планирую беременность
Москва
Соска,бутылка и психология.
Девочки, попадалось ли кому-нибудь в книгах по психологии о влиянии сосания сосок,бутылок и на продолжительность (до какого возраста)на психологию уже во взрослом возрасте? Знаю,есть у Фрейда (забыла в какой именно книге,если кто напомнит,буду признательна), но может, кто то встречал еще другие точки зрения?Похожие или альтернативные? Мне прям очень интересно почитать мысли на эту тему. 
Есть кое-какие наблюдения свои,но я в них еще не уверена до конца,только предположения. Расскажу почему меня эта тема заинтересовала.
Встретились с друзьями (бразильцы), не виделись два года, у них дочка 9 лет. Я в шутку (потому что два года назад она еще это делала) спрашиваю "ну от соски с молоком то отказалась уже?" она улыбаясь машет головой "нет"-"правда?" смотрю на маму-та машет подтверждающе. "Шутишь? Так же перед сном надеваешь соску и сосешь молоко?" "Ага".
У меня конечно же ,легкий наисильнейший шок, так как такая модель поведения ребенка не вписывается в мои стандартные рамки понятия о воспитании. Но так как во-первых в Бразилии я уже не один раз видела 6-7 летних детей с бутылочками и такого же примерно возраста с сосками и во -вторых учусь воспринимать чужие модели не навязывая при этом своих, то маме только и смогла сказать "наверное,ей бросить бутылочку так же сложно,как курильщику сигарету". Порасспросить о том, как она видит этот момент даже не знаю,что мне не позволило.Скорей всего, все-таки шок. У девочки нет никаких отставаний в развитии,наоборот,она отличница,так сказать,пионерка,комсомолка. Бассейн,балет и прочее. И опять же, повторюсь, она не первая и не последняя 9 летняя бразильянка с соской, это просто другая культура.
Я заметила ни одно различие в воспитании ими и нами детей.И мне интересны эти альтернативы. А еще более интересен анализ этих различий в воспитании на становлении уже взрослого человека и на культуру общества в целом.(Да, конечно, по одному русскому нельзя судить о всех русских,так же как и об одном бразильце о всех бразильцах,но все-таки, раз есть определенные черты присущие большинству нации и можно заметить сходство в воспитании по стране в целом (что бы ни говорили об индивидуальности,но у японцев есть свои определенные качества,у немцев,русских, итальянцев -свои) )
Вот и захотелось узнать, может кому-то попадалась информация о сосках,бутылках и их влиянии на психологию?
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Тверь
Для меня тоже было шоком, когда дети в 5 лет заграницей спокойно ходят с соской по отелю, но все же это редкость. Своим не давала, так что они даже не знали что это. Хотя сама в детстве и брат сосали соски перед сном, о себе не помню, а брат наверно до года, но тогда мам и сцеживаться заставляли и на смесь переводили без угрызений совести.
0
12.01.2016
Ответить
Хейдельберг
А японки не сцеживаются. Они кормят грудью хоть до 5 лет. Это укрепляет связь матери и ребенка. Ребенку так комфортнее и спокойнее.
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
про то что долгое кормление укрепляет связь с мамой (так же как и сс) для меня лично довольно спорная тема, точнее, я считаю, что только долгое гв и сс не укрепят эту связь, нужно еще и другое общение, совместные игры, старание понимать ребенка ,его капризы, и т.д.Т.е. отношения хорошие можно создать и с искусственником,так же как и испортить и не построить доверия с тем,кого до 5 лет грудью кормила.
А вот насколько привычка именно сосать молоко как младенец,а не пить сказывается на психике? Вот о чем бы хотела почитать...
0
13.01.2016
Ответить
Хейдельберг
Если у ребенка/взрослого будет повышенная тревожность, он все равно будет восполнять недостаток сосания груди обгрызанием ногтей, сосанием конфет, курением, желанием вечно что-то тянуть в рот, т.е. перееданием. А животные бесконечно сосут себе хвост или зализывают себе лапы или тело вплоть до потери шерсти.
Дело, наверное, не столько в груди, сколько в приспособленности индивидуума ко встрече с неприятными обстоятельствами реальности, к его вариативности реагирования на трудности.
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
Воот и тут я еще не поняла что первично,а что вторично.
Например, ребенок испугался и заплакал и мама тут же дает ему грудь.Или проснулся от какого-то страха и снова грудь в рот. Или болит у него что-то -а ему снова грудь.Потом из-за отсутсвия груди при стрессе человечек начинает жевать то что попадается под руку,а во взрослом состоянии конфеты и сигареты. И вот как получается? Взрослый потом стрессы заедает потому что с младенчества выработалась привычка-стресс можно только заесть или же действительно по природе когда у человека (ребенка) стресс ему лучше его пережить что-нибудь жуя?
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
Пока мне кажется, что все-таки вот как раз постоянной грудью и вырабатывается привычка потом заедать стрессы...но опять же это пока мое личное ощущение, пока ничем научным неподкрепленное.
0
13.01.2016
Ответить
Хейдельберг
Это зависит от гибкости индивидуальной психики. От привычек реагирования в семье и в окружении (дети перенимают паттерны реагирования). Об арсенала средств, которыми можно действовать при столкновении с трудностями. Это зависит от того, насколько широко взрослые познакомили ребенка с возможностями действия в стрессовой ситуации.
Например, мама в детстве говорила, что драться нехорошо. Мальчик запомнил урок и теперь привычно убегает от опасностей вместо того, чтобы бороться за свои права. А чтобы не так обидно было быть в аутсайдерах, пьет по вечерам. Т.е. использует в своей жизни те методы, с которыми знаком.
Когда человек в стессовой ситуации жует, он совершает хоть какое-то действие. Ему это кажется лучше, чем как герой Достоевского лежать на кровати и разглядывать цветочки на обоях.
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
вот и получается,что давание груди на каждый плач-вырабатывает привычку зажевывать стресс...Но меня опять же интересуют больше сейчас бутылочки)
а про героя Достоевского это про какого?В любом случае спорно что лучше заедать стресс или абстрагироваться от него ...
0
13.01.2016
Ответить
Хейдельберг
Это Раскольников лежал на кровати и рассматривал обои.
На самом деле не нужно ни заедать стресс, ни делать вид, что ничего не произошло. Нужно принять ситуацию и найти способы ее решения.
Если ребенок плачет, это не обязательно его призыв "Хочу есть!". У него может болеть живот, ему жарко, он расстроен несправедливостью мира (написал себе на лицо, лежа в кровати). Несомненно это крик "Мне плохо". Вопрос в том, в какой мере он может справиться с ситуацией сам, а в какой - на помощь должны прийти родители. Да, нужно пройти через некий этап разочарований и принять тот факт, что мир ни плохой, ни хороший, он просто такой, какой есть. И что коленка болит, не потому что асфальт злой и плохой, а потому что сам на жесткий асфальт упал.
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
Терзания Раскольникова смутно помню, но помню,что вроде пофигизма не было? Кстати, тоже вот пришла к тому,что классику нужно перечитывать и именно с целью психологич анализа героев.Достоевский тогда шел оочень тяжко....А сейчас, думаю,в самый раз)
Да, я согласна с Вами полностью.
0
13.01.2016
Ответить
Мама троих (27 лет, 23 года, 22 года)
Москва
По Фрейду это фиксация на оральной стадии... Она выражается во многих негативных паттернах поведения, в курении, алкогольной и пищевой зависимости и других.
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
в сети разные трактования этой фиксации-кто -то пишет, что если "не дососал" ,то вырабатывается тяга к курению и т.д,а кто-то пишет,что наоборот,если "пересосал"-решила самой почитать.Других авторов пока не нашла с этой темой.
0
13.01.2016
Ответить
Мама троих (27 лет, 23 года, 22 года)
Москва
:))) Все хорошо в меру, как обычно...А почему Вас это так заинтересовало?)
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
Первая причина,потому что тоже когда-нибудь стану мамой)
А вторая-любознательность и сильный интерес не только к психологии ,но и к психиатрии)
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
и про меру,я вот тоже все еще думаю на тему соски-мера ли это?именно пустышка,а не бутылочка. Необходима ли она ребенку для какого-то развития или же все-таки больше необходима маме,чтоб было проще ребенку рот закрыть, ведь тратить время на угулюканье и развлечение малыша не всегда есть...
0
13.01.2016
Ответить
Мама троих (27 лет, 23 года, 22 года)
Москва
ну, до какого-то времени, конечно, нужна соска.
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Соска больше нужна родителям. Я честно испытывала бы угрызения совести, если мой малыш плачет, а я бы старалась заткнуть ему рот соской, хотя причина его плача мне известна. Но! Я не берусь никого судить. Т.к.все дети абсолютно разные и я сама видела очень беспокойных малышей, родителям которых пришлось бы трудно без пустышки. Некоторые родители используют слишком часто соску. Ребенок спокойно лежит, а во рту все равно соска. Позже ребенок ходит с этой соской во рту и пытается уже говорить. Соску-как способ успокоения, когда ребенок плачет или как средство для засыпания -я приемлю. Но когда ребенок просто спокойно лежит -можно соску и вытащить. А вообще от бутылок, сосок и груди проще и безболезненней всего отучать ребенка до года.
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
И да, если ребенок бегает с соской в 5 лет-это просто родителям лень его отучить. (По мне так это тон плохого воспитания, но кто-то так не считает). Родители делают что им важно. Кому-то важно что б ребенок играл с 3 лет на пианино. И они добьются этого. Если важно приучить ребенка к чистоте-они добьются этого.
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
У меня вопрос встал с точки зрения психологии потому что стало действительно интересно,что будет ,если на ребенка "не давить" и не отучать от соски,груди,бутылочки, что становится с детьми,чьи родители хотят вырастить их них непременно музыканта,художника или спортсмена -здесь информации достаточно,а вот что будет если не отучать?....
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Некоторые дети сами решают спонтанно, что больше не нуждаются в соске и по собственному желанию отдают ее родителям (у моих знакомых так было). К горошку в Германии тоже не особо приучают. Ребенок сам в один прекрасный день говорит, что он уже не маленький и памперсы ему не нужны. Но у некоторых это может только в 3,5 года стучиться.
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
С горшком,мне кажется,логично,что ребенок может захотеть отказаться от памперсов,потому как они могут доставлять неудобства и тут ребенок даже инстинктивно может выбрать для себя лучшее из : подгузников,ходить мокрым или на горшок. А вот отказаться от соски в сознательном возрасте (не в 3-5 месяцев) здесь уже интересно,что им двигало...ведь не каждый взрослый в состоянии изменить привычке...
0
13.01.2016
Ответить
Высокая Гора
Могу ошибиться,вроде бы у Фрейда в "Психологии бессознательного" это было?
0
12.01.2016
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
или в "ведение в психоанализ"? дома нашла "я и оно" посмотрю что там,но поняла,что захотелось его перечитать (в универе его все-таки больше "пролистала")и самой составить мнение о его заключениях,так как в сети каждый трактует через свою призму.
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
С психологической точки зрения ничего не могу сказать про соски. Но то, что этот ребенок будущий частый пациент логопеда и зубного врача- точно.
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
Говорит она чисто, да и с зубами в Бразилии как раз проблем нет вообще.Там если у ребенка есть зубы и введен прикорм (или наоборот,после введения прикорма как только появляются зубы) малышам уже их чистят. Культура зубов,если так можно выразиться, там на высшем уровне, брекеты треть молодежи точно носят. наверное, они все так часто и улыбаются, что есть чем хвастаться)
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Нет. Это понятно. Что зубы чистить нужно как только появятся. Но я разговаривала со знакомой логопедом. Она сказала, что все больше детей с проблемами речи. И часто- это те дети, которые жили с соской во рту.(имеется в виду не только на засыпания брали, но и просто так ходили с ней)
0
13.01.2016
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Минск
интересная тема) у меня вот сын в 4,5 месяца отказался от соски для засыпания, наоборот) это ведь не плохо?)
0
13.01.2016
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Москва
По моей логике, организм ребенка сам знает что и когда ему нужно,поэтому заставлять что-то делать точно не нужно.
А вот как быть с тем чтобы отучать от каких -то привычек? Здесь я пока не могу определиться,поэтому и хочется побольше информации на эту тему. Ведь по идее большинство детей все-таки нужно именно отучать от сосок,груди, ковыряний в носу, справлять нужду в штаны...Влияют ли эти привычки на менталитет, сознание ребенка или нет..Вот что мне интересно...
0
13.01.2016
Ответить