Войти
Amorre
Сынок, 4 года 6 месяцев Барнаул

Игрушки на детских площадках

Лучший ответ

Effie
Алисон, 3 года 3 месяца Ростов-на-Дону

Люди все разные)

Если человек груб или хамоват по жизни, то со статусом «материнства» это состояние не изменится.

Имхо, более-менее подкованные в возрастной психологии матери понимают, что можно, а что ещё невозможно объяснить ребёнку, и реагируют соответственно. Годовалый малыш вряд ли поймёт, что значит «чужое», дети начинают осознавать себя как личность с 2,5 лет, тогда и других уже могут идентифицировать с их потребностями.

Те, кого Вы описали, реагируют неадекватно. Но и вообще, как правило, неглупые и воспитанные люди редко срываются на крик в обществе.

0
24.05.2023
Amorre
Сынок, 4 года 6 месяцев Барнаул

Effie, да вы правы, все мы разные) ситуация меня впечатлила, поэтому решила поделиться , узнать как это вообще и почему так) но приятного мало конечно...

0
24.05.2023
Effie
Алисон, 3 года 3 месяца Ростов-на-Дону

Amorre, если Вас впечатлила подобная ситуация, то, видимо, все не так плохо у Вас в Барнауле:))

В РНД, где я прожила всю жизнь, меня подобное поведение уже давно не удивляет, к сожалению(

0
24.05.2023
Ксения
Планирую Белый Яр

Effie, откуда эта цифра в 2,5 года?

Можете назвать источник?

0
29.05.2023
Effie
Алисон, 3 года 3 месяца Ростов-на-Дону

Ксения, Вы можете просто посмотреть стадии самопознания ребёнка. Осознание себя как личность, появление местоимения Я в речи где-то и происходит с трёх лет (плюс/минус). Статей на эту тему очень много в интернете, просто забейте в поисковик.
Из книг мне понравилось объяснение в «Скажите это нормально» Быковой, Порошиной - одна даёт пояснение как детский психолог, другая как психиатр.

В принципе, в любом учебнике по детской возрастной психологии будет это описано, но научно-популярная литература все же легче читается.

0
29.05.2023
Ксения
Планирую Белый Яр

Effie, я именно что педагог. И много чего читала. И вот такой точки зрения ни в одной классической работе нет. Ни у Пиаже, ни у Выготского, ни у тех, кто шёл за ними. Ни у кого.

В общем, у психологов, на которых базируется возрастная психология как отрасль, такого нет. Вы сами где это прочитали. Автора можно. Вы ж явно не с потолка взяли.

0
29.05.2023
Ксения
Планирую Белый Яр

Effie, у этих дам тоже эта цифра как порог не приводится, кстати.

0
29.05.2023
Effie
Алисон, 3 года 3 месяца Ростов-на-Дону

Ксения, у них в книги как раз и прочитала, в вопросах в рамках возраста трёх лет, что-то вроде «когда у ребёнка происходит становление личности и границ, и как в этом помочь» - точную формулировку не помню. В универе в рамках базовой дидактики тоже на лекциях были схожие рамки, но я не педагог и не психолог, поэтому особо на этом не заморачивалась.


Вас смущает цифра в 2,5 года или мое утверждение, что годовалый ребёнок не может осознать, что вещь «чужая»?

0
29.05.2023
Ксения
Планирую Белый Яр

Effie, мне кажется, что мы пришли к общему знаменателю.

Вот теперь я поняла, что вы имели в виду. Дада. Это именно о начале кризиса трёх лет. О его преддверии. Потому что начало осознания автономии - это результат постепенного осознания своих границ. Конечно, на тот уровне, который имеет ребёнок в данный момент со всеми индивидуальными нюансами.

0
29.05.2023
Effie
Алисон, 3 года 3 месяца Ростов-на-Дону

Ксения, да, это и хотела сказать)
Вы именно в сфере детской психологии специализируетесь?
Может, посоветуете ещё что-то?

0
29.05.2023
Ксения
Планирую Белый Яр

Effie, больше подростковой. Но ведь у нас преемственность) Кризис подростковый - это вообще послевкусие и последний аккорд кризиса 3 и 7 лет + гормоны. 12-13 лет самый опасный вощраст. К 14 многое устаканивается)

Если что, у меня подростки и вообще я фанат была развивающей педагогики)

Мне кажется, вам очень понравится Эрик Эриксон.

Только именно его труды, потому что популяризаторы многое искажают.

А Эриксон очень классный.

Исходя из ваших интересов, он прямо ваш автор:)

0
29.05.2023
Effie
Алисон, 3 года 3 месяца Ростов-на-Дону

Ксения, я тоже с подростками работаю. Но у меня уже поздний возраст 16-19 лет.
По образованию переводчик, предложили в колледже спортивном преподавать по совместительству. И я прям загорелась - с детьми (можно я их буду так называть) очень интересно, но багажа, конечно, фундаментального мне не хватает. А, честно говоря, специфика учреждения такова, что именно по педагогике особо и посоветоваться не с кем.

Поэтому с удовольствием почитаю)

0
29.05.2023
Ксения
Планирую Белый Яр

Effie, не в качестве спора... Если что;)

Просто 18-19 - это не подростки.

Объективно нет.

И они никогда и нигде подростками не считались. Это странная мода последнего времени.

Особенно девушки. Это уже женщина физически сложившаяся.

В этом возрасте всё сформировано.

Не просто так Выготский, а затем Эльконин психологию развития на 17 годах останавливают. Ну условно так её назовём. К этому возрасту пройден кризис юности. 18-19 - это юность + взрослость. Обретение себя сформировавшегося. И это ведь не только теория. ) Я тоже в колледже работала. В педагогическом. В 19 у нас замужние беременные дамы были на потоке порой) Вот подросток классический - это 12-15 лет.

---

Мне тоже с вами интересно пообщаться. Вообще в мире образования мало людей, который что-то глубинное интересно. Увы.

По-моему, министерству тоже.

Вот например.

ФГОС вводили с 11 по 15 гг.

Махали Выготским как знаменем, а у самого Выготского написано о приёмах, навязанных сейчас в началке, что это вредно...

Вот такие дела.

0
29.05.2023
Effie
Алисон, 3 года 3 месяца Ростов-на-Дону

Ксения, да я согласна с Вами. Между теми, кто приходил в 14-15 (спорт-колледж свои возрастную систему имеет) на первый год обучения и ими же через 2-3 года разница огромная.
Честно, не уверена, что, определяя 18-19летних подростками, я просто не скопировала термин adolescent с английского 😅.

У нас, кстати, была практика в ВУЗе в языковых школах, и я запомнила, что труднее всего оказалось как раз тем, кому достались дети от 12 до 14, тогда это был, кажется, 7-9 класс. Но это были ещё дети, чьи родители не орали из каждого утюга о том, как они нагнут и школу и учителя. Как сейчас работать с такими подростками, у которых вагон прав и полное незнание своих обязанностей, вообще не представляю.

Я о ФГОСах до колледжа и не слышала. Как и о программах, ежегодно меняющихся. Вообще очень полезно повариться в этой кухне, чтобы понять, каково сейчас педагогам, особенно увлечённым.

0
29.05.2023
Ксения
Планирую Белый Яр

Effie, новые фгосы в колледже - это ещё худшая история, по-моему, чем смена ФГОС в школе. Их в в 17-18 гг стали активно менять.

А что касается терминов, то ведь не в вас дело, а во-первых, в том, что у англов нет термина подросток. Как такового. Есть термин, равный нашему юношеству.

Вот дословно, как вы помните, это слово с англа переводится как взрослеющий.

Но!

В английском есть, как вы знаете, и термин young adult. Молодые взрослые.

Раньше это был 18-20.

Англы сами запутались в своих словах, по-моему.

И это началось именно в 20 веке после 2 мв.

У них же раньше чётко было.

До 14 ребенок, до 21 молодёжь. 21 и старше - зрелость.

А сейчас всё тоже порушено.

А слово подросток - это вообще уничижительным неологизм Достоевского)

До него толком слово это и не употреблялось.

0
29.05.2023
Effie
Алисон, 3 года 3 месяца Ростов-на-Дону

Ксения, если честно, я вообще немного в шоке от системы образования: сколько ненужных вещей, которые отвлекают от прямой деятельности, дикая некомпетентность, причём зачастую администрации, предметы никому не нужные.
У нас в спортивном колледже, где учатся МС и КМС, три пары физкультуры в неделю. Вот к чему они людям, у которых по две тренировки в день?
Со второго года обучения, когда начинаются проф-дисциплины, почему-то вводится всего два академ.часа анатомии, зато целых четыре обж (название там немного другое, но смысл такой).

Насчет термина: в принципе, сложно найти, кроме специфических понятий, слова, которые бы полностью совпадали по смыслу со всеми коннотациями в двух разных языках, особенно разных языковых групп. Тем более, с 40х годов изменились возрастные рамки, само восприятие возраста, наверно, поэтому и термины сдвигаются)

Кстати, ещё насчёт возраста: я в свои 19 отправилась в Штаты по языковой программе work&travel, работу и жильё искала сама; а мамы нынешних 19летних мальчиков из курируемой мною группы могли позвонить с вопросом про расписание или просьбой «ребёнка» сопроводить в бухгалтерию. Не то чтобы это плохо, но чувствуется некая разница в психологической готовности «быть взрослым» этого поколения и предыдущего, например.

0
29.05.2023
Ксения
Планирую Белый Яр

Effie, так ужо они и не пальчики.

Не знаю... Юноши. Парни)

А так да, во всём с вами согласна.

А ещё добавьте саму структуру программы, вот это вообще супер!

0
29.05.2023
Effie
Алисон, 3 года 3 месяца Ростов-на-Дону

Ксения, есть среди них и юноши и парни. Но вот эти конкретно «мальчики».
Про программы соглашусь)

У нас вообще любят ставить заборы там, где нужно бы провести тропу)

0
29.05.2023
Ксения
Планирую Белый Яр

Effie, а я вам порекомендую почитать Пиаже, если интересно.

Насчёт младенческого эгоцентризма. Изначально дитя вообще кроме себя ничего не видит. Всё и все, кто попадает в его поле зрения - это он сам.

А насчёт осознания личности в 2,5, то это, скорее, вхождение в кризис трёх лет. Вот в этом контексте эта цифра да, во многих работах фигурирует.

Но это не с осознанием личности связано, а с осознанием её автономности.

0
29.05.2023
Effie
Алисон, 3 года 3 месяца Ростов-на-Дону

Ксения, спасибо:) наверно, я неправильно выразилась) возможно, именно понятие автономности там и звучало, но я, как обыватель, сказала «как смогла».

Почитаю обязательно. Мне вопрос детской психологии интересен.

0
29.05.2023
Ксения
Планирую Белый Яр

Effie, когда я ответила вам, задумалась, что, может, вы это и имели в виду.

А ваша формулировка не обывательская, она действительно имеет место в истории педагогики. Но это ближе к Вальдорфской системе. Я, когда в неё погрузилась (чисто из исследовательского интереса), задумалась вот о чём: что-то во всём этом есть, но слишком ушло в эзотерику.

Кстати, вы не интересовались этой темой?

Если да, то как вам Вальдорф?

0
29.05.2023
Effie
Алисон, 3 года 3 месяца Ростов-на-Дону

Ксения, знакома чисто поверхностно.
Есть определённые принципы, которые мне импонируют, - это развитие ребёнка «без принуждения» в раннем детском возрасте, безоценочность на начальном этапе в школе, получение знаний через опыт и эксперимент. В общем, идея, что детям нужно детство, мне близка:)

Но при этом своего ребёнка в Вальдорфскую школу - в том виде, о котором я слышала - я бы не отдала)

0
29.05.2023
Ксения
Планирую Белый Яр

Effie, вот согласна. Вообще многие из тех, кто отдавал, говорят, что потом в общество сложно вписаться уже взрослым ребятам.

Если до 17-18 жил во всём этом, то уже для этой среды и сформировался.

0
29.05.2023
Effie
Алисон, 3 года 3 месяца Ростов-на-Дону

Ксения, очень удачно я с Вами столкнулась) уже себе несколько закладок поставила:))

Спасибо, приятно пообщаться с грамотным человеком, профессионалом в своём деле) Особенно в педагогике - поработав в этой сфере, поняла, сколько там «лишних людей»

0
29.05.2023
Mira Mirovaia
Москва

за сейчас не скажу, но в мое детство мы не забирали ведерки/лопатки с песочницы во дворе. играли все по очереди. Игрушки типа куклы или коляски конечно забирали домой, но поиграть дать на площадке...я не помню отказов. Про сейчас, рядом с домом на детской площадке кто-то оставляет игрушки в песочнице. кто не знаю. играют ли ими все тоже не знаю. В основном на детской площадке оставляют срач, мусор, следы разной степени упоротости вечеринки. За себя могу сказать следующее, мы еще маленькие конечно, не играем в песочнице, но я не буду против если другой ребенок поиграет в игрушки сына на площадке, а лучше если они будут играть вместе. как иначе учить дружить?

0
24.05.2023
Летта
Валерия, 5 лет 4 месяца Калининград

Mira Mirovaia, господи, дизлайк вам за это поставили? Что с миром?

0
24.05.2023
Mira Mirovaia
Москва

Летта, ну дай бог здоровья поставившему дизлайк:)) мне не жалко))

0
24.05.2023
Светлана
Данила, 6 лет 2 месяца Казань

Mira Mirovaia, у малышей наступает такой период, когда они четко начинают осознавать МОЕ и не хотят делиться. Вы что будете делать в этом случае? Говорить своему ребенку дай свою игрушку чужому человеку? Столько мемов на эту тему есть))) А если у вас попросят, например, вашу сумочку . Вы отказываетесь. А муж, ну, дай, ты что какая жадина. Поносит и отдаст.

0
24.05.2023
Летта
Валерия, 5 лет 4 месяца Калининград

Светлана, вы внимательно читали? Если что-то стоит без дела, и ребёнок не против того, что его игрушками играют - то что, надо скандалы мамам устраивать?

Когда дележка начнётся тогда и будет разрешение ситуации.

0
24.05.2023
Mira Mirovaia
Москва

Светлана, да игрушки твоя, ее купили тебе, и ты решаешь дай ей поиграть или нет. Но давать поиграть в игрушки хорошо. Делиться, хорошо. Знакомиться, с незнакомым малышом хорошо, искать друзей хорошо, ты поделишься своей игрушкой, он поделится своей, и вы поиграете вместе. Быть щедрым хорошо. Меня воспитывали так. В конце концов это имеет далеко идущие последствия, от душевной щедрости, способности делиться душевным теплом, до гражданской позиции, когда человеку не насрать на то, что происходит с его страной, потому что "его дом" не ограничивается его домом, его машиной, его сумочкой, и люди вокруг, конечно чужие, но такие же граждане, и имеют перед этой страной некоторые обязательства.

0
24.05.2023
Летта
Валерия, 5 лет 4 месяца Калининград

Захожу на площадку, высыпаю игрушки в песочницу. Всё. Кто хочет берёт и играет. Моя дочка так же - захотела взяла. Если другому ребёнку это не понравилось - спокойно отдаёт. Ещё ни разу не было скандальных ситуаций. Чаще просто с другими мамами наблюдаем, как малыши сами учатся делиться и разруливать разные ситуации.

Орать на ребёнка из-за машинки, это дичь, я считаю.

У нас и на чужом самокате можно покататься, и в чужой мячик поиграть. Никто не против) причём на разных площадках с разными мамами.

0
24.05.2023
Amorre
Сынок, 4 года 6 месяцев Барнаул

Летта, у меня видимо не правильное мировоззрение на этот счет) Грустно, конечно гулять, если бы все так реагировали. Бб как всегда отрезвляет на эту жизнь😄

0
24.05.2023
Летта
Валерия, 5 лет 4 месяца Калининград

Amorre, мне грустно от того, что люди так сильно привязаны к вещам :( страдать из-за пластиковой формочки.. Нет, извольте)

Интересно, что моя дочка такая же) у неё бывает "отдай, мое", только если отобрали в наглую во время процесса игры. Просто так она за игрушки не переживает) взял и взял) однажды наблюдала, как мальчик взял её ведёрко, вопросительно посмотрел ей в глаза, а она молча кивнула в ответ (" Можно "). Это было так мило)

0
24.05.2023
Amorre
Сынок, 4 года 6 месяцев Барнаул

Летта, нашему просто чужое всегда интереснее, про свое забывает. У нас придомовая территория с огрождением, в песочнице реально есть "нечейные" игрушки, я конечно могу сказать "нельзя чужое", но ребенок ведь тоже не дурак, если мы одни в целом дворе сейчас) Просто,наверное, некоторые мой посыл недопоняли. Не нравится - не оставляей в песочнице, таскай за собой, имеешь право. Но с такой реакцией на ребенка, мне видимо хотдить с страхом "лишь бы что-то не схватил, оба получим люлей"😄

0
24.05.2023
Летта
Валерия, 5 лет 4 месяца Калининград

Amorre, ну чужое - это новое, а новое всегда интереснее) здоровое любопытство никто не отменял)

Про "забирай с собой игрушки" это верно. Не нравится - не оставляйте, всё просто.

0
24.05.2023
Amorre
Сынок, 4 года 6 месяцев Барнаул

Летта, мне интересно , как работают такие " понятия " в детском саду, или 1.6-2 может понять, что вот тут всё общее?)

Конечно, можно спросить ниже в комменте, но это только развести дальше гнев)

0
24.05.2023
Летта
Валерия, 5 лет 4 месяца Калининград

Amorre, кто первый взял, того и тапки 😅

0
24.05.2023
МТВ
Всеволод, 5 лет 7 месяцев Казань

Ну, я лично не люблю, когда берут мои вещи, и мы сына вот прям с самого начала приучали, что чужое брать нельзя. И он не берет, сам говорит, что "чужое", я считаю, что это нормально. Кто-то хочет делиться, кто-то - нет, и это нормально. Но ведь, и правда, надо спрашивать разрешение, если вы хотите взять чужие игрушки. Если ребёнок ещё маленький, и не может сам спросить, то это должна сделать за него мама. Просто я лично не вижу разницы детских вещей и взрослых: вы же не берете без спроса чужой велосипед, например 🤷‍♀️ И при этом не говорите человеку, что не надо выходить на улицу со своим велосипедом, если не хотите, чтобы на нем все без спроса Катались!

0
24.05.2023
Vastu Home
Павел, 1 год 9 месяцев Москва

Всегда лучше следить за собой и не осуждать других.

главное - то, как живете и ведете себя вы. Ваши дети вырастут такими как вы.

0
24.05.2023
Amorre
Сынок, 4 года 6 месяцев Барнаул

Vastu Home, это само собой) я даже, извиняюсь, если кого-то случайно задела) Просто для меня это оказалось очень удивительно, в материнстве очень много открытий😄

0
24.05.2023

Я трепетно отношусь к праву собственности. И ребенка буду учить тому же - уважать чужую и св собственность и требовать того же в ответ. Но, безусловно, вы описали перегиб с коляской. Звереть то не надо, надо быть людьми) и делиться. Но нюанс - исключительно при наличии желания и возможности.

0
24.05.2023
Анна
Москва

Ну да,есть такие родители, которые очень нервничают, если не дай бог дотронешься до их игрушки)))

Мне пофиг, кто играет в наши игрушки. Если дочь хочет взять свою игрушку, тогда она в приоритете, забираем вежливо

0
24.05.2023
Elenochka (Дважды мама в 2021)
Золотце, 8 лет 9 месяцевКрошечка, 5 лет 4 месяца Нижний Новгород

Не встречалась, к счастью, с такими мамами... Всегда попадаются адекватные - разрешают взять, если их малыш не играет этим и вежливо просят обратно, если уходят. Я и сама такая же, мне не жалко поиграть и с горки тоже покатать) у меня недавно младшая на площадке взяла коляску с куклой и катала, я нашла взглядом маму, та кивнула, мол ничего страшного и всё.

0
24.05.2023
Бесят кормления 🤪ГВ Во всем виноваты зубы

Похожие записи