Войти

О роботах

Lu
А, 17 лет Москва

Я собирательный образ) Считаю, что эти кружки не имеют отношения не к техническому творчеству, не тем более к программированию. Они несут какие-то свои задачи, и не разу не дают фору в этих области в дальнейшем. Всему свое время. Но если деть доволен, то почему бы и нет)

0
26.02.2018
Nikki
Святослав, 18 лет Зеленоград

В творчестве используются те навыки, техники и информация, которыми владеет творящий. Нельзя сесть и сотворить, ни разу не занимавшись этим :) В любом творчестве вначале идут корявые поделки по инструкциям и схеме, а потом уже, после большой практики - творчество.

Кружок робототехники вообще ничем не отличается от любого другого детского кружка - учат базе, натаскивают на конкретный проект, потом на следующий. Почему никого не удивляет, что ученик первого класса музыкальной школы или танцкласса не может импровизировать на приличном уровне? :) Все номера поставлены и вызубрены, никакого творчества ))) вот примерно так и тут.
0
26.02.2018
Lu
А, 17 лет Москва

Разница лишь в том, что обучение музыке, рисованию, танцу более сложный процесс. Конструкторы же - это игрушки, которые создавались для самостоятельной игры. И конечно, должны быть и корявости, и схемы, и подражание, и списывание и неудачи, просто для данного вида деятельности не особо нужен сопровождающий, достаточно любить конструктор. Конечно, взрослый человек поможет с более сложным уровнем в этой игре, и если бы это была ступенька к действительной робототехнике, то это было бы понятно. Но поскольку это отдельная ветка, она немного тупиковая, в ней быстро упрешься в потолок. Так стоит ли спешить?

Но, как для мамы, повторюсь, если ребенку нравится, то даже и задаваться таким вопросом не стала бы)

0
26.02.2018
Nikki
Святослав, 18 лет Зеленоград

А почему это тупиковая ветка то? И почему не нужен сопровождающий?

Да вот из соседнего поста:


Как ребёнок должен был собрать и запрограммировать это, ничего не зная ни о передачах, ни о датчиках, ни о программировании вообще? На чистой любви собирать методом тыка? ))) Ну к институту бы глядишь и собрал бы...

Ну и я не понимаю, где там вообще тупик. С ВеДо идёт переход на ЕВ3, который понимает практически любой язык программирования, и с графического языка вполне можно перейти на что-то приличное. Стало тесно в рамках Лего - пожалуйста, ардуины всякие ограничены только фантазией автора.

У меня даже вот такая картинка есть:


Вот прям наглядно видно, в каком возрасте что ковырять надо, начиная с детсада и заканчивая аспирантурой, с плавным переходом в производство. И с взрослением ребёнка вообще ничего не мешает с лего перейти на ардуину и с неё на промышленные модели.

0
26.02.2018
Lu
А, 17 лет Москва

Через пару лет справился бы с помощью интернета, собственного интереса и запрограммировал бы обязательно.

Ардуино и лего соврем разные балалайки) И подход разный. И лего тут не обязательная ступень развития. Очень хорошо заходить к ардуино уже тогда, когда можешь переваривать теорию, чтобы не просто тыкаться, а понимать, что и для чего ты делаешь. Перейти к языкам программирования можно и 8 лет запросто, только ребенок не сможет пользоваться ими, считай изучать их, использовать их возможности даже на примитивном уровне. Он сможет только повторять несколько алгоритмов и мыслить только в этих рамках, а это даже вредная практика.

Таблица не является эволюцией, лего отдельно, ардуино отдельно.

Возможно есть какие-то талантливые люди, которые могут преподавать сложные вещи детям, но пока я вижу сплошной маркетинг.

0
26.02.2018
Nikki
Святослав, 18 лет Зеленоград

Через пару лет он смог бы собрать и запрограммировать робота по инструкции, но не самостоятельно.

Лего не обязательно, да. Как и любой другой вариант в развитии. Можно начать с него в 7, можно с ардуины в 15, получив базу в школе. А можно вообще не начинать и не связываться, миллиарды людей живут же как-то без программирования и роботов ))

А про разные балалайки - у нас дома пять разных линеек роботов и ардуинка с малинкой. Свят уже в состоянии понимать, что вот это он уже знает в полной мере, вот это - ещё есть пространство для экспериментов, а вот до этого ему надо подтянуть вот это, то и то. Но он это не самостоятельно понял, и не в гугле прочитал.

Да и "специалисты", выращенные на stack overflow и "ок гугл" - вообще не то, на кого ровняться надо.

0
26.02.2018
Lu
А, 17 лет Москва

Почему по инструкции?) Откуда такой прогноз.

Всегда считала, что "ок гугл" - замечательный инструмент, если руки не кривые) Все же интернет не стоит воспринимать так примитивно, не идешь и гуглишь как сюда присобачить то, а изучаешь сам предмет, теорию) Для этого нужно и важно мочь эту теорию читать и воспринимать.

Да, я и не спорю, что эти кружки несут в себе свои образовательные цели и задачи, просто они не про программирование и не являются неким стартом в этом направлении, они самодостаточны и о своем.

0
26.02.2018
Nikki
Святослав, 18 лет Зеленоград

ну а откуда у него за пару лет возьмётся опыт во всём этом? )) вариантов два - либо часами и годами корпеть с учебниками проходя весь этот путь самостоятельно, либо собрать и накодить по инструкции. Не бывает такого, что ребёнок взял и проснулся с вагоном знаний и опыта ))

а про ок гугл - ни разу не видела хорошего спеца с таким "образованием". базы у таких людей нет, провалы в самых дурацких местах...

0
26.02.2018
Lu
А, 17 лет Москва

Не поняла, с каким таким образованием? Через интернет (как источник знаний, статей, ресурсов в целом и книг?) А откуда у хороших спецов знания? На курсах выучились что ли?)

Мы берем ребенка, который любит конструктор, а значит играет с ним, а значит развивается в этом направление, соответственно возрасту. Это не сложный навык, он самостоятельно приобретается просто в игре и с возрастом задачи усложняются, интерес подогревается, и все это осваивается постепенно, не нужно просыпаться с вагоном знаний. Да, и вообще не нужен вагон знаний для задач, которые ставит перед собой легоконструирование.

0
26.02.2018
Nikki
Святослав, 18 лет Зеленоград

можно учиться в учебном заведении, на курсах, читать книги - тогда будет структура. ОК гугл - это понахвататься всего без системы и понимания, что сказывается на качестве работы :)

а про вагон задач - да, лего не требует. но как бы и речь про ученика 1-2 классов, а не про взрослого человека с инженерным образованием.
0
26.02.2018
Lu
А, 17 лет Москва

Современные реалии таковы, что в области программировании в нашей стране возможно только самообразование. Большинство хороших специалистов самоучки, которым это было интересно.

Интернет -- на сегодня слишком широкое понятие. Конечно, когда говорят о "ок гугл" имеют ввиду определенный шаблон решения задач, и конечно его высмеивают особенно в программировании)) Но я на это отвечаю, что можно не искать кусок кода, не изобретать лишний раз велосипед, даже не зная, что его уже сделали, не городить кучу дурацких решений, не зная общих парадигм и концепций, а заполнять свои пробелы знаний, читая мануалы и статьи. И это важный момент вообще уметь пользоваться гуглом, не как свалкой чужих решений, а как источником знаний.

0
26.02.2018
Nikki
Святослав, 18 лет Зеленоград

самоучка самоучке рознь. Можно самому прочитать 100500 книг, прослушать десятки курсов на всяких курсерах и прочем, а можно... а можно ок гугл ))

0
26.02.2018
Марина
Максим, 13 лет 9 месяцевНиколь, 12 лет 1 месяц Москва

А мне нравится, что ребёнок доволен и бежит на занятия с удовольствием! Хотя до роботов и программирования ему ещё как до луны в свои 5 лет и не факт, что он будет ходить до этого времени. Прибегает с занятий с новыми идеями и строим новые идеи)

0
22.02.2018
Nikki
Святослав, 18 лет Зеленоград

Вот. Женская позиция - ему клёво, он чему-то учится и норм))) говорить надо учить не только Пушкина :)

0
22.02.2018
Марина
Максим, 13 лет 9 месяцевНиколь, 12 лет 1 месяц Москва

Не чему то не понятно чему) после каждого занятия преподаватель рассказывает какой узел они изучили, потом по дороге домой обсуждаем где он ещё может быть использован и честно скажу, что моих технических знаний не всегда хватает и... тут на помощь приходит интернет)

0
22.02.2018
Nikki
Святослав, 18 лет Зеленоград

Ну это же вообще круть, когда развитие и интерес такой :)

0
22.02.2018
Irk
Георгий, 16 лет 4 месяцаРоман, 11 лет 10 месяцевАлександр , 1 год 10 месяцев Челябинск

Отвела сына на бесплатное занятие в Лигу Роботов. Уже придумываю, как у мужа будем выпрашивать денег на занятия. А он после занятия выходит: "Скучновато как-то." И это все, что он мне рассказал))) Ну не его это тема))

0
23.02.2018
Nikki
Святослав, 18 лет Зеленоград

Ну дети все разные. По моему опыту и опыту учителей - очень много отсеивается в течение первого года, у большинства начинаются проблемы на этапе использования больше одного датчика и одного мотора.

Ну и дети ваще разные, и интересы у них тоже разные. Кого-то с роботов прёт, кто-то десять языков учит, а кто-то на гитаре бренчит :)

0
26.02.2018
Irk
Георгий, 16 лет 4 месяцаРоман, 11 лет 10 месяцевАлександр , 1 год 10 месяцев Челябинск

Ну так он радовался, видимо, представлял, что они там играть с роботами будут, а не конструировать)))

0
26.02.2018
Пропустила :) Робосумо

Похожие записи