, и позиция близка, и в теории так все складно получается . Но с другой стороны! Ох как эго противится принимать эту информацию! Как легко ищет оправдание своим требованиям,ожиданиям чего-то от близкого человека !Как выгораживает себя и быстро находит причины почему именно ему должны!
Да...Эго это очень сильная вещь. Чем больше я про него читаю, чем больше понимаю себя, тем больше осознаю, что эго -это то,что мешает быть счастливым, оно мешает не только других любить,понимать и принимаь,оно мешает понять и принять прежде всего себя, оно не дает увидеть себя таким,какой ты есть на самом деле и принять себя таким...И эго таким стало тоже не само по себе, оно стало таки вследствии травм (у нее тоже есть книга на эту тему) ,но опять же, как только эго получает эту информацию (что оно такое из-за травм, которые получаешь в детстве вследствии отношений с родителями) как тут же норовит занять позицию нападающего "ага, так вот кто виноват, что у меня на то-то такие реакции".
Пока мне кажется, что работать со своим эго -это все равно что пытаться не ныряя пересечь границу сильных волн на океане. Всегда есть соблазн притвориться,что тебе и не хочется познать тишину и мощь спокойного величия, что хорошо и здесь,на бережку, попрыгать на волнах или вообще зачем нужен этот океан, лучше лежать на теплом песочке,подставляя солнышку свое красивое тело.
Про эгоизм
и мысль что эгоизм противоположен любви ...как антоним? но антоним любви-ненависть?...
да, эгоист не умеет любить. в том числе и себя. где есть эгоизм -нет любви. где есть любовь, нет эгоизма. Если мать отдает последнюю еду детям — это любовь. А если забирает себе просто потому что хочет кушать — эгоизм. Нельзя же отдать и взять одновременно. Любить это значит отдавать. Это действие. если это не действие, то это не любовь, а одни слова.
И не согласна, что любовь это только отдавать.В моем понимании любовьэто все таки делиться. Ты не можешь отдавать то чего у тебя нет. И коггда любовь это только отдавать-это жертвенная любовь. Что в ней созидающего?
или если люовь-противоположность не любовь. я не люблю кого-то означает ли это что я эгоистка?
или как в примере с матерью...а кажется поняла. Вы имеет ввиду, что если человек что-то не дает близкому (не важно что) а только получает,то он эгоист?и я раньше так думала.
так вот об этом Лиз Бурбо и говорит, что в эгоизме упрекает часто тот,кто хочет получать что-то от близкого и не получает. и в ответ говорит "ты эгоист" . и это перевернуло мне сознание о происходящем. действительно, никто никому ничего не обязан, и если у меня есть ожидания того,что кто-то мне что-то должен сделать/дать и не делает/не дает -так это моя проблема,а не того человека. Я в данном случае получается что эгоистка,потому что я считаю,что мне он должен что-то дать,позаботиться в первую очередь обо мне.
Если человек не умеет любить, то он эгоист. Пусто место не бывает. Любить или не любить кого то конкретного — это опять перенос к частностям, за которыми становится не видно целое.
В примере когда кто то кого то упрекает в эгоизме, по мне, так нет любви. не даром же "не суди, да не судим будешь"....осуждает тот, в ком мало или нет любви. и обычно, кстати осуждают именно в том, что есть в тебе самом. То есть осуждают эгоисты. осуждаем мы, осуждаю я, значит я не люблю, значит я эгоистка... как то так.
но все это не означает, что никого нельзя обличить в чем то. если это идет от любви, а не из собственного эгоизма, то это необходимо.
"Если человек не умеет любить, то он эгоист" — не уверена,что это аксиома....
" и обычно, кстати осуждают именно в том, что есть в тебе самом." это верно, только не каждый способен у себя это увидеть.
а как определить обличаешь от любви или из-за собственного эгоизма? ведь аще всего наше эго говорит нам,что мы обличаем из любви к ближнему...
и себя если и обличать то, главное, не уничижать, а прощать и принимать)
некоторые вещи принимать нельзя. даже в себе. тем более хуже самооправдание. толерантность — страшное слово. оправданием эгоизма в своих глазах, мы потакаем его дальнейшему росту.
но ведь человек, любящий себя тоже может жить потребностями близких. и быть счастливым. по моему это главное. если человек счастлив. а жить чужими потребностями, получая травмы от неудовлетворенности — в этом никакой любви нет — ни к себе. ни к другим. наверное так.
Про нелюбовь к себе и другим и с последним абзацем согласна. А про поиграть в Бога не поняла(
Насчет Эго, оно не такое страшное как вы его сейчас демонизировали ))) Функция эго прежде всего сохранять и оберегать себя, то есть нас, а иначе мы бы уже рассыпались на кучу мелких кусочков. Для защиты эго использует защитные механизмы, а вот они-то уже могут нам мешать развиваться, двигаться дальше, потому что они как программное обеспечение часто устаревают и необходимо с ними разбираться ))))
так как считаю,что да в мире эти понятия относительны.Да,эгоизм действительно болезнь, лично в моем представлении,это огромный ,надутый и наполненный гноем водырь,который постоянно при неосторожном нажатии начинает болеть и из-за этого человек не специально даже причиняет в ответ на свою боль боль задевшему,хотя тот вообще и знать не знал,что там болит.
Постаралась показать эго не демоном а вот именно таким надутым пузырем) И да, оно охраняет, но только вот насколько нужна эта защита?
Когда родители говорят своему 18 летнему ребенку "не дружи с той компанией,чет она мне не нравится" , " не выходи сейчас замуж/не женись,рано еще" " зачем тебе учиться инженера/хирурга иди лучше на хирурга/инженера" они тоже думают ,что защищают своего ребенка и передают ему свой опыт,но насколько полезны такие оберегания?
У Л Бурбо есть очень хорошая книга "5 травм ,которые мешают вам быть самим собой" тм как раз и описаны хорошо и травмы и защитные маски нашего эго.
Про волдырь пока не очень поняла.
для меня мое эго это пока вот такой надутый волдырь и вот стараюсь не пластырем закрывать и кремом маскирующим замазывать а искать пути его излечения)
думаю, мы с Вами в одном направлении думаем)
"Абсолютный эгоист не способен сочувствовать, сопереживать, жалеть, не может поставить себя на место другого человека, потому что он не считает остальных людей равными себе."
-Он не имеет все эти чувства потому что сам не хочет их проявлять или потому что не умеет?
-и насколько благоприятны такие чувства как жалость, насколько часто нужно уметь ставить себя на место другого?
-а действительно ли все люди между собой равны?может,он в каких-то сферах действительно лучше?
" Эгоист смотрит на мир через призму самого себя, всегда перетягивает на себя одеяло и в конечном итоге интересуется только собой."
-про перетягивать одеяло смотря в каком случае,здесь можно по разному оценить ущерб того от кого тянут.
-когда человек интересуется только собй разве это плохо? ведь он тогда не сильно много сплетничает :-) И возможно,другие не настолько интересные для него личности....
" Другими он интересуется с точки зрения полезности для себя или желая заполучить от других мнение о самом себе" это да, но здесь если быть чстным самим с собой, а как много людей, которые интересуются другими бескорыстно? Есть еще люди,которые всегда рядом когда плохо и интересуются и поддерживают и помогают,а как только тебе хорошо тут же исчезают...поэтому тут даже не знаешь какие люди важнее..
"Эгоист всегда прав, и даже если не совсем прав, то у него есть на это причины. У него на всё есть причины, он всегда готов себя оправдать."
-этот пункт очень сложно понять и принять, хотя..может быть,если сам в душе разрешишь другому человеку считать себя правым,даже если твое мнение в корне отличается и ты знаешь что он не прав, то может,этот момент в др человеке не будет сильно раздражать...?
" Он жаждет любви, его просто обязаны любить и носить на руках, ведь он же заслуживает такого отношения! Когда же речь заходит о взаимности, эгоист парирует: а почему это я должен делать первый шаг? Пусть сначала мне что-то дадут, в чём-то уступят, а затем, может быть, и я отвечу тем же." здесь больше ситуация, когда один тиран,а другой жертва. Все хотят ,чтоб их любили, вот только если один человек позволяет себя любить, то тот кто выбрал такие отношения сам решает либо он остается так же и дальше в роли дающего и ничего не берущего,либо уходит и ищет те отношения,в которых любовь будет взаимная (хотя ,набюдая такие отношения,ни раз замечала, что если девушка уходит от одного такого "эгоиста" то потом строит отношения с таким же,где она дает, а он только получает)
Ну и да,раз он позволяет себя любить, а другой выбирает такие отношения,то здесь решение опять же двоих....
