Войти
жду мальчика, 11 неделя Москва

Что такое эго?

26
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Прекрасный пост! Ну, что я думаю, я уже тебе написала. Не помню, упоминали ли мы в разговоре биогенетический закон (филогенез = антропогенез)? Вот то, что ты привела, картинка, показывающая, какие стадии проходит эмбрион и плод - это стадии, которые проходило все человечество в целом на пути своего развития. Я развила (конечно же, я не первая, но я сама дошла, ни у кого не списывала)) тему, что и общество в его социальном смысле тоже имеет свой возраст и тоже проходит те же стадии. Общество - младенец - (рыбка черепашка), общество - ребенок, общество подросток. Вот сейчас, как мне кажется, мы живем в обществе молодом самоуверенном как очень юный человек, студент, который уже силен и крепок, считает себя взрослым, многое может, умеет, но... еще не зрел, неопытен и по-хорошему глуп! Он (наш подросток-общество) вешает на стенку фотки большегрудых телезвезд, увлекается футболом и любит тратить деньги. Вообще он развивается вовне - ему интересно опробовать свои силы на окружающем мире. При нормальном развитии (ссылаюсь опять на Юнга и на здравый смысл, а также на опыт племен, где старость весьма уважалась,не то что у нас, где можно быть вечно молодым дурачком с горячим либидо) так вот при номральном развитии человек переваливший за зрелость перемещает вектор своего интереса. У молодых вектор направлен вовне, а у зрелыхдолжен быть направлен внутрь. (отсюда "пора и о душе подумать"). Старость это передача мудрости, опыта, и также подключка ресурса транс (ссылка психолог Эволюция), некоторая дверь внутрь, в себя, к корням, это не остановка,а продолжение орста и развития, только проявляющаяся иначе. Та вот эта стадия пока нами не освоена!!! Ни реальные старики в своей массе не вступают закономерно в эту стадию, а остаются такими как были, только морщин и болезней больше. Не мудрость они наращивают, а цепляются за глупости (за засохшие какашки былых убеждений, своих страхов и прочего добра), которые они берегут так же как свое материальное добро в своих сервантах. Так же и наше общество точно останавливается на этой стадии пока. В роли молодого предприимчивого человека, дерзко и смело творящего разные штуки (наука тому пример, развитие технологий безумное) наше общество довольно цельно и эта роль на нем хорошо сидит. Но дальше - болото и блок. Не умеем мы развиваться пока дальше, вступать в эту пору зрелости, когда на первый план выйдет нематериальное развитие, развитие невидное,происходящее внутри! Поэтому психологически мы пока не сильно отличаемся от австралопитеков! Даром что у нас есть айфоны. Но придет другой этап, когда общество вступит таки в зрелость и развитие айфонов отойдет на второй план. Причем тут наш разговор об эго ---- эго тоже развивается. Я поняла, что никому не нравится слово "убить эго", всем видится в этом угроза убить самого себя. Я поняла, что можно написать иначе, лучше: не надо убивать эго, его надо развивать! Развитие эго это процесс не такой как готовка пирога на кухне. В пирог надо только добавлять. А в процессе готовки эго надо многое отнимать. Вот поэтому - эту "отицательную" часть я называла убийством эго. Потому что надо отбрасывать смело устарелое, как, вырастая, ребенок отбрасывает младенческие погремушки. Но отбрасывать свои убеждения, то, что еще вчера считал незыблемой правдой, святым, однозначным - и вдруг плюнуть на это, выкинуть в мусорку и забыть?! сложно! Но это непременный этап ОСВОБОЖДЕНИЯ. Так и стройка начинается с процесса очищения стройплощадки,со сноса страых построект, с расчистки, и только потом туда привезут новые материалы и станут возводить новое здание. Так же и засеять грядку можно только, очистив от сорняков и старья, прополов и вскопав землю. Ну или из дзена - нельзя налить ничег в чашку, которая уже чем-т полна. А люди полны тем, что когда-то было хорошо (как погремушка хороша младенцу), но потом стало - должно стать! - полной ерундой! Вот поэтому я писала, что эго это как кокон, в котором гусеница созревает в бабочку. Он очень нужен, этот кокон, но потом его нужно прорвать и отбросить. Вот и слои эго, сотсоящие из обусловленностей, из истин, из мнений, из интерпретаций опыта, все это нужно верно оценить и отшелушить. И развивать новог себя, не другого, а более зрелого. Как ребенок, опять же, переходит во взрослость. Это болезненный процесс, так как в процессе надо прямо лопатой (фигурально) отбивать от своего внутреннего настоящего я (или его растущего росточка) заиндевевшие навозные сосульки любимого, привычного старья. Примеры я уже приводила - кто не любит геев, не пойдет дальше, пока не признается самому себе в жесткой правде, почему он их не любит (а не любить можно потом продолжать, я то как раз не ратую за мир и дружбу, не люби ради бога, только знай сам правду, почему ты так чувствуешь, а не иначе)), кто всю жизнь потратил на святое дело (диссертация, крестовый поход или материнство не суть), не пойдет дальше, пока не осознает по честному, какая фигня была его святое дело и какие мотивации его на самом деле побуждали этим заниматься. (непряитно, видишь, - это болезненный процесс поначалу, хотя я давно привыкла и довольно спокойно вижу вещи такими какие они есть, а если и передергивает когда, при особо жутких открытиях, то недолго). Кто всю жизнь верил во что-то, не начнет взрослеть, пока не откроет самому себе истинную цену своего кумира, своего бога. Кто собирал всю жизнь драгоценную коллекцию, останется привязан к "младенчеству", пока не станет способен плюнуть на нее и искренно забыть. Ну примеров столь же много, сколь движений души человеческой (то есть много, но довольно ограниченное количество, которое наши "смотрители" как ты точно написала, я думаю, давно разделили на простую картотеку по категориям Страх, Накопительство, Гнев, Похоть, Глупость.)))) ну это я немножко шучу, но вот так я вижу роль эго.
0
04.08.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
За пост спасибо тебе,что сподвигла к написанию,я так долго носила в себе расплывчатое определение эго, что наконец смогла воплотить его в форму. (а такие воплощения мне необходимы,чтоб понять через сколько-то лет,изменилось ли это определение) Да, мы говорили с тобой на эту тему. Твоя теория мне в чем -то близка, но знаешь,что не дает покоя? Эмбрион то не меняется. Т.е. эмбрион человека изначально был эмбрионом человека, да, на каком-то этапе он был похож на эмбрион рыбки/ящерицы/черепахи, но при этом он оставался человеком. Так же и эмбрион черепахи, да на каком-то этапе он похож на эмбрион человека,но он дорастет до определнного момента и станет черепахой,рн никогда не станет человеком. Понимаешь ,о чем я ? Так и тут , кто мы? и сможем ли прерпрыгнуть эволюцию и будучи зародышем черпахи стать плодом человека? И сейчас пришла мысль. Но да, если мы зародыши от Бога, и сейчас на стадии зародыша черепахи, то да, возможно, дорастем и до действительного дитя Бога...(только через сколько поколений/жизней) Ты мне дала отличную мысль для смакования) и я пока себя не пойму,почему-то мне сейчас совсем не хочется думать об обществе,говоря в том абзаце "мы " ,я имею в виду обычного среднестатистического адекватного человека себя
0
04.08.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
ты читала в моем посте про мое откровение. Оно реалньо было откровением, честно. Не моя мысль! Про то, что человеческая жизнь - это детство? если не читала,я тебе скопирую. Так вот это оно!!! То, что ты пишешь: мы зародыши от бога, проходящие стадии рыбки..... человека..... потом возможно ангела..... что бы потом однажды достичь бога. Все укладывается! Это, наверное, правда как-то так. И слава богу! И да, перепрыгнуть ничего нельзя и невозможно. Эмбрион на стадии головастика не вдруг превратится в человеческий плод, а только пройдя последовательно все стадии и проживя каждую. Но время не линейно, как не раз было отмечено. Поэтому, возможно, лично ты, уже не на стадии головастика и вскоре перейдешь в какую-то более значимую форму, чем человеческий смертный. Ну ты понимаешь, тут можно только две вещи делать: надеяться и ставить смайлики)))!
0
04.08.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Помню, что обсуждали,что человеческая жизнь детство,но не помню просто в комментах или под постом. мне пока ближе идея юг, и конечно,с одной стороны есть надежда,что когда-нибудь кали-юги не будет,а потом подумала,нет, будет,потому что школы то всегда должны быть,всегда есть ученики в разных классах. Так что ,все-таки наверное не общество переходит из одной стадии в другую,а каждый отдельно. А общество всегда будет таким в этой реальности.(запутанно написала, не могу четче сформулировать,идет пример моря ,волны и капли но аналогию не могу составить)
0
05.08.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Я поняла. Тут просто можно воспринять эту тему, допустив, что время не линейно. То есть завтра может идти перед сегодня и все не одновременно маршевым шагом, а каждый в своем ритме. Про мое откровение. Я правда ощущаю это так. Копирую из истории, которую я написала тут на бб про это все. 7. Человеческая жизнь - это детство. Самая главная история Мими. (не в хронологическом порядке - этой истории около 10 лет, но все остальное это только вступление) Ветви деревьев уходили поверх крыш домов. Был день. Мими ни о чем не думала, как вдруг сверху, с неба, слетел белый голубь и опустился прямо к Мими. Он дотронулся ей до головы и улетел. А с голубем пришли слова "Человеческая жизнь - это детство". Голубь принес эту фразу с неба, как будто написал ее в воздухе. А одновременно пришло понимание, как верно трактовать эти слова. Это была аллегория с жизнью человека, в которой детство это первый этап, начало. Аллегория, протянутая дальше, за пределы земной жизни и говорящая, что человеческая, земная жизнь = это детство будущей жизни. Рождается младенец, Петя Иванов. Лежит в колыбельке, агукает, любит молоко. Спустя годы он усат, бородат, ходит на работу, не помещается в колыбель, не любит молоко. Но это всё тот же Петя Иванов. Где тот младенец? Не стало. Но Петя Иванов жив, он стал иным. Стариком он снова другой, ни внешне, ни вкусами своими, ни мыслями не напоминает прежнего, но это он, Петя Иванов. Еще раз исчезнул прежний П.И., и снова его исчезновение стало не концом, а переходом на новый этап. Потом умирает старик П.И. и.. Возьмем земную жизнь его в скобки и всю, от младенчика до старика, определим как детство. Детство будущей жизни. Всё это Мими не обдумывала, всё это пришло к ней в одну секунду со слетающим голубем. И всё было компактно вставлено в четыре слова: Человеческая жизнь это детство. 8. Для Мими это было откровение. Год, второй Мими жила им, только потом разрешила себе войти в него, как в дверь, осмотреться на местности и попробовать расчертить карту: Что такое детство? Начало, первый этап - это понятно. То есть впереди будут другие этапы, так же мало похожие на земную жизнь, как взрослый не похож на себя же младенца. Только имя (и душа) остается одно через годы. Что еще? Что такое детство? Время когда в младенце просыпается сознание? Неоднозначно. Давай, Мими, проще и точнее. Период, когда ребенок учится владеть своим телом, держать предмет руками, потом переворачиваться, ползать (перемещаться в пространстве), сидеть, ходить. Но это всё применительно именно к физическому, материальному миру - как продлить это на жизнь неизвестную будущую? Что еще? О детях заботятся, они многого не понимают и не умеют. Еще? Задача детей учиться, взрослеть. Еще?
0
05.08.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Да про линейность ,точнее нелинейность согласна. Про детство "Что такое детство? Время когда в младенце просыпается сознание? Неоднозначно. Давай, Мими, проще и точнее. Период, когда ребенок учится владеть своим телом, держать предмет руками, потом переворачиваться, ползать (перемещаться в пространстве), сидеть, ходить." Но еще же не менее важно,что именно в детстве человек чище, открытее, некоторые дети видят мир шире взрослых... поэтому здесь опять же может может возникнуть философское размышление "а что детство чем-то хуже (не хуже,но не знаю какое слово сюда подобрать) взрослой жизни?
0
06.08.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Напишу свои мысли. По мне так детство (по крайней мере в простом земном значении): а) ценно скрытым пока потенциалом. То есть взрослый среднестатистический обыватель, уже принесший потомство, уже показавший на что он способен, гораздо дешевле стоит, чем ребенок - потенциальный будущий герой своей родины (и будущий родитель потомства). б) детство интересно тем, что можно оказывать в меру возможностей какое-то влияние на формирование и наблюдать становление в) детство НЕ интересно тем, что это еще набросок, не достигший еще ни расцвета, ни самостоятельности, не вложивший еще своего осознанного труда в себя.
0
06.08.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Новая дискуссия может развиться у нас)) Не понимаю,почему взрослый из за того, что у него уже есть потомство стоит дешевле ,чем ребенок,который его не имеет? Почему потомство является показателем того,на что способен человек? Я уже писала,что я не люблю людей.Но я обожаю детей. От младенчества до подросткового возраста. Сейчас встречаю часто молодых с сигаретами, эмо, и к ним только сопереживание и интерес, видя бросающих банку из-под напитка мимо урны не возникает у меня к ним мысли "быдло"...Люблю садиться на лавочке в парке недалеко от молодежи,чтоб слега подслушать их разговоры. Да, удивляюсь тому ,что они действительно ни о чем...Как-то ко мне мальчишки лет 15-16 стали клинья подбивать-повеселили :-) А детей до 10 лет так вообще обожаю, когда к нам приходят гости с детьми,я больше общаюсь с ними,а муж развлекает взрослых) Потому что в детях много света, радости, непосредственности, да, у некоторых проявляется надутие эго благодаря родителям,но тем не менее, тут то еще понимаешь,что у ребенка есть шанс это исправить чуть попозже... Поэтому не уверена,что наше общество,как ты говоришь ребенок. По мне так (хоть я и не люблю обобщать) Общество в большинстве своем все-таки среднестатистический взрослый. Взрослый,думающий только что поесть,где поспать, что надеть и не видящий ничего дальше своего носа.
0
06.08.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Я не говорю,что это я лично так определяю чью-то ценность - по потомству. Но факт,что в общественном смысле (речь шла об обществе) потомство = ценность. А общество наше состоит из среднестатистических взрослых, которые не видят дальше своего носа, НО не является взрослым по моей теории))) Тут путаница в том, что употербляя слово взрослые, мы можем иметь ввиду тех самых знакомых нам среднестатичестических - а они в массе своей как раз не взрослые, несмотря на свои паспортные годы. Не вижу противоречия - те сегодняшние взрослые они же как раз незрелые, которые в студенческие годы еще жили реально, развиваясь, ища, чувствуя, а потом просто тихо затухли, сгнили, даже продолжая физиологически существовать, подновлять свои тела имплантами и смотреть телесериалы. Если ты сравниваешь с ними, то мы уходим от той моей теории, в которой я писала о взрослости, как зрелости, мудрости, росте, развитии (вовнутрь, а не развитии как внешнем накоплении ништяков)
0
06.08.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Взрослость-еще не значит автоматически разумность. Тогда да согласна с тобой,если думать об обществе как об идеально развивающемся человеке-детство =знакомство с миром, взрослость = осознанность и старость= мудрость,то да, общество сейчас ребенок. Хотя мне ближе та система,про которую помнишь,я тебе говорила? Что наша планета-четвертый класс. Потому что мне с трудом верится, что станет она пятым классом. О,вот и сформулировалась та мысль (Наташа, спасибо тебе огромно приогромное за диалоги!)что в каком-то комменте не могла пойматься про море волны и капли. В школе классы остаются на месте (и кабинеты и сами уровни).И учителя остаются на месте. Переходят из класса в класс( кабинета и уровня) только ученики. Так и тут, может быть наша планета всегда будет 4 классом. А у душ есть возможность переходить из мира в мир или постоянно возвращаться в тот же класс, на второй,третий и даже пятый год.Но еще могу подозревать,что возможно делится не только по классам но и по четвертям...Т.е. пока человек в четвертом классе первую четверть не пройдет,во вторую не будет допущен.
0
06.08.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
И тебе взаимное спасибо! Прямо отдушина! Мне практически не с кем о всем таком поговорить в реале. Интересная тема про планету нашу... Я как-то особо не задумываясь, предполагала, что она тоже должна развиваться, эволюционировать. Но, возможно, ты и права. А вот тема про линейность первая четверть - вторая и тд - мое линейное мышление прямо не готово вообразить, что можно допустить дальше тех, кто не прошел еще предыдущие уровни))) Но, может, я слишком примитивно тут мыслю. Ну а как допустить?! Вот припрется с свиным рылом в калашный ряд, еще не переплавился, еще не готов, представь, такой вот хомячок-землянин прилезет к светлым ангелам (ну как будто) и что? Мне проще допустить, что все идет по логике - вот когда готов, когда переформатировался, тогда проходишь дальше. не раньше.
0
06.08.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Про планету, сколько сейчас смотрю про космос, понимаю,что она тоже движется циклами-оказывается,уже не один раз было заледенение и таяние ледников и материки уже менялись.Может, если совместить эту информацию и то что говорят индусы о югах-получится,что она вот в таком темпе меняется вместе с теми кто наней обитает.Но и у нее есть рождение и смерть... Как я представляю один и тот же класс только разные четверти. Человек прожил жизнь ,много проработал над собой, освободился от грязи,но не смог освободиться,например,от чревоугодия или телесных утех (менял партнеров как перчатки), или не смог простить кого-то за всю жизнь, так вот он получается,придет в след жизнь на эту же планету (4 класс) , но в ту четверть ,где изучают более углубленно то,что он не прошел в предыдущей жизни ,а то что он уже прошел-ему будет даваться изначально легко. Начиная от хомячка прилетевшего к ангелам и дальше не поняла. Если два светлых родителя ,а к ним пришел ребенок с низших уровней? Просто за одну жизнь, как мне кажется, вообще не реально все пройти. Ведь испытаний очень много. Сейчас увлекаюсь нумерологией и вот там версия,что человек на Земле бывает максимум 15 жизней. Но вот я пока внутренне эту цифру не могу принять-не верю я , что каждый способен за 15 жизней все проработать. Могу поверить,что кто-то сюда приходит на 4-7 жизней или даже на одну-потому что они прошли обучение в других мирах и тут осталось немного доработать.Либо пришли сюда,чтоб свет какой-то окрыть или искру какого-то знания человечеству принести,или откорректировать что-то ,спасая планету от нерадивых нас...И так же могу предположить чтодуша может здесь быть мало жизней потому что наоброт уходит на более низкие потом.Так же,возможно,есть те кто в нормальном темпе проживает здесь те же 5-7-15 жизней и идет дальше.Но я почему-то не допускаю мысли что каждый обязательно 15 жизней здесь проходит и не одной больше и ни одой меньше
0
06.08.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Интересно так! Вот про четвери я поняла, да, такое возможно. Про строго 15 жизней - мне это никак не резонирует. Я скорее бы сказала, что каждый человек должен прожить каждую жизнь на земле, побывать и Гитлером и его жертвой. Но я тоже по правде всерьез не думаю, что это так - это просто фантазия на тему. А почему ты думаешь, что человек может спуститься на уровень ниже? Это как наказание (в это я не верю)? Или вдруг оказалось, что он "не тянет"? Мне ближе "теория сортера" (не гугли, я ее только что выдумала))). Вот представь себе детский сортер с дырочками, в которые может пролезть только фигрука соответствующей формы. Вот я думала, что человеческая душа тоже может "пролезть" на следующий уровень, только приняв определенную форму (ну не в физическом смысле, это как пример трансформации). Не приняв этой "формы", просто никак не попадешь на следующий уровень = как звездочка не пролезет в дырочку треугольничка. Поэтому я думала, что однажды пройдя этот фильтр, назад ты уже не попадешь за ненадобностью. Но, вспоминая о нелинейности, может, там и иначе как-то и можно возвращаться, доделывать недоделанное.
0
07.08.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Не знаю,можно ли назвать это наказанием...если взять твой пример с сортером-не смог стать звездочкой да плюс овал, коттрый рядом был покорежил-иди снова в кружочки отращивай лучи. Это интуитвно я чувствую бездоказательно.вот глядела на свю собаку и не могла понять-она вернулась после человека в собаку или же доросла в собаке и след ее воплощеним будет человек (но и тут я не знаю перемещаются ли души из людей в животных)
0
07.08.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
а какая собака? про животных и людей я не знаю
0
08.08.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Про собаку недавно писала у себя "уроки психологии от моей собаки". Ссылку незнаю как с тел ставить(
0
10.08.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
А, да, я помню!
0
10.08.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
не дописала, что я моложежь тоже люблю!!! детей не очень (видно, жуто устала от них)))),а подростков люблю, мне интересно о чем они думают, и нравится их горячность.
0
06.08.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Планирую пойти учиться на воспитателя в детский сад :-) но пока не уверена до конца
0
06.08.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Тут не указано - а у тебя свои есть? Просто я тоже когда-то любила детей)))))))))........
0
06.08.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Нет пока, но я знаю что это такое, когда-то няней работала в семье с детьми 6 мес,3 года и 7 лет. С семилетней переживала кризис, установку авторитета, с трехлетней как-то совсем быстро общий язык нашли и мне нельзя было повышать на них голос,не говоря уже о шлепках),ну а полугодовалая так вообще.. я все время удивлялась как мама не ревнует, она плакала если я выходила из комнаты, утром когда я приходила,и мама открывала дверь с нею на руках -она тут же тянулась ко мне. Да и потом много было ощения с детьми. У меня по гороскопу,кстати, умение строить отношения с детьми и психбольными...
0
06.08.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
хаха, последней фразой ты отразила мое отношение к детям))))))))) все хорошо и мимими, но общаться с ними это примерно как с психбольными))))))))) А вообще ты молодец. Мне бы такую няню как ты((
0
07.08.2016
Мама двоих (20 лет, 16 лет) Москва
Согласна с предыдущим комментом. Мне кажется ЭГО это не противоположность душе и не хранитель каких-то негативных качеств (для этого у нас есть "тень" ))), а скорее некий механизм, инструмент. И его можно развивать, оно тоже обладает своим интеллектом. Оно не плохой и не хороший, как не плохая и не хорошая, например нога. Просто существует для того чтобы выполнять свои функции. В том числе эго нас защищает и помогает увидеть, понять, осознать, когда время приходит. Недавно читала хорошую статью, там как раз о западном и восточном пути развития, писхотерапия и просветление. Почему одно дополняет другое, как они связаны и т.д. Очень понравилась, хотя текст тяжеловато идет. ))
0
06.08.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Что за статья? делитесь)
0
06.08.2016
Мама двоих (20 лет, 16 лет) Москва
Вот поделилась выше.
0
06.08.2016
Мама двоих (20 лет, 16 лет) Москва
На самом деле статей было две, на одну тему! Одну я похоже потеряла, а вот эта более поздняя, сохранилась
0
06.08.2016
Женские качества

Похожие записи