Войти
Рафис
Казань

Моя еда – моё личное дело?

А Вас не смущает, что, когда Вы ходите, Вы можете раздавить муравья, что живете Вы в доме, на месте которого был лес и так далее? Так можно до маразма дойти)

Я делаю то, что мне необходимо для моей нормальной жизнедеятельности, это норма, так устроена жизнь. Ради прихоти или удовольствия никого не убиваю.

0
01.12.2017
Рафис
Казань

Спасибо за хороший вопрос! Я исхожу из того, что для полноценной жизнедеятельности людям нет никакой необходимости убивать животных ради мяса. Мой личный опыт 7 лет вегетарианства говорит о том, что человек может быть сытым и довольным и без убийства и эксплуатации чувствующих существ. Существует разница между тем, чтобы не позволять различным живым существам причинять нам вред и тем, чтобы для нормальной жизни убивать животных, держать их в клетках зоопарков, заставлять выполнять цирковые трюки и проводить над ними бессмысленные эксперименты. Всё вышеперечисленное не является жизненной необходимостью. Это подтверждают ведущие мировые диетологические организации и Всемирная Организация Здоровья, объявившая мясо одним из канцерогенов, т.е. вызывающим риск развития рака. В качестве подтверждения могу предоставить ссылки.

0
01.12.2017

А я могу предоставить ссылки, доказывающие обратное. Сейчас в сети есть исследования, подтверждающие любую точку зрения)) А рак сейчас вообще почти все может вызвать, к сожалению...

В частности, во время беременности именно мясо необходимо для нормального развития ребенка.

А мой опыт доказывает, что без мяса невозможно, у меня сильно падает гемоглобин и я очень плохо себя чувствую.

Кстати, парадокс в том, что как раз агрессивные вегетарианцы, которых я видела, не гнушаются убить таракана или муху, которые их раздражают. Я так не делаю, стараюсь всех выпускать, но мясо мне необходимо. Я его ем поэтому, а не по странной идеологии, описанной у Вас в посте)

0
01.12.2017
Рафис
Казань

Как я уже говорил, веганство не означает, что человек никогда никого не убьёт. И таракан, и муха оказавшись в моём доме могут быть причиной инфекционной болезни. Я имею право защищать свой дом, как от людей, так и от животных, которые несут угрозу моему здоровью и моей жизни. Если я буду потрошить муравейник, то муравьи вправе меня покусать. Они защищают себя, своих "детей" и свой дом. Это их право. Также и моё право в моём доме защищаться от возможных болезней, которые могут принести мухи. По-моему это вполне логично и справедливо.

0
01.12.2017

Еще раз говорю, все врачи утверждают, что в период беременности необходимо именно мясо. Вещества из продуктов растительного происхождения так не усваиваются. Муху можно выпустить, а можно убить. Я как раз свожу к минимуму убийства живых существ.

Вы можете жить не в доме, а в шалаше, не использовать батарейки, пакеты, пластмассу, это все не жизненно необходимо. Мясо как раз нужнее)

0
01.12.2017
Рафис
Казань

Если Вы не убиваете муху, а выпускаете, то этому можно только порадоваться. Если предположить, что именно беременным нужно есть мясо, то ведь можно отказаться от него до и после беременности.

Я соглашусь с тем, что в интернете можно найти противоречащие друг другу утверждения. Но вопрос в том, как мы можем определить, чьё мнение истинно, а чьё ложно? Ведь есть примеры как мам-вегетарианок, так и мам-веганок. И уж точно много примеров того, что железодефицитом страдают и те, кто употребляет мясо. Тогда мы должны сделать вывод о том, что мясо не гарантирует необходимого поступления железа. Ведь так?

0
01.12.2017

Мясо не гарантирует безусловно. К сожалению, у мам-веганок чаще всего у деток есть заболевания...

Вопрос в чем? Я изучала этот вопрос и пришла к выводу, что мне для нормальной жизнедеятельности необходимо мясо. Поэтому я его ем. Я против охоты и убийств живых существ ради сиюминутной прихоти или развлечения. Но мое здоровье мне дороже, уж извините, и это нормально!

Вам не нужно мясо - это прекрасно! Дай Бог Вам здоровья) Но судить людей и приписывать им странные идеологии тоже не совсем верно с Вашей стороны...

0
01.12.2017
Рафис
Казань

Прошу заметить, что я никого не судил! Мой пост о том, что промышленное животноводство крайне вредит нашей экологии. Вы ведь будете протестовать против того, чтобы загрязнялись реки, в которых будут купаться Ваши дети? Ведь неверным будет утверждать, что засорение рек, земли и воздуха - это личное дело промышленных компаний. Их деятельность приносит вред другим людям. Промышленное животноводство коровьим и свиным навозом сильно загрязняет подземные воды, которые являются достоянием всего человечества. Также коровы и свиньи выделяют много ядовитого газа - метана. Поэтому нельзя утверждать, что выбор мясной пищи - это личное дело человека. Именно на этом основании я даю себе право призывать Вас и других к ответственному отношению к окружающей среде и другим биологическим видам.

Также я считаю, что животные не заслужили такого к себе отношения. Ведь если где-то будут причинять боль и страдания даже не Вашим детям, это Вас возмутит, правда? И вполне возможно, Вы станете протестовать против такого отношения. Так почему же Вы отказываете в такой возможности мне?

Если бы к Вам относились как к собственности, как к мясу, мы бы заступались и за Вас! Только вот животные не могут попросить за себя. При этом любой нормальный человек понимает, что и корова, и свинья, и курица, и кролик - хотят жить и не хотят испытывать боль! А от нас требуется лишь оставить их в покое!

0
01.12.2017

Портит экологию много чего, я с этого начала. Дойти можно до маразма. Вы не пользуетесь батарейками, пластмассой, целлофаном? Вы упорно игнорируйте эти вопросы! Отказаться от всего, что портит экологию очень и очень сложно.

Что Вы делаете кроме того, что не едите мяса и кричите об этом в интернете? Ездите в приюты, жертвуете деньги в благотворительные организации, не используйте памперсы, батарейки, пакеты? Хоть что-то делаете? А есть еще много чего, чем можно помочь экологии и животным. Начните с себя, а не с людей в интернете.

0
01.12.2017
Рафис
Казань

Если Вы не возите инвалидов в больницу на своей машине, значит ли это, что Вы не имеете права протестовать против войны? Если я пользуюсь полиэтиленовым пакетом, значит ли это, что мне можно продолжать плохо относится к старикам?

Почему если человек предлагает решить хотя бы одну серьёзную проблему, он обязательно должен решить и все остальные? А иначе пусть помалкивает. Может быть из-за того, что в стране много сирот, то и дороги строить не надо? А если у нас много больных, то и об инвестиционной привлекательности страны думать грешно?

Если в стране демографический кризис, то значит те, кто беспокоится о пенсионерах не имеет права об этом говорить?

Для того, чтобы решить социальные проблемы нужны серьёзные политические решения, нужны серьёзные финансовые вливания. И это действительно нужно делать. А чтобы перестать убивать и эксплуатировать животных не нужно ни рубля. Нужно просто оставить их в покое! В чём противоречие?

Если Вы помогаете инвалидам, сиротам, старикам, то низкий Вам поклон. Я лишь хочу показать, что животные страдают из-за людей. Можно продолжать заботиться о незащищённых слоях населения, при этом не убивая животных. В чём противоречие?

0
01.12.2017

Противоречие в том, что Вы сами не идеальны, как и все мы. Займитесь собой в начале, сделайте все, что в Ваших силах, а потом призывайте остальных. Есть противоречие в том, чтобы протестовать против войны, а по вечерам бить людей в темных переулках.

Вы осуждаете людей, не имея на это прпво, придумывайте за них их идеологию и утрируйте условия содержания животных. Съездите, посмотрите, далеко не все так страшно.

Все равно каждый останется при своем, Вы хотели эмоций и общения, Вы их получили ;)

Доброй ночи!

0
01.12.2017
Рафис
Казань

Доброй ночи!

P.S. Если Вы считаете, что я утрирую, посмотрите фильм "Земляне" о том, как мы 1) выбрасываем домашних животных на улицу, 2) что мы делаем на промышленных фермах, 3) как коленом ломают шею пушным зверям, 4) как мы мучаем зверей в зоопарках, цирках и дельфинариях, 5) как учёные проводят абсолютно бесполезные эксперименты над животными (вивисекция). После этого я приму Ваш аргумент о том, что я утрирую.
0
01.12.2017
Рафис
Казань

И не путайте, пожалуйста, осуждение и призыв. Я делаю именно второе. Плохим человеком я никого не назвал, ещё и потому, что я действительно неидеален.

0
01.12.2017
Рафис
Казань

Да, Екатерина, я об этом кричу. Я кричу именно потому, что будь я на месте этих несчастных существ хотел бы, чтобы кто-то хотя бы прокричал в мою защиту. А Вы разве этого не хотели бы?

0
01.12.2017
Комментарий удален
0
01.12.2017
Рафис
Казань

Скажите, пожалуйста, я ошибаюсь, полагая, что женский пол в целом гораздо более сострадателен? Я ошибаюсь в том, что дети, девушки и женщины гораздо чаще выступают за мир и любовь? Но если я не ошибаюсь, почему мы так безразличны к беспощадному отношению к братьям нашим меньшим?

0
01.12.2017

Мы небезразличны, о чем я Вам уже несколько раз написала)

0
01.12.2017
Рафис
Казань

Если Вы подтверждаете моё мнение о женской половине, то могу ли я рассчитывать на поддержку прекрасной половины в том, чтобы не ходить самому и не водить детей в зоопарки, цирки с животными и дельфинарии. Ведь их заключение в клетки точно не является необходимым?

0
01.12.2017

Безусловно не является. Но при этом создание питомников и заповедников зачастую наоборот спасает животным жизнь, разве нет? А там они тоже за забором...

0
01.12.2017
Рафис
Казань

Согласен. Только ведь мы не обсуждаем заповедники. Куры годами живут в клетках, размеры которых не позволяют им даже расправить им крылья. Чтобы от агрессии они не заклевали друг друга, птенцам без анестезии отрубают клювы. Коровам без анестезии ставят клеймо, отламывают рога. Поросят без анестезии кастрируют и выдёргивают клыки. Согласитесь, до питомника и заповедника это очень далеко! И это всё в промышленных масштабах! Разве они заслужили такое к себе отношение? А коровы, у которых забирают и убивают телят-бычков, чтобы предназначенное для них молоко человек присвоил себе, а потом продавал нам с рекламным лозунгом "счастливая корова делится заботой". Она ведь такая же мать, как и все участники этого сайта! Как мы можем закрывать на это глаза, Екатерина?

0
01.12.2017
Рафис
Казань

Мясо - это мышцы животных. Человеку нужно не мясо, а конкретные вещества: минералы, витамины, аминокислоты. Утверждение "мне нужно мясо" не совсем конкретное. Вам может быть нужно что-то, что есть в мясе. Но вся соль в том, что из продуктов растительного происхождения можно получить всё, что нужно. А значит убивать и эксплуатировать животных нет необходимости. Если Вам не хватает железа, то можно и нужно больше употреблять железосодержащие продукты. Или узнать причину плохой усвояемости железа.

0
01.12.2017

Скажите, а сколько животных пострадало от вашего питания в первые 25-30лет мясоедства? Их страдания можно не учитывать?

И как вы относитесь к кожаным изделиям?

0
01.12.2017
Рафис
Казань

Думаю, что пострадало немало. С этим я спорить не буду. Но если человек 25 лет приносил вред другим, а потом осознал это, значит ли это, что он и дальше может продолжать так жить? Если Вы познакомитесь с историей избирательного права женщин, то узнаете о том, что правовое положение женщин долго время было незавидным. Значит ли это, что женщины не должны были отстаивать свои права? Также в Северной Америке 400 лет было рабство. Из африки тысячами вывозили и продавали в рабство. Может быть знаете/помните фильм "Рабыня Изаура"? Значит ли это, что и с рабством не стоило бороться?

Кожа и мех. Сейчас я нахожусь на этапе перехода с вегетарианства на веганство. Веганы выступают против убийства животных не только ради мяса, но и ради кожи и меха. Пещерные времена прошли. Современные технологии позволяют изготавливать тёплую одежду и практичную обувь.

Также веганы признают, что невозможно полностью избежать нанесения вреда другим биологическим видам. Но как я указывал выше, человек этический стремится к тому, чтобы уменьшить причинения боли и страданий как друг-другу, так и другим биологическим видам. Это идеал, к которому мы стремимся.

0
01.12.2017

Я думаю, что убитых за 25 лет слишком много, чтобы потом вот так прозреть и бесследно войти в новую жизнь.

Если что, я мясо не ем с детства. С самого раннего возраста не люблю. Но я не идейный, мне просто это очень невкусно.

0
01.12.2017
Рафис
Казань

Это ведь не некая философская идея. Это понимание того, что люди причиняют боль и страдания чувствующим существам БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ. Разве желание иметь детей - это продукт идеологии? Разве сострадание к тем, кто как и человек чувствует боль, хочет жить и размножаться нуждается о особой идеологии?

Вы говорите о моих 25 годах неправильной жизни. Получается, что если Вы в своей жизни поступали неправильно в силу различных причин (незнание, случайность, ошибочные взгляды) лишает Вас права переосмыслить и стараться жить иначе?

0
01.12.2017

Меня очень пугают фанатики в любой области.

Переосмыслить можно, но кричать об этом зачем?

1
01.12.2017
Рафис
Казань

Если Вы прочитали мой пост и не согласны с ним, получается Вы придерживаетесь мнения о том, что "кто сильнее, тот и прав"?

0
01.12.2017

А почему у вас только черное и только белое?

0
01.12.2017
Vedmochka
Лев, 14 лет 10 месяцев Москва

Конечно ваше личное дело, но не надо его никому навязывать, о великий беременный мужчина)))

0
01.12.2017
Рафис
Казань
Комментарий удален
0
01.12.2017
Рафис
Казань

Мне бы хотелось узнать Ваше мнение. Если Вас не затруднит. Спасибо)

0
01.12.2017
Vedmochka
Лев, 14 лет 10 месяцев Москва

Мое мнение отличается от вашего

0
01.12.2017
Рафис
Казань

Я правильно понимаю, что Вы поддерживаете философию: "Кто сильнее, тот и прав"?

0
01.12.2017
Мамам людей от мамы-коровы

Похожие записи