Мама троих (11 лет, 6 лет, 2 года)
Москва
Про любовь к Родине, просто любовь, дружбу и комплекс неполноценности
Вышел у нас спор по поводу патриотического воспитания Полины. Муж и свекровь высказываются за то, чтобы рассказывать ребенку про героические моменты отечественной истории и молчать про низкие. Иначе, зная всё, Родину любить невозможно, Полина станет циником и вообще. По мне дак полноценная историческая память - залог нравственного воспитания и осознанного будущего. Нельзя говорить о выигранной войне и молчать про 1949 год, про массовые расстрелы инвалидов войны в канун юбилея И. Сталина, их ссылку в лагеря... Мне хочется, чтобы через осознание исторического опыта она критичнее относилась к расхожим утверждениям типа "цель оправдывает средства". Цель определяет средства. К высоким целям низкими средствами не идут. Не думаю, что это должно повлиять на любовь/не любовь к Родине; хочется верить, что это повлияет на адекватность восприятия истории страны, корректное понимание сути автоританого режима. Иначе получится, что любит она то, чего не было на самом деле. Как понимаю суть комплекса неполноценности - это не полная целостность восприятия действительности. Антоним к нему - полная целостность, т.е. принятие во внимание всех аспектов жизни, а не исключение какой-то части действительности. По мне дак вполне может быть комплекс неполноценности в отношении собственной страны.
Теперь про любовь к детям и мужу. По тому же принципу. Нельзя жить и делать вид, что какой-то проблемы нету, надеясь лишь на то, что она другим в глаза не бросается и ладно. Про близких, как и про себя саму, стоит все понимать очень четко, хоть это и больно обычно бывает. Иначе легко скатиться в самообман и заработать всю ту же не полностью целостную картину действительности. И вот тут очень помогают верные подруги, коим от меня большое человеческое спасибо. Зная друг друга много лет, общаясь близко, они помогают видеть действительность чётче. Что сама позабыла, не постесняются, напомнят :) Только они могут сказать: Анька, 9 и 7 лет назад ты на эти грабли наступала уже! :) Благодаря взаимному искреннему общению они видят действительную картину жизни друг друга в динамике и могут дать ценный совет. Круче всякого психолога. И ни им, ни мне не нужны отношения типа "keep smile":
- как у вас дела?
- всё отлично! а у вас?
- всё ок!
Хотя поставить под сомнение уместность искреннего общения можно. Более того, это скорее попадает под категорию аморального поведения (почти как с Родиной, только рассказываешь гадости про собственную семью). Наверное, весь вопрос в том, кто ты, кто твой друг и по какому поводу дружите :) Я за искренность. И что бы ни говорили про женскую дружбу, для меня она - источник мудрости, хорошего настроения и веры в то, что мне дадут своевременно по башке, если начнёт сносить крышу в ненужную сторону ветром гормонов и глупости.
Мама троих (27 лет, 24 года, 15 лет)
Кемерово
Аня, а что такое Родина? Для меня долгое время это был пустой звук, пока не поняла для себя, что такое Родина. Родина - это моя семья и моя земля.
Семья - в смысле большая семья, ведь мы все родственники в каком-нибудь 20-ом колене. Да меня не существовало бы, если бы не было людей, окружающих меня. Это очень остро чувствуется в местах малонаселённых, где люди не распихивают друг друга локтями, а наборот - тянутся друг к другу. Вот, незнакомый человек. На первый взгляд, тебе он - никто. А может, он печёт или выращивает хлеб, который ты ешь? А может, у вас будут общие внуки или правнуки, или праправнуки...Подумаешь об этом, и отношение к человеку меняется: уже нет желания конкурировать и бороться с ним за "место под солнцем".
Земля - она нас кормит, она основа жизни. Как можно не любить её?
Любовь к Родине начинается с любви к своим родителям и развивается по мере взросления человека. В пределе, до любви ко всему человечеству. Но я до этого ещё не доросла.
Сейчас модно говорить: "Я люблю Россию, но ненавижу государство". Не верю я таким людям, не любят они Россию. Нельзя отделить одно от другого. Не будет государства - не будет России. Пока так.
0
20.05.2013
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
согласна со всем, кроме последней фразы. Это всё равно что "люблю Машу, но мне не нравится её плате". Ну вполне нормально звучит, кмк.
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 15 лет)
Москва
Очень с тобой согласна, Лена. Наверное, от того, что тоже сибирячка, также воспитывали. Про себя могу сказать, что первая любовь к Родине началась с покосов :) когда видела, какое большое дело делается вместе.
Про ненависть к государству не писала. Для меня важно понимать и принимать историю.
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (27 лет, 24 года, 15 лет)
Кемерово
А где сено то косили?
Про ненависть - это так - Остапа понесло. Прочитала недавно на ББ, до сих пор не могу переварить.
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 15 лет)
Москва
Мои родители из Терентьевска, Кемеровская область.
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (27 лет, 24 года, 15 лет)
Кемерово
Даже проездом не была там (((
Всё-таки, работа на земле - это очень важный жизненный опыт. Мне в этом смысле тоже повезло. У родителей дача была в 40 км. от Кемерова на пригорочке. Сидишь, ковыряешься на грядке, а спину разогнёшь - весь горизонт виден: поля, леса без конца, без края... Дух захватывает!
0
20.05.2013
Ответить
Мама мальчика (15 лет)
Пенза
Соглашусь про Родину. Однажды мой знакомый рассказывал, как он был поражен, что немецкие школьники знают все стороны войны и принимают это, как свой личный грех, а врослые немцы, которые водили его на могилы русских солдат едва ли не лично готовы были просить прощения за то, что произошло. Но это не мешает им любить свою Родину, принимать историю и делать соотвествующие выводы.
Про семью не соглашусь) Может это я такой человек, может у меня такие подруги, не знаю) Но мой опыт показывает, что ничего слишком личного про близких рассказывать не надо. Во-первых, это в некотором роде предательство, обсуждать близкого человка на стороне, а в-вторых - то, что я рассказываю, это как бы только некоторая часть реальности, только то, что преподношу я (часто субъективно искажая), а потому подруги не могут видеть действтельной картины и соответственно что-то советовать)
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 15 лет)
Москва
Про Родину отличный пример. Я бы предпочла, чтобы и у нас в таком направлении шло привитие патриотизма детям.Про семью, да, неоднозначно всё. И некоторое нарушение этики есть. Меня воспитывали в том ключе, что откровенность это плохо, долгое время жила именно так, молча, без подруг, все в себе держала. Это был разрушительный период, я бы сказала. Он продолжался до 21 года. Сейчас у меня есть три подруги, с которыми могу быть полностью откровенна, и жить стало гораздо проще. Хоть, наверное, не так высоконравственно, как могло быть.
0
20.05.2013
Ответить
Мама мальчика (15 лет)
Пенза
Ну..если совсем все все держать в себе - наверное это очень тяжело. Я говорю, конечно подругам многое, но сейчас стараюсь избегать слишком личных подробностей. И как правило все равно получаю поддержку, которая мне необходима)
0
21.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 15 лет)
Москва
Вопрос меры, конечно, как всегда. И есть наверняка у всех вещи, которые не рассказываешь о себе из инстинкта самосохранения опять-таки :)
0
21.05.2013
Ответить
Мама двоих (16 лет, 26 лет)
Москва
Мне кажется, совсем не плохо любить Родину, не зная подробностей, как мам разных любят. Допускаю, что и тогда, и теперь мы можем ошибаться, и сейчас есть те, кто больше знает, историческая перспектива иногда меняет полюса)
Я за то знание, к которому сегодня готов ребенок, когда возникают вопросы и желание услышать ответы...и тогда честно, но всегда с уверенностью про "были Люди". Мне проще, у детей прадеды и прабабушки есть со своими историями))
Самая лучшая моя подруга - муж)) с подругами, даже не контролируя себя, все равно информация фильтруется, а, значит, сохраняются границы искренности))) иначе, как на консультациях, это часто был бы нелогичный, бессвязный бред излияний...да и ценю, когда они соблюдают) тогда это была бы сугубо профессиональная история)
Больше всех, кроме мужа, обо мне сейчас знает моя сестра;), она как раз умеет слушать, не оценивая, а это очень важно, когда хочу получить не совет, а выговориться, в процессе находя решение.
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 15 лет)
Москва
Задумалась, что трудно дружить с психологом...У нас были прадеды... Героическую часть историй Полина знает, кто, где, когда, какой подвиг совершил... Гордится прадедами... Надо ли молчать про другую сторону Победы, не уверена. Муж - лучшая подружка, это здорово :) у нас так часто и бывает, но иногда... Иногда нужно мнение со стороны. надо было учиться на психолога, многое потеряла :)
0
20.05.2013
Ответить
Мама двоих (16 лет, 26 лет)
Москва
не знаю) все-таки есть разница между работой и личной жизнью)) узнавая про сферу деятельности, люди сами начинают менять темы, напрягаться и ждать совета;) (как моему отцу-врачу часто задают вопросы про разные болячки), но так выявляются духовные чувства, когда любят тебя, а не твои "услуги"...
Полина сама задает вопросы про другую сторону? тогда все вовремя)) и не повредит патриотизму, а сформирует, наоборот, осмысленное отношение
какие наши годы, если есть желание))
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (15 лет, 13 лет, 12 лет)
Москва
Про историю - это вообще очень сложно. Сейчас столько точек зрения. И в каждой своя истина. И мне кажется что тут надо детям показать не только свою, но и те что существуют в "природе".
И на патриотизм - это точно никак не повлияет. Это было в прошлом. И то каким будет будущее - в наших руках и в руках детей.
А подруг согласна на все 100%. У меня так же. Женская дружба - должна быть искренней, иначе в ней нет смысла.
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 15 лет)
Москва
а как быть с "тонким моментом" обсуждения за спиной?...
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (15 лет, 13 лет, 12 лет)
Москва
ну у меня в отношении мужа этого нет - я ему прям так и говорю вечером "вот сегодня Маринке на тебя жаловалась". он спросит на что, или скажет - хорошо, а что нового было у детей?
он рад что есть кому поплакать и получить адекватный ответ - не только на его плече. хотя он многое у меня выдерживает.
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 15 лет)
Москва
факт ябедничества тоже не скрываю :)
мужья у нас золотые!
0
20.05.2013
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Про патриотизм: мне кажется. важна последовательность. Пока человечек нежный и хрупкий - нечего ему про 49ый год знать, позже - можно и нужно. А когда чему время - тебе виднее.
Если рассказать всё сразу, то не будет такой остроты. После рассказов про ВОВ начинаешь так искренне любить людей, которые жили в твой стране, которые побеждали ради того, чтобы мы сейчас могли жить. Конкретных людей, а не строй или правительство. И если успеть это почувствовать, а лишь потом узнать про репрессии - тогда это не будет пустым историческим фактом, а будет вполне себе эмоционально окрашенным опытом. Не забудется никогда.
Я тоже за искреннее общения. Иногда за слишком искреннее :) Стараюсь себя контролировать.
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 15 лет)
Москва
Ты права, конечно. Полинка сперва узнала много про прадедов и прабабушек, про их подвиги, она лет с 8 стала проявлять интерес к истории, с этого возраста и разговаривали. А сейчас, в почти 12 лет, мне кажется она доросла. Не факт, что со всеми сверстниками Полиными можно так общаться. Но вот конкретно с ней, кажется, пора. Но, может быть, я заблуждаюсь...
0
20.05.2013
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Про Полю ты лучше всех понимаешь. 12 - это уже солидный возраст. Который у меня совершенно не вяжется с 5ым классом
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 17 лет)
Архангельск
согласна..но что делать,когда "подруг нет"??? А "знакомым" всего и не расскажешь..Получается "улыбаемся и машем"..когда "на душе кошки скребут"
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 15 лет)
Москва
Зато совесть чиста, ты за спиной родственников не обсуждаешь :)
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 17 лет)
Архангельск
зато они НАС-ещё КАК все обсуждают!!!:-)
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 15 лет)
Москва
Не, про меня муж точно ничего никому не говорит. Свекровь, если и обсуждает, то только с мамой своей. Но я вот уже думаю, что если б она с кем еще поговорила, узнала, какие бывают невестки, может и проще всем стало бы? :)
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 17 лет)
Архангельск
моя свекровь-"посекрету всему свету" ВСЕ РАССКАЗЫВАЕТ...кто где пЁрнул,кто куда ходил,кто кого, и куда и как..Да,ещё,преукрасит,что и ТАКОЕ узнаешь про себя,иногда
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (22 года, 20 лет, 15 лет)
а я согласна :)
ТОлько вот подруг нужно выбирать так. что все, что рассказывается непрезентабельного про семью, потом не ушло в мир, т.е. точно знать, что за человек и доверять ему... По сути таких подруг наверное единицы есть, настоящих. Я вот похвастаться не могу этим)) ну, видать, так нужно))
А за тебя рада, что есть эти искренние люди любящие тебя, понимающие и готовые помоч, а не плюнуть в твой адрес))
0
19.05.2013
Ответить
Мама четырех (от 15 лет до 31 год)
Сасово
Соглашусь с тобой в обоих примерах. И про Родину надо рассказывать правду! И что было плохо и что хорошо! И подруг иметь верных очень хорошо! У меня есть парочка - больше 20 лет друг-друга знаем и только им могу подельться и горем и радостью, зная, что получу адекватную поддержку и дельный совет)
0
20.05.2013
Ответить
Мама двоих (15 лет, 14 лет)
Москва
Патриотизм...пока что поверхностно)) рассказывать надо,чтобы не думали,что выиграли американцы)))))))))
а подружки..это отдушина))) и они и в горе,и в радость))))
0
20.05.2013
Ответить
за женскую дрюжбу))