Мама троих (11 лет, 6 лет, 2 года)
Москва
лицемерие
Не судите строго, это не про лично каждого и не про всех, но и тем не менее кое что, как мне кажется, объясняет.
В контексте дня Победы общалась с людьми старшего поколения, теми, кому сейчас 60-70 лет и теми, кому 80-90. У меня сложилось ощущение, что первые ориентированы на лицемерие (да, при Сталине творились ужасы, но хорошо, что народ не знал о них и мог гордиться страной; да, были массовые убийства, но на благо страны и пр.). Те, кому за 80 рассуждают... строже, и они мне этим больше нравятся, неоторванностью от действительности... Другим патриотизмом.
К чему я это здесь пишу, а не на фб. Тут много рассказывают про конфликты с родителями (местные 30-летние мамочки с их 60-70-летними родителями). И то, что мне бросается в глаза: номинально все хорошо в семье было, но вот реально - ужасы всякие (дома ребенок оставался без общения, жил в страхе, но зато его водили в четыре кружка и пр.). Мне сдается, что здесь кроется часть проблемы - обученность и заточенность большинства людей того поколения именно на лицемерие. Да, не всех, кто-то природно к этому не склонен, но многих. Это было заложено в государственной системе образования и воспитания. А лицемерие и самообман в общении с детьми - страшное дело, потом долго аукается...
Понятное дело, что времена не выбирают и никто не виноват. И тем не менее... мысли вслух...
В контексте дня Победы общалась с людьми старшего поколения, теми, кому сейчас 60-70 лет и теми, кому 80-90. У меня сложилось ощущение, что первые ориентированы на лицемерие (да, при Сталине творились ужасы, но хорошо, что народ не знал о них и мог гордиться страной; да, были массовые убийства, но на благо страны и пр.). Те, кому за 80 рассуждают... строже, и они мне этим больше нравятся, неоторванностью от действительности... Другим патриотизмом.
К чему я это здесь пишу, а не на фб. Тут много рассказывают про конфликты с родителями (местные 30-летние мамочки с их 60-70-летними родителями). И то, что мне бросается в глаза: номинально все хорошо в семье было, но вот реально - ужасы всякие (дома ребенок оставался без общения, жил в страхе, но зато его водили в четыре кружка и пр.). Мне сдается, что здесь кроется часть проблемы - обученность и заточенность большинства людей того поколения именно на лицемерие. Да, не всех, кто-то природно к этому не склонен, но многих. Это было заложено в государственной системе образования и воспитания. А лицемерие и самообман в общении с детьми - страшное дело, потом долго аукается...
Понятное дело, что времена не выбирают и никто не виноват. И тем не менее... мысли вслух...
Мама троих (27 лет, 24 года, 15 лет)
Кемерово
У моего мужа была бабушка, сейчас ей был бы 91 год. Она рассказывала, как их раскулачивали, сколько золота отобрали, как её отец скрывался от властей, чтобы не посадили. А к Сталину при этом относилась очень уважительно. Я с недоумением спрашивала: "Почему?" В ответ гордое молчание: "Вам не понять". Сейчас, кажется, понимаю: Сталин их воспитал.
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (17 лет, 13 лет, 11 лет)
Москва
А по моему Сталин их зомбировал В отношении себя..(((
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (27 лет, 24 года, 15 лет)
Кемерово
Конечно, определённая зомбированность была. Но не думаю, что всё так просто. Мне не нравится, когда Сталина представляют монстром или наоборот - этаким добрым дедушкой. Я думаю, что эпоха Сталина заслуживает объективного изучения и анализа. По форме всё, что происходило в это время (коллективизация, индустриализация, ломка традиционного уклада жизни, гулаг) - ужасно. С другой стороны, без коллективизации невозможно было бы построить мощную промышленность, без промышленности - выиграть войну, без гулага - очистить власть от "ленинской гвардии" (тех самых пламенных революционеров, которые обрушили царскую Россию). У меня отношение к Сталину поменялась, когда я узнала, что он запретил аборты "по желанию" (разрешённые после революции), что при нём в России было самое низкое потребление алкоголя за всю историю, начиная с петровских времён, наверное. А советское образование и наука!!!! А люди!!! Какие люди тогда были!!!
Никто сейчас не вспоминает добрым словом Брежнева, при котором было тихо, спокойно и сытно. И лицемерие (о чём, собственно, пост) процветало при Брежневе. Я застала Брежнева и помню, как это было противно.
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (17 лет, 13 лет, 11 лет)
Москва
Сталин построил мощную промышленность... НА костях людей...
при Сталине был низкий процент алкоголя, а при Гитлере не было безбилетников, факт.... Он их расстреливал...
А прро гулаг... Сам же Сталин и обрушивал царскую Россию! он сам воевал против нее.
сталин убил в людях смелость, порыв, творчество... Он вырезал из людей свободу мышления Все панически боялись его!! И мы сейчас страдаем из- за него, продолжаем пожинать плоды.... Все это до сих пор в наших головах!(((
Пусть мир восхищался нашими заводами - но какой ценой сталин это делал?! Там люди умирали за станками...(((
сталин людоед. Это страшная эпоха в нашей жизни.
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 15 лет)
Москва
и ещё раз повторюсь: цели не оправдывают средства, они их определяют. и к каким целям он шёл этими средствами... уж явно не к тем, что были заявлены...
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (27 лет, 24 года, 15 лет)
Кемерово
Аня, вот сейчас ты просто употребила расхожую фразу. А если подумать? Идёт горячая война, цель - выжить и прогнать врага, средство - боевые действия, при которых жертвы ниезбежны. Цель - жизнь, а средство - смерть.
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 15 лет)
Москва
Лена, прекрасно понимаю, к чему ты, в этом есть доля правды. только жертвы в разы могли быть меньше, ты это тоже знаешь. и цели сохранить жизни бойцов не было...
0
21.05.2013
Ответить
Мама троих (27 лет, 24 года, 15 лет)
Кемерово
Я не специалист, чтобы судить о том, можно было бы сократить потери среди солдат. Но вот дети Сталинграда... Почему в этом городе остались женщины и дети, обречённые на гибель от бомбёжек и голода? Что это? Халатность, злой умысел, роковое стечение обстоятельств?... Что и говорить... страшное время. От этого ещё больнее, что мы профукали всё хорошее, что тогда было.
0
21.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 15 лет)
Москва
остается только грустно вздохнуть...
0
21.05.2013
Ответить
Мама троих (27 лет, 24 года, 15 лет)
Кемерово
Всё, что Вы написали, я уже читала у Солженицына в юности, и долгое время жила со штампом в голове "Сталин - людоед".
С чем однозначно соглашусь - эпоха страшная. Эта страшная эпоха в жизни нашей страны началась с первой мировой войны, в которую нас втянул святой великомученик Николай второй (в народе - Николашка кровавый). Фактически, эта война продолжается и сейчас, только другими методами. Людские потери нашей страны, связанные с перестройкой и реформами уже больше, чем в Великую Отечественную, коллективизацию и индустриализацию, вместе взятые.
В тех условиях построить промышленность на костях - это то же самое, что выиграть сражение ценой жертв солдат. На войне, как на войне.Напомню, что Англия и США помогали готовиться к войне и Германии, и Советскому Союзу, и они же - выгодополучатели во Второй мировой войне. Для СССР было особое условие поставок промышленного оборудования - только за зерно.
"сталин убил в людях смелость, порыв, творчество" Это не так. Как раз сталинское время - это время энтузиастов, изобретателей, конструкторов. А вот что убивает в людях способность к творчеству и мышлению - это алкоголь.
Было бы очень просто, если бы всё жизни делилось на белое и чёрное. Посмотрели с высоты прошедших лет, дали оценку "людоед", живём дальше. Ан нет, не всё так просто. В 70-е годы, когда имя Сталина уже было практически под запретом, у многих водителей автобусов и грузовиков на лобовом стекле можно было увидеть вымпелы с портретом Сталина. В народе то была тоска по тем временам! А народ мудр.
Нравится нам это или нет, но мы живём на костях тех людей, которые погибли за нас в 20-ом веке. Такова цена нашей жизни. Надо помнить об этом и прожить так, чтобы не было стыдно перед теми, кто положил свои кости.
Другое дело, что сейчас в сети много портретов Сталина с детишками и цветочками. Я понимаю, что людям этот наш бардак опостылил, но не впасть бы в другую крайность - идеализацию Сталина и советского времени. Вот поэтому необходимо оценивать историю и вклад отдельных личностей объективно и без лишних эмоций.
0
20.05.2013
Ответить
Мама двоих (15 лет, 14 лет)
Москва
мама всегда жаловалась,что воспитывали так, лишь бы кто чего не подумал....что соседи скажут....
и поведение жертвы прослеживается(
0
19.05.2013
Ответить
Мама троих (17 лет, 13 лет, 11 лет)
Москва
А сейчас разве не так же воспитывают?(
0
20.05.2013
Ответить
Мама двоих (15 лет, 14 лет)
Москва
сейчас как то либо совсем отрицание, современные нигилисты пофигисты или да...бабушке на лавке не будешь улыбаться-плохая)) а я стараюсь все же ограничивать себя в воспитании у детей полного самоконтроля и следованию ожиданий соседей...
стоим в ашане я и 2 детей.сын начинает петь что то довольно громко..я прошу потише..он снижает,и опять громко..звучит то хорошоооооооо)) тетка в соседней очереди начинает..МАААльчик..ну ка перестань! голова заболит..уши болят ...а то дядя тебя заберет......
Сережа садиться на пол и ревет..........
вот нахрена ты лезешь? ну споет ребенок свое ля-ля и дальше побежит...
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (24 года, 19 лет, 15 лет)
Москва
Мне кажется, сейчас с уровнем осознанности все гораздо лучше. Хотя бы в городах.
0
20.05.2013
Ответить
Мама четырех (от 15 лет до 31 год)
Сасово
А что люди скажут, а соседи услышат, а на люди надо красиво одеться - дома не обязательно! Эх!!!
Очень трудно с таким воспитанием себя перестроить!!!!
0
20.05.2013
Ответить
Мама троих (17 лет, 13 лет, 11 лет)
Москва
и снова согласная....но, думается мне, история повторяется и сейчас...
0
20.05.2013
Ответить