я думаю что у тех кто начинает это лечить именно от лечения и начинаются такие проблемы..Мы же не можем знать каких и сколько бактерий нужно ...организм сам должен баланс установить..А если мы постоянно вмешиваемся то этот баланс никак не устанавливается...Может стоит дать время организму самому всё наладить??
Я думаю лечить стоит только если есть конкретные приззнаки ИНФЕКЦИИ бактериальной..А это очень конкретные признаки которые ярко выраженны и их ни с чем не перепутаешь..И в таких случаях врачи кладут в больницу не раздумывая..А все пуки каки и газы это признак именно ДИСбаланса,..
Москва
хорошо,а сколько вы предлагаете ждать и мучать ребенка?я ждала два с половиной месяца,больше сил нет(((ребенок постоянно не высыпается и из за этого капризничает
ну если вам НЕ ПОМОГЛО никакое лечение.значит всё что вы давали НЕ РАБОТАЕТ...а скорее вредит..Те кто терпит первые 3 мес .потом не знают таких проблем..А кто начинает "лечить" имеют вот такие последствия..УВЫ. Почитайте коменты,такие проблемы именно у тех,кто лечил...То фаги которые убивают бактерии.то бактерии которые не родные чужие для этого конкретного кишечника.то опять фаги..Представьте что творится там внутри..Постоянная война чужих,своих,фагов...
Вообще ребёнку передаётся с рождения микрофлора,бактерии от мамы..В каждой семье индивидуальный набор бактерий..СВой,родной ..И никто не знает какой именно..Вот какие бактерии у вас .такие и ребёнку естественно заселяются...А вы постоянно их убиваете и даёте какие то чужие из пробирки..Они и воюют между собой..кто кого..Просто представьте сам процесс...
Попробуйте сами попить то что даёте ребёнку..Я уверена и у вас начнётся в животе война...Иногда от кефира и то бывает такое газообразование что мама не горюй...
Москва
вот именно в первый раз я вытерпела три месяца.и лучше никапельки не стало,елси не сказать хуже.потом пролечили и я выждала два месяца.эффект тот же самый.а сейчас два с половиной месяца.Вы скажите вот сколько мне ждать???!
И что значит никакое ечение не помогло?до этого лечили только бифидобактериями,а сейчас буду фагами,они сильнее.И после бифидобактерий все же лучше становилось.Так что я считаю,что лечить надо!
ну если вы считаете что надо..тогда лечите..Фаги это кстати вирус для бактерий,фаги убивают бактерии..Получается вы опять убьёте всех и начнёте заселять новыми искуственно..Дай бог чтобы помогло и всё наладилось..
но я побоялась бы так вмешиваться в тонкий механизм микрофлоры..Тогда уж найдите адекватного,хорошоего специалиста,и под кониролем всё делайте..
Москва
конечно,я не на обум все даю ребенка.Нашла очень хорошего и грамотного специалиста.Считается одним из лучших в москве.Вот под его контролем и лечимся
ну диагноз то озвучил специалист?? или просто дисбактариоз опять написали? Дай бог чтобы помог.
Москва
Вы не правы.
Мы сдали анализы и узнали, что у нас дизбактериоз, когда проблемы были уже невыносимыми, без какого-то лечения.
Легко говорить про дать организму самому, когда, простите, нет такой жести, что ребенок постоянно мучается. Как я подозреваю, у Ваших детей-внуков нет такой проблемы? Потому что, думаю, Вы просто не знаете, каково это.
Дисбактариоз это ДИСБАЛАНС..это не болезнь..Если врач собирается вас лечить,то он должен написать вам в карточку ДИАГНОЗ.Например--"стафилококовая инфекция."...---и начинать лечить...У таких диагнозов есть конкретные признаки и симптомы --температура.сыпь.кровь в кале,язвы по телу...и т.д...Вот это лечить и нужно.
Если проблемы не выносимы то тем более нужно узнать причину и диагноз..А у нас методом тыка лечат--давайте вот это..не помогло??ну тогда от это поробуем.опять не помогло?-.ну тогда вот это...
Я например знаю девушку .ей сейчас уже 28 лет.тк вот её до сих пор лечат такими методами..Человек не способен сходить в туалет без клизмы 28!!! лет...А начиналось всё с такой же паники мамы и бабушки...для них трагедия была если ребёнок пукнул или заплакал.
Москва
Никакой паники нет, если ребенок пукнул или заплакал.
У нас дошло до того, что ребенок кричал криком каждое кормление и каждую ночь, постоянно.
Нам лечение сейчас тьфу-тьфу помогает, так что, честно говоря, я более склонна верить врачу. У Вас есть медицинское образование?
нет..только у бабушки,мамы и тётки..ну и у их знакомых и друзей..
Москва
И какие рекомендации они дали бы ребенку, который мучается от болей в животе, но у него нормально все: и УЗИ, и копрогамма и проблемы видны только в анализе на дизбактериоз?
НУ И ??Проблемы в анализе видны,значит врач ставит диагноз какой именно??Какую болезнь он собирается лечить?
Хорошо решили что просто не хватает каких то бактерий.а какие то лишние..Тогда после приёма бактерий разве не логично что боли должны пройти и все проблемы исчезнуть?? Или от лечения по вашему ребёнок должен мучится место 3х месяцев --8. ??
Нармер я даю от алергии супрастин и зуд проходит..Даю анальгин и боль проходит.даю парацетамол и температура падает..Скажите что же это за лечение от которого проблемы увеличиваются?
Когда в 2 мес ребёнок кричит от колик ,это одно..это естественный процесс и учёные НЕ ЗНАЮТ причину колик..Вот так это бывает и всё...НЕТ чёткого определения почему бывают колики...А вот когда он в 8 мес кричит от колик.это уже не нормально и видимо причина в том что слишком вмешивались в работу микрофлоры.
Москва
Просто нет волшебной таблетки, которая все снимает как рукой. Да, от лечения становится легче, но очень постепенно.
И я еще раз повторю: я начала лечить ребенка только месяцев в 4-5, когда поняла, что это - точно не обычные колики. До этого, я малыша не трогала.
Сейчас у нас лечение, которое, тьфу-тьфу помогает. И да, принимаем бактерии.
И какой диагноз вам поставили в 4 мес когда вы поняли что это не колики? Что написали вам в карточку? И почему за 4 мес не вылечили? Это получается пока вы бактерии пьёте то всё хорошо,а как перестаёте всё опять плохо?? Они что не размножаются и не приживаются в кишечнике??
Москва
Мы лечимся у частного врача, она в карточку ничего не пишет.
Не знаю, почему не вылечили, болячка живучая.
После каждого курса лечения становится немного лучше. Мы от ситуации ужас-ужас перешли к ситуации "проблемы с животом". Так что прогресс явно есть.
И я ругаю себя, что до этого времени считала, что "надо не нарушать гармонию ГВ", "просто ждать, пока пройдет" и т.д.
Запустили болезнь.
опять вы не пишите КАКУЮ болезнь вы запустили...? Если у вас такой ужас ужас.то должен быть вам известен диагноз точный..Не просто дисбаланс-дисбактариоз..А конкретный диагноз с названием проблемы...Это важно..
Москва
У нас диагноз - дизбактериоз, если Вы это не считаете диагнозом, то, думаю, для меня это не достаточный повод для его уточнения :)
ну тогда вас просто используют как источник дохода..очень удобно лечить,ЛЕЧИТЬ И ЛЕЧИТЬ.НЕ ОБЪЯСНЯЯ МАМЕ В ЧЁМ ПРОБЛЕМА ..
Москва
Если вам не интересно что именно лечили то ради бога..но я считаю сейчас не те времена чтобы вот так не разбираясь доверять кому угодно здоровье ребёнка...хоть самому лучшему врачу..Слишком много примеров когда потом никто ни за что не отвечает в итоге...
Москва
лично у меня есть диагноз--мигрень..её я лечу ..если у кого то есть диагноз --хандроз шейный то такую головную боль лечат совсем другими лекарствами..есть просто обезбаливающие которые снимают боль до того как определяется что с человеком и почему возникла боль...
Ну сами посудите у вас приступ в животе,вы загибаетесь от боли..Ну выпейте но-шпу и снимите боль и всё??? А вдруг у вас апендецит? Или завороток кишок?? В любом случае нужен --ДИАГНОЗ.Нужно узнать что у вас болело..
Москва
вот вы смешная.Вроде умная женщина/девушка(не знаю сколько вам лет).Ну вот скажите не уже ли от мигрени есть одно единственное лекарство,которым все лечатся и оно всем подходит?!КОНЕЧНО НЕТ!
Тоже самое как лекартсв от температуры просто море!!!!и при орви вы можете сбивать температуру разными лекарствами.
Видимо вы просто не умеете признавать свои ошибки....
Улыбнуло! Да от температуры море лекарств в красивых коробочках,но если вы почитаете состав то увидите что их всего три--парацетамол.аспирин и ибупрофен...
видимо вы просто не привыкли вникать в проблему и законно надеетесь на специаличстов..Вообще конечно мы все так бы хотели жить.чтобы спокойно доверять врачам.учителям.милиционерам.чиновникам и чтобы каждый был СПЕЦИАЛИСТОМ с большой буквы...Может быть когда то так и будет..Но сейчас увы это не так..
.Хотите --лечите...я не против..Очень многие любят лечить.лечить и лечить..Врачам это очень нравится,повышает отчётность и тем фирмам что прибиотики выпускают тоже приятно..Но я считаю лечение это когда вылечивают,и проблема проходит...Не знаю может я слишком много хочу.и на самом деле смысл лечения в самом лечении?? но я на такие эксперементы своих детей не согласилась бы отдавать...ИМХО..
Москва
я вообще то тоже не за то ,чтобы пичкать ребенка чем попало.ПРосто есть такие врачи,которым я доверяю.И это проверенные врачи временем.
Всем врачам доверять это конечно бессмысленно.Я с вами согласна.Особенно когда мне врач из районной поликлинике прописала ребенку антибиотике при чуть красном горле,без каких либо еще признаков)))
И опять таки насчет ллекарств)))Вы придераетесь к конкретным примерам.Мыслите маштабно))))И в принципе даже тут вы сами написали ,что есть три вида.Но саглоситесь эти ТРИ ВИДА ВСЕ ТАКИ ЕСТЬ.Значит есть выбор чем лечить.И опять таки согласитесь ,что кому то одно лекарство может подойти ,а кому то нет)))
Москва
что,ну и???я пытаюсь вам объяснить,что даже зная диагноз не всегда получается подобрать лекарства сразу!Что подбирается методом проб и ошибок.
согласна..устанавливаем диагноз и подбираем лекарства..но не наоборот.
Москва
удалила один ваш комментарий,тк он у меня почему то в ответах постоянно весит.Это ,чтобы без обид.
Ну мы тем и занимаемся
так я тут и долдычу о диагнозе всё время..и это кстати не только дисбактариоза касается..у нас вообще с диагностикой --труба!
попробуйте как нибудь сдать свой кал на дисбактариоз и я уверена вам тоже найдут кучу неправильных бактерий...а ещё тут некоторые сдавали один и тот же кал в разные лаборатории и везде разные результаты получили..
Москва
мне кажется вы слишком приувеличиваете.Не первый раз читаю ваши комментарии.Вы всегда за то ,чтобы все само проходило...Поэтому давайте не будем ссорится и ругаться.Вы так считаете ,мы по другому.
И вообще вы не задумывались,что можно таким образом только сильнее болезнь запустить?
так что у каждой стороны две медали.
Ничего подобного..я применяю лекарства не задумываясь если есть диагноз,показания и реальная болезнь...Рука не дрогнет и антибиотики вколоть и фаги дать и прибиотики..НО ! тольтко после диагностики...
Москва
Я бы не лечила, если не мешает.
У Завра стафилококк, но он ОЧЕНЬ мешает, потому лечу.
Москва
Москва
Вот и у меня не спит ночами и орет. Раньше еще днем орал. Ничего-ничего не помогало. А сейчас тьфу-тьфу потихоньку лечение помогает.
Москва
а чем лечите если не секрет.Я конечно понимаю,что каждому все индивидуально,но все таки
Москва
Я как раз написала тебе в личку, чтобы тему не засорять :) Но могу и тут. Сначала мы пили стафилококковый бактериофаг - стало получше, потом пиополивалентный бактериофаг - опять стало получше, потом ставили кипферон несколько курсов.
У нас была жесть: куча-куча слизи, которая выходила с большой болью только во время трубочки.
После всего этого стало полегче. Раньше ставили трубочку дважды (!) за ночь, потом один раз, потом дошли до раза в несколько дней.
А сейчас пьем такой курс: КИП - 5 дней пропили, одновременно - свечи бифилиз (но у нас мало бифидобактерий), и дюфалак.
И уже 7 дней на этом лечении мы без трубочки и начал сам какать, хотя иногда живот о себе напоминает все равно и Боботик на ночь даем.
Москва
мы какаем без трубочки уже и свечек.только редко запоры бывают.тогда свечку ставлю.а ночью даю пить или грудь иногда помогает пропукаться
Москва
Смоленск
да -давала интести и бифидум бактерин потом.еще примадоыилус пили.
Москва
Донецк
Мы из-за нее пиелонефрит получили. Вообще эта гадость очень тяжело выводится. Мы сдавали анализы на чувствительность ее к антибиотикам и выяснилось что только немногие и очень серьезные антибиотики могут ее убрать. Ну выбора у нас не было, применили, убили. Вообще все еще зависит от ее количества. Она относится к условно-патогенным и там уже от иммунитета зависит, приведет она к плохим последствиям или нет.
Донецк
Зависит от норм лаборатории, так не скажешь. Но у нас по-моему было где-то так.
Москва
Донецк
Меропенемом. Три раза в день внутривенно (катетер стоял). Неделю им, потом еще неделю другим, в таблетках уже, вот только название не помню. Меропенем очень сильный, убивает все что шевелится, его нефролог в больнице назначил, другие антибиотики вообще не подходили нам по возрасту.
Тула
Москва
Тула
Москва
Волгоград
если она вам жить не мешает (ребенку в смысле - не капризничает, хорошо ест, каждый день какает) то от лекарств получается вреда больше чем от клебсиеллы. ну а решать то вам.
Москва
Волгоград
ясно. вообще любая зараза живет в организме с ослабленным иммунитетом. в противном случае иммунитет сам справляется. я бы между курсами лечения перерыв делала. (я собственно и делала - у младшей дочки в моче эта зараза была, пиелонефрит) и курс пробиотиков, но не по инструкции, а пить надо пока улучшение не настанет. к пробиотикам не привыкают) нам полгода понадобилось. зато после этого уже два года все ок)))
прочитала ниже, что вы не антибиотиками лечитесь - тогда лечитесь))) но пробиотики (примадофилус и ему подобные) следует пить доооолго..
Москва
Москва
Вот смотри, в роддоме нас наградили стаффом. я эту заразу лечила двумя курсами бактериофага! Парилась жутко - первый ребенок, а я вся такая отличница,надо все делать правильно! Его это беспокоило!Из него вода литрами выливалась!Дошло даже до того,что мы все семьей сдали бак посев даже из носа на эту хрень(как меня муж не убил ,не знаю!)! Конечно же, он был и в носу, и у всех! ААААААААААААА! Бактериофаг в нос - решила я! Потом, прочитав куча граммотной инфы, я поняла одно - организм окреп со временем; после введения прикорма проблемы ушли сами собой, а в носу он был нерастущий(доперла и повторно сдавать из носа! Больная одним словом! Бедный деть!), а следовательно, это нормальная флора носа!
Нет,если ,конечно,ночами не спит, после всего съеденного АХТУНГ! То тогда может надо как-то скорректировать курс,может припараты поменять,эти твари не умирают,они замирают! Почему точно знаю?Да потому что в свое время переболела в детсве дизентирией,жить мне оставалось часа 2,но веселый док вылечил меня за 2 дня, в той стране - эта болячка,как у нас ОРВИ! Но сказал,что любая кишечка,не вылечивается ,а залечивается!Так что твоя цель на данный момент - залечить ее окончательно!
И вообще выздоравливайте! Все будет хорошо!
Москва
да ,я меняю.доэтого разные курсы бифидобактерий были,а сейчас багтериофаг.Я так понимаю он уже более сильный..Очень надеюсь,что поможет.
А то ребенка ужасно жалко.Он засыпает на ночь,а через два часа в ор и потом от 20 мин до часа опять орет.если я за ночь раз 10 проспулась,то для меня это уже праздник))
Санкт-Петербург
привет! Все ж помогло лечение? Не какаем с рождения почти сами. Высеяли клабсиеллу много, назначили фаги, так боюсь хуже сдедать((( пукаем тоже много и беспокойно.(
Москва
ой ...) фаги все таки давала, но он потом от них так орать начал, что весь курс я не выдержала и отменила. , а после фагов сразу стала давать бифидобактерии. В дневнике написано какие. У них самое большое содержание бифидобактерии.недавно вот закончили принимать. Какаем как по часам, с газами стало гораздо лучше. Анализы еще не сдавали. Через две недели будем сдавать.
