Страшнее со мной ничего не случалось, каждый день я прокручиваю произошедшее в голове и не понимаю, как такое могло произойти. С кем могла это обговорить - обговорила, но все равно никак не прийти в себя. Впечатлительным и тревожным лучше не читать.
Началось всё с того, что муж заболел накануне событий - симптомы отравления, температура 39. Симптомов ОРВИ никаких не было. Сутки прошли и будто ничего не было. Прошло 3 дня и утром 8 марта я проснулась от того, что дочь странно хрипит. Встала, подошла к кроватке. Она лежит вниз лицом, уткнувшись в одеяло и не может дышать. Кожа синяя. Хватаю ребенка, бужу мужа, всё как в тумане. Пытаемся ее откашлять, муж засунул палец ей в рот и доставал язык из горла. Я вызывала скорую. Открыли все окна. Каким-то чудом муж достал язык дочки, из ее рта вышла слюна. Мы пытались отследить реакцию, но ребенок только плакал с закрытыми глазами. Попутно перезванивает бригада скорой, говорят - если ребенок заплакал, хорошо. Открыла глаза, очень вяло реагировала взглядом на «маму», «папу», любимую игрушку. Цвет кожи стал красным, потом приобрел нормальный оттенок. Трогаю лоб, понимаю, я что горячая, температура 38,6. Приехала скорая, фельдшер осмотрела - горло красное. Сделала жаропонижающий укол, послушала, попыталась успокоить меня и мужа. Мы живем в Кудрово, фельдшер сказала, что везти только в Кировск(далеко от дома и не известно, что за больница), состояние ребенка относительно в норме и ехать строгой нужды нет. Мы подписали отказ от госпитализации. Дальше нас ожидали 3 бессонные(от страха) ночи и температура 39 у дочки и у меня. Сбивали, поили. Повторно вызывали скорую из Спб, чтобы уехать в городскую больницу, но врачи рекомендовали лечить дома, да и сама я к тому склонялась, так как моему ребенку даже померить температуру - целый квест. На остальные больничные процедуры реакцию даже не хочу представлять. Жаропонижающие можно давать 3 дня, на 3й день я думала, что все же придется поехать в больницу, но высокая температура спала, осталась 37-37,5. И у меня и у дочки сел голос, было красное горло и начался насморк, но уже без запредельной температуры. Сейчас уже все почти нормально. Остаточный насморк и притупленное обоняние. Может омикрон нас свалил, может что-то другое, но это меня не так сильно волнует. В голове лишь один вопрос: каким образом мой ребенок стал задыхаться? (Невролгия в норме) Ясно, что факторы наложились друг на друга - внезапная болезнь, возможно, неудачное положение во сне, но все равно не понимаю. 1,8г - уже такой возраст, в котором ни срыгивания ни сонное апноэ не актуальны и в голове не укладывается, как она начала задыхаться. Из произошедшего конечно я для себя выношу правило: быть бдительной, когда болеет муж(уже пару раз приносил вирусы, и мы с дочерью заболевали), но ситуация не отпускает до сих пор.
Санкт-Петербург
Ребёнок чуть не умер
Лучший ответ
Москва
Что бесит больше всего, что никто не рассказывает, что такое явление есть у детей. Откуда мамам первого ребёнка знать? А если бы знали, то первую помощь могли оказать.
Twilight sparkle, в век интернета достаточно погуглить - оказание первой помощи малышу , и в любой самой завалящей методичке будет и про ложный круп, и про судороги..
Москва
Baby, когда ребёнок задыхается, счёт идёт на секунды, а вы про погуглить и тем более препаратов нет и ингалятора
Twilight sparkle, так это заранее надо делать. А люди инструкцию к бытовой технике чаще читают, чем про оказание первой помощи ребенку.
Москва
В интернете, половина правда, половина неправда. Специфические препараты люди покупают по назначению врача, а не гугла. Я про то, что врачи должны давать эту информацию.
Twilight sparkle, да никто нам ничего не должен. Да и нет у врачей столько времени, чтобы каждому рассказывать, что может быть и что в этом случае делать. А правду от неправды как-то к возрасту деторождения пора научиться отличать, и читать более профессиональные источники , а не какой-нибудь красоту и медицину. В той же инсте есть годные аккаунты педиатров, где всё это есть. Ну и обязательно сравнивать несколько источников.
Москва
Baby, почему не должен? Прямая их обязанность! Иначе куда идут страховые взносы с зп?
В интернете, первые несколько вкладок идёт общая информация - что-то среднее между профессиональной и красотой и здоровьем.
И, знаете, не все же у нас такие умные, как вы (наверное, ещё до родов запаслись преднизолоном, нафтизином и пульмикортом и прошли курсы медсестры). Вон, у нас полстраны не может правду от неправды отличить.
Twilight sparkle, ну вообще, прямая их обязанность - лечить. Косвенно есть ещё просвещение. Но обучение уж точно в их обязанности не входит. Ну вот как вы себе это представляете? Пришел такой к педиатру, а она - ну давайте, мать, будем учиться выбивать инородное тело из гортани. А теперь - медсестра, слайд! - алгоритм действий при ларингоспазме. Сколько времени длился бы приём? В существующих реалиях максимум , на что им может хватить времени - дать листовку с перечислением, о чем надо почитать, список жизнеугрожающих состояний. И это было бы уже неплохо, на самом деле, хотя бы знали , о чем гуглить. Пульмикортом да, запаслась, и, строго говоря, это единственное, что среднестатистическая мама может делать. Адреномиметики легко передознуть и получить обратный эффект, а колоть гормоны - это, насколько я знаю, вообще статья, из разряда неправильного оказания помощи лицом, не имеющим квалификации , что-то такое. Но Преднизолон всё равно имеется, конечно )
Москва
Baby, дать листовку с минимальным набором аптечки и указанием что для чего - именно это и считаю необходимым! А кто желает, изучит уже подробнее.А курсы по оказание помощи детям - это было бы вообще прекрасно. Благое дело для многих любителей полдня гонять чаи, запершись в кабинете. Вот у нас на работе был курс по оказанию помощи взрослым. У отца на работе вообще сдают раз в год экзамен, хотя он физик. Так почему не сделать такой для будущих мам, касательно детей при консультации? Я ходила на бесплатные и платные курсы для будущих мам и НИГДЕ мне ничего не сказали про то, что есть такое довольно частое и опасное состояние. Откуда мне знать, что у неаллергик может вдруг начать задыхаться? Ну, горло, ну жар. У меня ведь только свой опыт - ничего подобного не было.
Twilight sparkle, а оплачивать им ведение курсов кто будет? Или это будут платные курсы? Так их итак много, но все жмутся же. Гоняющих чаёв педиатров у нас не видела.
Москва
Baby, проходила бесплатные курсы при консультации - туда же ввести доп. раздел. Кто их оплачивал (бюджет), тот и будет. На платных был упор на гв. Ничего не мешает туда также добавить.
Санкт-Петербург
Twilight sparkle, а у нас и вовсе из-за пандемии в 2020г курсы при консультации отменили
Москва
Катя Домбровская, у нас похоже что тоже. Я на курсы при ж.к. ходила ещё с дочкой, с сыном уже не спрашивала, есть ли там сейчас курсы.
Москва
Baby, к слову хорошие врачи, коих видала, сами говорят "поменьше читайте интернет'.
Twilight sparkle, не знаю. Мне ни один по-настоящему хороший врач такого не сказал. Им даже самим проще, когда разжевывать не надо, сказал - тебя поняли. Но вообще да, если выдача на 90% состоит из красоты и медицины - то её лучше не читать.
Москва
Baby, выдача состоит из адаптированных медицинских статей. Сами попробуйте забить в поиск и увидите.
Москва
Baby, да, я про ту же выдачу. Пример вам: в подобных статьях пишется что нельзя беременеть с полипами в желчном пузыре. Что под воздействием гормонов могут озлокачествляться. Прежде чем беременеть, советуют вырезать. У разных врачей спрашивала: все как один говорят, что это полный бред!
Москва
Baby, в подобных околонаучных статьях, которые, как вы считаете, должны восприниматься как руководство к действию.
Twilight sparkle, во-первых, откуда вы знаете, что там я считаю? Я вам прислала статью, в которой перечисляются состояния - т.к вы утверждали, что много кто (в том числе и вы) не знали о том, что бывает ложный круп и что это такое. И я вам показываю, что на первой же странице выдачи это состояние упоминается. А во-вторых - окей, давайте обсудим эту "околонаучную статью" - что в ней,на ваш взгляд, не так?
Москва
Baby, 1.так вы сами написали, что гугл в помощь, а не врачи. 2.Я знала про ложный круп, но думала, что эта напасть касается исключительно астматиков и аллергиков. У меня в семье из старшего поколения также никто не знал про стеноз. 3. У меня нет медобразования, чтобы обсуждать статьи на мед.темы. 4. Я за то, чтобы каждый занимался профессионально своей специальностью и не лез в чужие (знаете, как в Собачьем сердце) и по-прежнему, не вижу никаких великих затрат раздать каждой маме по распечатке, где будет список необходимой аптечки и первой помощи при наиболее частых опасных состояниях.
Twilight sparkle, отвечая сразу на 1-2-3 пункт: Гугл состоит не из одних сомнительных сайтов, вопрос в том, что искать. На скринах ниже: запрос, выдача, вполне годный сайт "лечащий врач", скрины про круп. Не нужно быть медиком, чтобы понять 50% информации: круп бывает у детей в основном до 2 лет, у них анатомические особенности способствует этому, причина чаще всего орви разных возбудителей (это к тому, что у не аллергиков может быть) , лёгкие случаи решаются свежим воздухом, освобождением гортани и вертикальным положением, посложнее - исследования показывают, что лучше всего помогает будесонид в небулайзере. Всё. Купили небулайзер и будесонид,посчитали по инструкции дозировку.
Москва
Baby, вопрос-то не в этом, как его лечить, а в том, что не все родители сразу понимают, что это ложный круп. И что вообще такая проблема не редкость.
Санкт-Петербург
Twilight sparkle, именно как у нас и было. Почему-то я видела раньше только ложный круп с кашлем, про пульмикорт знаю, примерно первые действия знаю(окна открыть, икры согреть, антигистаминное) Но у нас кашля не было, и я застопорилась, ещё спросонья. Хорошо муж язык достал. Шок тоже наложился от вида ребенка. Муж орал от ужаса, я орала в трубку скорой. И да, казалось, что должен быть какой-то предвещающий маркер, но сначала мы и температуры не почувствовали, так как ребенок холодный был. Но антигистаминное влили, окна открыли, ноги грели все равно, а еще муж зубы разжал ей и палец свой поставил, чтобы воздух проходил. Температура уже с возвращением цвета кожи начала чувствоваться
Москва
Катя Домбровская, я представляю, как вы испугались! Хорошо, что всё обошлось и вы знаете, что делать. У нас тоже было первый раз без кашля и зашкаливающей температуры - сильный насморк и было ощущение, что ребёнок захлёбывается соплями. Я когда звонила в скорую так и говорила, что ребёнок странно дышит и не может откашлить сопли. Я вообще не знала про стеноз. Да, поднять вертикально и открыть окна первое, что на ум всем приходит.
Санкт-Петербург
Twilight sparkle, и еще судя по рассказам, которые слышала о крупе, я думала, что там есть время сбегать в аптеку. Пфф, чуть Богу душу не отдали. Ну теперь поняла, что по-разному у всех может быть
Москва
Катя Домбровская, я тут читала, что многим при ларингите и кашле врачи назначают пульмикорт для профилактики, чтобы заранее избежать таких ситуаций. Да, лучше такое иметь в аптечке: лучше перебдеть, чем недобдеть!
Twilight sparkle, как показывают скрины выше, достаточно погуглить, чтобы узнать
Москва
Baby, не снимайте ответственности с врачей - эта информация должна идти от них, в первую очередь, не все люди любят сидеть в интернете и что-то рыть без явного для этого повода. А за ссылку на сайт"лечащий врач " спасибо, буду знать, что это неплохой сайт. Я, в свою очередь, могу посоветовать сайт liveexpert.ru - там сидят хорошие специалисты, к которым можно обратиться онлайн за консультацией, если срочно нужен ответ (правда, для диалога со спец-м придётся оплатить консультацию).
Twilight sparkle, на здоровье. Сколько там читала, вполне адекватные вещи, но бывают статьи под определенный препарат. Т.е в стиле нормальное описание состояния - доказательно описана база для подбора препаратов - и - опа - невзначай название препарата с этим действующим веществом 😂
Twilight sparkle, касательно ответственности врачей - если честно, я вообще удивляюсь, как они не поувольнялись все нафиг за свои несчастные 35-40 тыс..
Москва
Baby, не знаю, у нас терапевт от 60 тыс, невролог от 70 тыс.(дальнее Подмосковье). У остальных людей в городе, в основном, меньше ЗП. К слову, у нас в поликлинике невролог (взрослый) любит сама к себе поназаписывать людей, все талоны позанимать, а по факту и нет никого.
Twilight sparkle, Москва - не Россия 😂 Посмотрите в сети флешмоб - врачи и медсестры выкладывали фото своих расчеток зп
Москва
Baby, так я и не в Москве, в городе МО) А в регионах, да, такие зп, но и у остальных там тоже 25 тыс. и квартиры в 3 раза дешевле, чем в МО. Разные уровни зп и цен.
Twilight sparkle, Да конечно. Продукты и всё остальное стоит так же.
Москва
Baby, у нас в городе 1ка 30 кв.м от 5 млн, в Смоленске за 5 млн можно себе купить дом или квартиру 100 кв.м с ремонтом. Продукты стоят немного дешевле процентов на 10 %, да. Квартплата меньше раза в 2-3, транспорт дешевле в 2.
С учётом конских цен на жильё, в МО с зп 60 не намного легче, чем в регионе с 25, если надо зарабатывать на кв.
И эти условия распространяются не только на врачей, но и на всех остальных людей.
Twilight sparkle, вот-вот, зп меньше в 2-3 раза, а продукты дешевле на 10% . А по статистике, у людей чуть ли не половина бюджета идёт на продукты
Москва
Baby, ну, это вы не мне говорите, я не виновата). Сама жила и в регионе, и в МО. (В итоге, решили жить в МО после выхода из первого декрета, по именно этим соображениям, что у меня работа и зп в МО, благо с квартирами проблем не было). Но что в регионе тоже люди вполне себе живут, друзья вон 3ку за 2,5 ляма недавно купили: она бухгалтер, он отделочник. Здесь бы они на такую 3ку хз сколько лет копили, даже с учётом того, что зп не по 30, а по 60 бы была.
И я это вообще к тому, что о зп врачей надо тогда уж говорить относительно зп работников других специальностей. Знаете, у главбухов среднего предприятия, как правило, нагрузка и нервяк просто огромные, плюс мат.ответственность. И то, что в регионе зп будет относительно небольшой, не освобождает её от делания вовремя всех положенных отчётов.
Twilight sparkle, это ж насколько должен быть "регион", если в задрипанном Иркутске трёшки по 5-6 лямов, специально посмотрела. По 2,5- это уровень село Пивовариха и поселок Малая топка в той же области 🙈
Москва
Baby, регион в данном случае: город-герой Смоленск. Я там жила 3 года, будучи в декрете (муж оттуда) и знаю уровень цен и уровень ЗП.
Если вы смотрите Иркутск, то логично зайти на hh.ru и поглядеть уровень зп, хотя бы какую-то дополнительную информацию узнать. По-отдельности смотреть ценники, зарплаты по городам и стоимость квартир в разных городах большого смысла не имеет.
Москва
Baby, к слову, в конце прошлого года свекровь там продала 2ку с хорошим ремонтом за 2 млн и купила 1ку-хрущевку тоже с хорошим ремонтом в нашем городе за 4. На настоящий момент у нас такие хрущи подорожали до 5 млн! А в Смоленске цены так не выросли с прошлого года.
Если что указанные цены на вторички.
Москва
Baby, я вот сейчас глянула и удивилась, а зп-то в том же Смоленске подтянулись! Пожалуйста, терапевт, педиатр зп от 60 тыс. Походу надо назад возвращаться тут всё продать и там как короли жить 😅
Twilight sparkle, попыталась погуглить, правильно я поняла, что это вы имеете в виду сужение гортани (не знаю насколько правильно я выразилась)?
Москва
Twilight sparkle, извините, тоже спрошу, а пульмикорт в чем нужен? Сейчас открыла, есть и порошок и суспензия, в чем лучше купить?
Москва
Юлёк, ну, я беру всегда суспензию, не знала, что есть в порошке
Юлёк, в суспензии. И приготовьте себе экстренный набор: физраствор , небула с пульмикортом , шприц для отмеривания, небулайзер собранный. Рассчитайте актуальную дозировку и пропорцию и напишите себе инструкцию , например: 2 мл физраствора, 1 мл пульмикорта (объем зависит от вашей дозировки, что купите) - в момент паники не до расчетов будет.
Москва
Baby, спасибо, почитаю про этр. Я честно говоря даже не знаю что такое небула и небулайзер) буду изучать
Санкт-Петербург
Twilight sparkle, девочки, спасибо за ответ. Тут я не написала, но дочке дала зиртек. Круп - первое, про что я подумала. Но я всегда видела, что у детей круп сопровождается лающим кашлем, а у моей не было. Сейчас залезла почитать, все встало на места, стеноз на фоне вирусной инфекции, да.
Самара
Скорее всего на фоне орви стеноз гортани, или как раньше называли ложный круп, случился. У моего так было в 2,5,но началось во время дневного сна, поэтому мы пораньше сориентироваться успели. Услышала свист и хрип из спальни его, жутко тоже было кошмар. Скорая сделали ингаляции с адренолином, укол преднизолона. Сразу приобрели небулайзер и при простудах был наш лучший друг. Также всегда хранила ампулу адреналина и преднизолона и возила с собой в поездки
Москва
Anna PSY, я помню это ощущение из детства! Навсегда осталось в памяти.
Санкт-Петербург
Стеноз и судороги. Ну вы хоть почитайте про это. Чтобы уметь оказать первую помощь ребёнку.
Санкт-Петербург
Девочки, всем спасибо за ответы, мне очень были они нужны морально, в окружении совсем нет мам, мало кто понимает, что я испытала. Меры до приезда скорой принимали, согревали икры, открыли окна, дали Зиртек. Но я всегда думала, что круп кашлем сопровождается, оказалось, что нет. Небулайзер заведем конечно после такого случая.
Не совсем по теме вопрос- у вас прививки АКДС или Пентаксим?
Челябинск
Тяжёлая история Хорошо что всё хорошо в итоге. Здоровья всём вам
Стеноз. Что у вас за врачи такие, что вам не сказали? У нас тоже такое было примерно в вашем возрасте. Потом не раз повторялось. У меня теперь невроз на этой почве. Держите наготове ингалятор с пульмикортом, когда дочка заболевает. Можно заранее перед сном делать (пульмикорт+физраствор) , если видите симптомы жар, осиплость, лающий кашель, красное горло. Если ребёнок истерит и не даёт ингалироваться, можно во сне к носу его приставить.