на данный момент времени ГВ - это то, что я могу делать и делаю лучше всего:)))
поделюсь самым ценным:). Владивосток
на данный момент времени ГВ - это то, что я могу делать и делаю лучше всего:)))
Екатерина, у меня такие же эмоции вызывает ИВ, и вообще коровье молоко, к тому же у меня на коровий белок непереносимость (анти-тела вырабатываются), а на чел. молоко ни у кого вообще нет аллергий, полагаю.
Если Вы так брезгуете чужими жидкостями, предлагаю оставаться верной своим принципам, и когда ребёнку или Вам понадобится переливание крови, просто откажитесь, да и всё :))) . Слабо, да? А молоко кормящей проверенной за беременность на ВИЧи и гепатиты ничем не опасней, да будет Вам известно, коли медицинских знаний не хватает.
При чём тут переливание крови и грудное вскармливание.
НО всёже 
да, теперь уже смешно, но всё же.
про истинную брезгливость женщин могу сказать следующее, из туалета 90% выйдут, рук не помоют, или помоют, а ручку туалетную руками хвать, как будто салфеткой не взять. Да и в венерических сколько погрязло, далеко не все своевременно лечат такие вещи как хламидии, уреаплазмы и пр, потом проблемы с беременностью это ж основная причина проблем с зачатием (а не гормоны). Так что, про брезгливость свою хвалёную на среднероссийском уровне уж лучше б помолчали, имхо. "Прощай немытая Россия" - енто в первую очередь про таких вот блюющих :))).
ахахаха)))
Да не злись ты, у каждого своё мнение на этот счёт. Так что не загоняйся Синди.

По мне, так это всё равно что мочицы чужой испить беее
За плюсАдЫн спасиб!!!)))))))
Так вот... на комент ниже моего,про коров...
Во-первых оно стерилизуется...от навоза и т.д... Но согласно только с тем,что она не так полезно собственного молока(к сожалению) но ребенок имеет такую возможность подымать все с пола,там микробы и многое другое(я думаю вы сами знаете)...
Но и ребено еще так же со временем будет полюбому кушать то,что кушаем мы...И что вы думаете мы кушаем что-то святое без химии? Вы думаете что в пюрешках и кашках детских грудное молоко??? Так может вы еще будите против прикорма в любом виде???
И я говорю нет,молоку ГВ от чужого человека,мне все равно здорова она или нет!!! И расценивайте это как хотите,а не присылайте мне отрывки из сайтов о полезности ГВ и о вредности ИВ(я вас все равно не послушаю...
И еще добавлю...
Если в другой раз у меня молоко не пропадет,то я конечно же перевязывать себя не стану,но уж если и во второй раз(чего сама себе не желаю) то голодным его не оставлю и пойду куплю эту "недостойную" смесь))) И к другим "цыцкам" ребенка не допущю!)))
Ой, ну, и не подпускайте, это ж дело добровольное. Врачи и учёные считают, что чужая тётка с "цыцками" объективно лучше, к-я даст человеческие гормоны и человеческий интеллект, чем чужая скотская тварь, тупая, грязная, навозная, к-я не принесёт человеческому ребёнку ничего, кроме проблем со здоровьем разнообразных, как вближайшем, так и в отдалённом будущем.
Не нужно сравнивать с другими детьми и матерями Ольга...Я отвечаю за себя и за своего ребенка... Я оцениваю ситуацию(если вы не поняли) по данному времени.
У меня она ела питание и очень хорошо,а мое молоко не очень и не наедалась и брать грудь не могла(много ньюансов было) и вот вам встречный вопрос - МНЕ НАДО НАСИЛОВАТЬ РЕБЕНКА И СИЛОЙ ПИХАТЬ СВОЕ МОЛОКО?
Я все разъяснила,что действительно и дурак поймет...
А какой спор,pardon?Вы сами себя загнали в тупик своими комментариями,вас то за язык никто не тянул объявлять,что Если в другой раз у меня молоко не пропадет,то я конечно же перевязывать себя не стану,но уж если и во второй раз(чего сама себе не желаю) то голодным его не оставлю и пойду куплю эту "недостойную" смесь))) Или это не ваши слова?Т.е.вы наперед знаете,что вашего будущего ребенка не будет сыпать от смесей и он будет их с удовольствием поглощать?
Так кто тут глупеньким и дурачком прикидывается?
Кстати,не хотите отвечать на поставленные вопросы,не нужно,т.к.и так понятно-ответов у вас нет!
Я вам уже сказала,что ни каких слов назад не беру и согласна с каждым своим словом,который прокаментировала...
Что вы мне пишите мои слова? Я от них не отказывпюсь... Вы сами себя в тупик гоните... Вы все мое пересказываете...
Что вы привезались со своими сыпьями и болезнями... Я вас трогала? Этот камент был написан 8ОКТЯБРЯ!!! Пять дней назад - я уже все давно забыла,а вы как глупенькая пытаетесь что-то мне доказать...
Я высказала свое мнение и ничего нового не добавлю... Что здесь сложно понять?
Очень смешно!!!!
Будем надеяться,что жизнь над вами не будет "смеяться",как я например!!!
Досвидание... таких фанатиков и больных не понимающих простых вещей и других взглядов на жизнь - я воспринимать никак не буду...
К сожалению,уважаемая заступница(можете хоть 100+поставить...
)врачи не волшебники,разведут руками и все,ребенок то ваш,а не врача,вот в чем вся разница!
Что я от нее хочу?-Ничего!Главное,чтоб жизнь от нее ничего не хотела в будущем,чтоб все было гладко,как в книжках с красивыми картинками:))
А теперь встречный вопрос:"Что это вы Полина так разнервничались?Нервы беречь надо!"
Если при рождении отсутствует сосательный рефлекс-это уже патология(что я делала бы-незнаю,это надо консультироваться со знающими людьми,а не просто бежать к первому попавшемуся врачу),а я говорю о типичных случаях,которые встречаются сплошь и рядом!
И не забывайте здесь категория"Услуги кормилицы предлагаю"
Вы ищите услуги кормилицы?(Лично я искала в свое время)
Вы можете сами предложить свое молоко?
Если нет,вам здесь делать нечего!!!!
Как и зверьку ниже!
Первое))) Я никогда не нервничаю)))) Очень позитивный человек(надеюсь на это). Это вы в ответе сейчас нервничаете)))))
Второе- Вы глубоко заблуждаетесь по поводу деток без сосательного рефлекса. Этой девочке уже 16 лет, и в своё время мама даже в Москву возила её. Знаете сколько там таких? Уй-юй-юй..... Но на вопрос вы мне так и не ответили!!! А есть ещё дети, которые не нуждаются в сне. У крёстной моего мужа, сын до 3 лет спал по 15 мин. в СУТКИ!!! А они ездили по всем институтам. Врачи разводили руками. Вы же навязываете этой девушке задуматься о вашей проблеме)))) Вы готовы родить такого ребёнка?
Третье- по поводу заступничиства. Вы во многом не правы, и пытались чисто наехать на человека. Не правда ли?
Почему вы не задумываетесь о детях, у который при рождении спаян желудок? А есть ещё и с дыркой в сердце, одноногие, одноглазые, с цереб.параличом,.......... Почему о них вы не думаете? Зачем эта девушка должна думать об аллергии? По вашей логике, она должна перед рождением второго ребёнка мед.институт закончить? Или как? У вас существует проблема, так решайте её сама, а не навязывайте её другим.
По поводу моего прибывания тут, это не совсем ваше дело!!!! Вы не можете заставить человека на улице смотреть только в одну сторону, так же и тут))))
Не переходите на грубость, сарказм и личности!!!! В этом нет нужды))))
1)Ваша фраза:"Я никогда не нервничаю" уже давно проверенна на шизофрениках-это их любимое выражение!!!Не говорю,что вы шизофреничка,не привыкла оскорблять людей,но советую в серьез подумать о своем здоровье,а не писать не по теме в тех категориях,которые вас не интересуют!
2)На ваш вопрос я ответила-не знаю(это тоже ответ,я же не говорю,как вы или зверь рядом,что меня это никогда не косалось и не каснеться,я уверенна.А кого косается эта проблемма пусть они ее и решают.Конечно отвечать так не буду,зачем опускаться до дет.садовского уровня.Проблемма,которая нас сегодня не косается может нагрянуть внезапно на нас или на наших близких:(( ).
3)Вы мне приводите примеры не по теме.Да,есть дети,которые спят по 15 мин.в день(это мы год назад) и не нужно ездить по институтам,ребенок спит столько,сколько ему нужно(если при этом,разумеется он чувствует себя хорошо).Есть с дыркой в сердце?Да вы что?Правда?А я думала,что это у нас одних,оказывается не только....Вы мне открыли Америку!!!Дырка в сердце-это не патология,это вообще лечить не нужно(ну,если только больших размеров,тогда да,операция).И это встречается практически у всех детей,родившихся с маленьким весом.Почему я не думаю о таких детях?Как-раз таки думаю!А такие как вы живут только мыслями о том,что это произойдет не со мной,с кем-нибудь другим.Я же,в отличии от вас,пытаюсь не тлько разобраться в этих проблеммах,но и предостеречься от них,а если уж не получается,то ищу разумные выходы.
4)Хорошо,если вас так раздражают мои вопросы,я могу их сформулировать по-другому:
Предположим,что не ваш,о какой-нибудь знакомый вам ребенок отказался от бутылочки.Ну не хочет он ее сосать и все(кстати,мы меняли и соски и бутылки,что только не делали).Что вы посоветуете родителям?Да,добавлю,из ложечки тоже не ест смеси,а также молоко животных.Как кормить такого ребенка?И второй вопрос:-вот сыпет его от всех смесей(и лактозных и безлактозных,от соевых,от любых...Что посоветуете,если это коснется ваших знакомых?
А теперь(навсякий случай,вдруг вы меня как и зверь занесете не за что в ЧС) я вам отвечу то,что орали нам все врачи(и педиатр,и аллерголог и.др.)-"Перестанте ребенка травить смесями!!!"Просто не у вас ,не у зверя,не хватит смелости также ответить на этот вопрос.
Поэтому и пишите не по теме!
Поэтому и заносите в ЧС!
Поэтому и злитесь,что не знаете,что ж еще полезного найти в смесях,кроме как собственного комфорта!
Поэтому и не хотите взглянуть на ситуацию,как на свою собственную!
Поэтому и пишите(не вы,другие в этом посте)всякие гадости и оскорбления!
Но не нужно забывать,вы тоже люди,и это может коснуться вас в любой момент и потом вам же(опять0таки не конкретно о вас)будет стыдно за ваши слова!
Наш самый умный лисенок!!!
ы своим "острым умом"не можете допереть,что такая "глупая"как я все равно найдет способ вам ответить
Во-первых,вы вставили в аву животное и правильно сделали,вы у меня ассоциируетесь именно с зоопарком!!!
Во-вторых,проблеммы у моего ребенка были кратковременными,благодаря тому,что у вас в голове отсутствует,а именно мозгу моему(судя по всему вы думаете задницей),да да,у меня хватило мозгов кормить и лечить одновременно ребенока ГМ!!!
В-третьих,наших проблемм я вам не желаю!!!Успокойтесь!!!
Хотя знаете я так подумала,что вам лучше в аву какую-нибудь змею или хрюшку,больше подойдет!
Это только свинья может вносить снаало в ЧС,а потом писать ответы!Вы их вообще кому пишите,сами себе????
Ольга
Нет,навязчивы вы-
Прошу заметить,после того,как вы занесли меня в ЧС,просто потому,что не смогли ответить на поставленные вопросы,я вам не писала!Вы выглядите в этой категории смешно и нелепо!!!Вы предпочитаете смеси?Так чем вам еще помочь?Что вы здесь забыли?Ваша точка зрения некому кроме вас не интересна.
Нарвались вы,а не я, сразу же,как только перепутали категорию!!!Здесь не категория "Мусорные отходы для зверей",а разуйте глаза "Услуги кормилицы предлагаю"!
Девушка! Да вы хамло редкостное!!! Когда ваш ребёнок начинает с вами разговор, то вы тоже намекаете о его ненормальности? Очень жаль! Я не дополняла- вы про какого зверя мне толкуете? У вас всё нормально? Вы не переутомились?
В ЧС вносить вас? Оставьте! Я не собираюсь этого делать.
По поводу болезней вашего ребёнка, я не собираюсь говорить. Мне очень жаль!!! И это не сарказм. Советовать своим знакомым и близким в таких ситуациях- К ВРАЧУ!!!! Вы не знаете не меня, не моего ребёнка))) И выкладывать тут диагнозы его, НЕ СОБИРАЮСЬ! Не думайте, что вы одна имеете проблемы. О больных и одиноких детях, я думаю больше чем вы!!! И даже больше чем просто думаю! А вы продолжайте думать дальше, ведь им это очень поможет.
А за какие слова мне должно быть стыдно? Что оскорбительного я написала?
Вы мне смешны)))) Пытаетесь или оправдаться передо мной, или доказать себе- что вы самая мамистая мама на свете. Вы мне не интересны)))
Желаю удачи!!!!
А проблеммы у нас были кратковременными!Грудное молоко-вот было решением наших проблемм,а не бегатня по институтам
А вы и дальше продолжайте решать свои проблеммы с помощью смесей и общения со зверюшками
Взаимно!!!!
Также удачи!!!
Кстати,спасибо большое за зоодиалоги,я сэкономила на билетах в зоопарк!!!Чувство юмора у вас явно страдает,впрочем как и у зверушки:))
Прошу прощения у автора поста,что некоторые вынуждают писать не по теме.
А вы постоянно пишите не по теме!Это также нелепо и смешно,как написать доклад вместо заданной темы "Грудное вскармливание младенцев" предположим "Проблемма мусорных отходов".
Ольга, я выше ответила:
"Мы против донора!!!(Чужой сиси!) Когда же до вас допрет?"
Представьте себе, Лесена Янка, до нас "допёрло", посему, Вам не место в данном посте.
Напоминаю, пост для тех, кому нужно сцеженное молоко. Для Вашего сведения, молоко кормилицы или донора - это самый дорогой продукт на рынке детского питания :))) во всём мире. На рублёвке, где живут богатенькие, только его и берут. Шантрапе это не по карману, так что, зря изволили беспокоиться, продукт не для Вас.
Может, действительно им отвечать, что это продукт не для "сирых и убогих"?
Я зверенок - это ж надо как мило)))
Кто здесь кричал что смесь-это супер?
Покажите кто?
Во вторых вы у меня были в ЧС лишь потаму что вы глупы и сами себе там что-то напридумали и несете ересь всякую...
Мы против донора!!!(Чужой сиси!) Когда же до вас допрет?
И если вы еще раз пожелаете хоть каким-то боком мне и другим девчонкам в дальнейшем столкнуться с такими проблемами как у вас есть,то вы уже не в ЧС пойдете,а к ПП. Вместе со своей пропогандой!
И еще...все по теме - это вы уходите от темы тем самым умудряясь еще кому-то нахамить.
Может у меня на аве и лисенок, то я хочу сказать по этому поводу,что вы по жизне животное...
"Мы против донора!!!(Чужой сиси!) Когда же до вас допрет?"
Представьте себе, Лесена Янка, до нас "допёрло", посему, Вам не место в данном посте.
Напоминаю, пост для тех, кому нужно сцеженное молоко. Для Вашего сведения, молоко кормилицы или донора - это самый дорогой продукт на рынке детского питания :))) во всём мире. На рублёвке, где живут богатенькие, только его и берут. Шантрапе это не по карману, так что, зря изволили беспокоиться, продукт не для Вас.
Вот вы так судите смешно и глупо:да да,у меня хватило мозгов кормить и лечить одновременно ребенока ГМ!!!
Я рада за вас,что мне теперь сделать?
Вы так говорите,как будто знаете все то что у меня было и что происходит))))
Успокойте свой пыл...вы сами нарвались,а теперь оправдываетесь...
Мне не интересно что у вас там произошло,поверте, и я вас силком не просила мне писать о ваших проблемах...
По-моему вопрос был закрыт со второго камента,вы так навязчивы...
Поля, не связывайся, это зомби, они больны к сожалению и это не лечится!))
Я вот в который раз убеждаюсь, что с больными связываьтся НЕЛЬЗЯ! Себе же хуже будет) Я в их логово больше вообще заходить не буду, страшно читать мнение больных шиз)))
досадно, что к посту столько пустопорожних комментариев :(
А вы мне ещё запретите! Вас так мама учила разговаривать с незнакомыми людьми?
запрещать я не стану, как и удалять, и в черный список вносить. это мой пост, и я взываю к здравости, не более, прошу вас больше здесь не комментить, если нечего сказать по сути собственно поста.
13:46, 14 октября 2010 г.
Я вот в который раз убеждаюсь, что с больными связываьтся НЕЛЬЗЯ! Себе же хуже будет) Я в их логово больше вообще заходить не буду, страшно читать мнение больных шиз)))
Полина
13:55, 14 октября 2010 г.
))))Полностью согласна)))))
всего доброго.
покиньте пост, пожалуйста, если больше по существу не хотите высказаться.
спасибо за понимание.
конечно. все наши пра пра бабушки были большие идиоты!
издавна были кормилицы. не нравится.
проходим мимо!
конечно. все наши пра пра бабушки были большие идиоты!
КТО СКАЗАЛ ИДИОТЫ? ПО ССЫЛКАМ ПРОЙДИТЕ, УВИДИТЕ, ЧТО БЫЛИ РАБАМИ. РАБ И ИДИОТ - РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ.
издавна были кормилицы. не нравится.
КАК БЫЛО В РОССИИ У ДВОРЯН, КОНЧНО НЕ НРАВИТСЯ, К ЭТОМУ НИКТО И НЕ ПРИЗЫВАЕТ.
Из истории грудного вскармливания в России
Ольга, чё ещё за малограмотный ёжик прискакал из Германии, учит нас тут адекватности?
+3
0:15, 14 октября 2010 г.
????Перечитала 2 раза ваше дискуссию. Что именно вы хотите от этой девушки? Что будет делать при аллергии? К врачу пойдёт. Молоко не подходит? Без лактозы возьмёт. У моей подруги дочка вообще сосать не могла. У неё при рождении отсутствовал сосательный рефлекс. Что вы будете делать в такой ситуации???какой безграмотный совет - "молоко не подоходит? без лактозы возьмёт" - если б потрудилась вникнуть, знала бы, что квалифицированные врачи советуют ГВ + фермент лактазы. У ребёнка отсутствует сосательный рефлекс? Зато он присутствует у молокоотсоса. Можно сцеженным такого кормить. Я у ежа в ЧС, если не перестанет дерзить и хамить, попадёт в ЧС сообщества.В Ежа она сегодня только переквалифицировалась:)))
До этого было что-то похожее на человека!
А ну вот,эта Полина опять в человека вернулась:)) Тут на ББ сплошной маскарад:))Причем,по несколько раз за день!
лисена янка, "У меня она ела питание и очень хорошо,а мое молоко не очень и не наедалась и брать грудь не могла(много ньюансов было) и вот вам встречный вопрос - МНЕ НАДО НАСИЛОВАТЬ РЕБЕНКА И СИЛОЙ ПИХАТЬ СВОЕ МОЛОКО?"
ошибки ГВ в Ваших действиях налицо. Во-первых, поставили своё молоко в ситуацию конкуренции с ИВ, естественно, ГВ было вытесненно. Чего ж Вы хотели? когда ре. познакомится со смесью иногда смеси подслащёные, ему потом уже неинтересно сосать натур. продукт - ГВ. Далее - из соски легче добиться еды, а над грудью надо ещё поработать, любой идёт по пути наименьшего сопротивления. Неумно ребёнка ставить перед таким выбором.
Брать грудь не могла - надо было поработать над захватом, есть масса обучающих видео, Вы просто не дали себе труда поизучать, для денежных есть другой выход - вызвать спеца по лактации.
насиловать и силой пхать никогда ничего не надо. с умом это и не потребуется. я насчитала у Вас порядка 4х ошибок организации ГВ. Вы теорию ГВ не изучали что ли? Странно. Я вот, за машину не села, пока теорию вождения не изучила. С чего столько мам взяли, что с ГВ должно получиться, если не знать теории (выход для индустриально-развитых стран) и не видеть примеров вокруг (как в Африканских сообществах, к примеру).
У меня не было опыта...И в роддоме к груди никто не прикладывал...
Сцеживать никто не показал и даже тогда когда просили...
Благодаря телефону и маме я кое-как сцеживалась...отчего могли быть застои(но миновало) В первый день выписки - у меня была темпир. под 40 гр!!!
Это сейчас я уже знаю как и что...и не нужно мне сейчас писать и отрывки брать с инета...Это все равно в прошлом и Гв возвращать понятное дело - смешно...Может хватит об этом...
К груди чужой говорю,что никогда бы не дала - на прошлый случай,так как все обошлось,но готовится к будующим болячкам - это дурость(я все же надеюсь на лучшее со след. ребенкам,как и писала в первом каменте...
НО - если ребенку будет необходимость Г молоко,то конечно на все пойдет любая мать,но только на сцеженное!!!!
Что-то еще не понятно?
Если мне что-то понадобится,то я сама прочту вашу информацию...
Спасибо за удачу чего и вам желаю в скором времени))))
биологию надо чуть-чуть лучше знать, например. вагинальный секрет полностью состоит из плазмы крови, это та же кровь, но только бесцветная, если смотреть на свойства передачи инфекций. То же касается и молока, не опасней крови, да, в состав молока входит кровь в том числе, так что, в принципе передача инфекции аналогичная, но через кровь больше можно гадостей передать чем при употреблении молока, тут ещё дело в том, сколько единиц вируса находится в жидкости, в крови больше обычно, а в молоке гораздо меньше. и вообще доноров всех как крови так и молока проверяют, так что блевать тут не об чем.
кстати ,интересный взгляд
с такого ракурса еще не оценивала ситуацию
т-т-т не дай бог
чтобы закончить наш спор,скажу так ,если бы у моего сына была непереносимость всех смесей,то я бы нашла кормилицу,но кормила бы исключительно сцеженным, и жила бы у мея под боком, дабы контролировать
потому что 2 вещи меня отвращают от донорского
-сан.безопасность.ниже приводила примитивные примеры
- брезгливость к чужой груди
Возражу! маме из питания надо было убрать аллерген, какой? Это выясяется опытным путём, ей легче было сдаться, чё-то там немножко формально перепробовав. Спасибо, за неумный рецепт - перейти на ИВ, но у иммунологов и аллергологов мнение по поводу аллергичных детей одно и то же: аллергичных детей тем более нельзя переводить на смесь, а надо кормить человеческим. Вы мнению специалистов доверяете или своей знакомой?
Про гречку было написано образона,так как у нас в стране самые голодающие на постной гречке живут )))) Рис между прочим тоже не вариант,у деток и так много проблем в первые месяцы с животиком,а тут ещё и рис...я бы побоялась на одном рисе сидеть ) Ещё раз Вам заявляю,что дело было именно в грудном молоке! Так как после перехода на смеси и отказа от сыпи вся аллергия ушла и с введением дальнейшего прикорма не было проблем. Таких случаев действительно не много,но они имеют место быть! И не надо этого отрезать )
Девушка,не смешите людей своей болтавней!Так мне ответили,когда я пришла сказать врачу,что ребенка сыпет на мое молоко!Аллерголог так вообще под стол чуть не упал!Я тоже,между прочим вычитала здесь вот такое "образное сравнение"
Кстати,гречка неудачный пример,т.к.это сильнейший аллерген!
ЧИтаю...и удивляюсь) Всем повезло, кто ел рис после родов) Это для меня было главным запретом)-он же очень сильно крепит...итак (извините) в туалет раз в 3-5 дней...а тут еще и рис.
Меня извеняюсь за подробности вообще никогда не крепит))) А у дочки в связи со стафилококком бьыл жидкий стул каждый час месцев до 5-ти. Так что рис наш продукт, нам действительно в какой то мере повезло))) Моя мама готовит печеные яблоки ( на них аллергии не бывает, именно на печенные и живот не пучит) в середину яблока кладет рис варенный с черносливом.Сомневаюсь, что такое блюдо может закрепить)))
Правильно, что сомневаетесь) Я реально 8 дней пила только отвар из чернослива. Больше ничего-я просто боялась есть-страх перед туалетом. И мне не помогало-все равно запор и ад) Это почти сразу после родов. Только врач помог.) Не скажу как. Но полтора месяца после родов я почти не ела. Потом как молоко пропало-стала есть) по-тихоньку-молоко вернулось...но это уже др история. Кароче я с тех пор рис ела может всего раз 5) и это за 3 года почти)
У каждого своя история, другое дело- правильный подход к определенной проблемме.
Елена, не поленитесь, почитайте у меня в дневе категорию "аллерология иммунология пищевая непереносимость". Я знаю, о чём речь.
"Сначала убирали один за другим продукты,пытались есть одно,другое,десятое,в конечном итоге уже оставалась в меню практически одна гречку на воде,без соли,сахара и масла". Судя по всему, у мамы не было знаний об аллергологии, а также доступа до адекватного аллергологического обслуживания. Для меня не секрет, что к аллергологу трудно попасть, из п-ки надо направление выбивать из терапевта и других, буквально пулемётом. И ещё не факт, что попадёшь к квалифицированному.
На гречке чел. сидел, ну, и плохо. Так, дело в том, что для одного гречка вполне диетический продукт, а для других - сильнейший аллерген. Мама ни своих аллергенов не знала (не сдала анализ как это сделала я за 200 ЕВРО минимум), ни для ребёночка мама такого анализа не сделала. Кто ей виноват? ГВ нельзя было прекращать, нужно было грамотно и с деньгами подойти к проблеме.
Да, это стоит около 200-400 ЕВРО в Москве на чела узнать свои аллергены, не все, но многие. Денег не было? Аргумент не зассчитывается, т.к. на смеси мама потратит в десятки раз больше, а также на медикаменты, т.к. известно, что искусственники в среднем чаще болеют и нуждаются в медикаментах :(.
Бесплатный допотопный метод выявления аллергенов путём пищевого дневника мало кому подходит, мне не подошёл: т.к. пищевой дневник начинается с посиделок на отрубном хлебе и кисломолочке коровьей. И то и другое у меня вызывает реакцию непереносимости, пока деньги не затратила, не узнала достоверно. И я рада, что сделала это в 32 года, лучше поздно, чем никогда! Этот анализ мне надо было делать 31 год назад, когда мне был годик! Здоровье и жизнь моя сложились бы по-другому. Но тогда не было такого анализа, сейчас он есть! Нет только очень грамотных матерей, к-е очень грамотно подходят к этому вопросу.
"И для вашего же сведения,детям грудного возраста не делают анализ на аллиргены в возрасте до 3 лет.Ну иногда делают исключения в особо серьёзных случаях,в платных клиниках и за далеко немаленькие деньги" Да знаю, я это, это делается частным порядком, и цена вопроса 200 ЕВРО минимум, это доступно. Читала сведения, что до 3х лет можно делать анализ. Лично я считаю, если у ребёнка сыпь, то это значит, есть аллергия или непереносимость. значит, выделяются антитела либо IgE, либо IgG, а раз так, то в крови покажут, и в годик уже можно делать, не покажут, ждём ещё годик или полгода, ну, и что не 200 ЕВРО, так 400 ЕВРО стоить будет, да, лечиться это дорого, а кто ж спорил: "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".
Оптимальный вариант ГВ + поиск аллергенов матери, не поможет если, то поиск аллергенов у ребёнка. Так советуют грамотные аллергологи и я с ними согласна, а как безграмотная баба Дуся присоветует, это какбэ не вопрос для человека разумного.
Оой ... ещё одна ....нутая. Идите мимо, и не просто идите, БЕГИТЕ!
в реале я вас заставила бы извиниться. как поступим в интернете?
Слушай, клон Синди! Достали вы меня уже! Блевать от ваших сисек охота! Иди умничай в другом месте!
и с почином меня: я впервые у кого-то в черном списке, не имею возможности отвечать:).
Да тут судя по-всему не только баба Катя обиделась:))
Они пришли сюда,чтоб ставить друг другу плюсики(дет.сад) и всех остальных в ЧС!!!Больше не на что не способны,даже адекватно ответить на вопрос.
Ольга, а давай, как делать нефиг, др. другу тоже плюсики понаставим :))). Кстати, баба Катя вон чё бачит, она якобы не зомби, сунула обоих детей на ИВ, и в ус не дует, уж её ли милую, не прозомбировали ИВ-производители? Уж, чья бы корова мычала, но тока не бабы катина :)))
13:22, 14 октября 2010 г.
Поля, не связывайся, это зомби, они больны к сожалению и это не лечится!))
Хм,а у нас и так плюсиков достаточно
Это им плюсиков в голове не хватает+++++++++++(я вам добавлю),вот они в инете и выпендриваются:))))))))))))))))))))))))))))))
Здорово, когда кто-то готов помочь!
Помню я родила Дашуню и у меня не было молока (пришло уже дома на 4 день). Так мне помогала чудо-женщина, которая родила третью дочку позже меня на 5 минут. Я сразу категорично относилась к смесям...и Татьяна кормила и свою дочку и мою Дашу. Брезгливых мыслей даже рядом не было!
а с Татьяной тебе повезло. подозреваю, что сложно было бы продержаться самой.. хотя..вероятно, если б у Даши не было альтернативы, она активней сосала бы твое молозиво, соответственно, сильнее была бы стимуляция, молоко пришло бы быстрее. но это все догадки:).
в некотором смысле чужих детей не бывает.. вот бы все матери так считали:).
ты молодец, Олеся, ой, ну, пусть удаляют, госпидя, такие друзья, к-е не уважают твой выбор или завидуют ему, не очень-то и нужны, и да, шипеть будут из всех углов, а это уже их проблема.
все же надеюсь, что среди моих друзей нет таких..:))
да и чему здесь завидовать, откровенно говоря, не пойму?
Возможная передача вируса гепатита С через грудное молоко не подтверждается результатами исследований, кроме того, концентрация РНК гепатита С в грудном молоке значительно ниже, чем в сыворотке крови. Поэтому научных подтверждений тому, что кормление грудью представляет собой дополнительный риск для ребенка, не существует.
Однако необходимо помнить, что такие вирусные инфекции, как ВИЧ и человеческий лимфоцитный лейкоз-лимфома-1 (HTLV-1), могут передаваться через грудное молоко. Беременная инфицированная женщина должна это знать и определиться относительно кормления грудью.
Кормление грудью не относится к факторам риска инфицирования ребенка по результатам большинства исследований. Однако травматизация сосков матери и контакт с ее кровью этот риск увеличивает, особенно, в тех ситуациях, когда у матери наблюдается обострение заболевания в послеродовый период. Риск инфицирования ребенка при кормлении грудью в настоящее время еще изучается.
Если больны вы, у ребенка может проявиться только легкий случай вашего заболевания, либо он не заболеет совсем благодаря иммунитету, передающемуся с вашим молоком. Ни одно инфекционное заболевание матери не запрещает кормить ребенка грудью! Ветрянка, гепатит, мастит, и даже рак (вне периода активного лечения высокотоксичными препаратами) не являются противопоказаниями.
Какие заболевания несовместимы с ГВ?
По документам ВОЗ, нельзя кормить грудью при следующих заболеваниях:
врожденные нарушения метаболизма (галактоземия (1:60 000 новорожденных) и фенилкетонурия (1:16 000 новорожденных)
расщелины губы/неба (заячья губа и волчья пасть)
тяжелые хронические заболевания матери (печень, почки, сердце)
открытая форма туберкулеза матери (с бацилловыделением)
психические расстройства матери в острой фазе (прием лекарств гасит лактацию)
Временные ограничения на грудное вскармливание вводятся если у матери наблюдается:
Абсцесс молочной железы (можно продолжать кормить из здоровой груди)
Простой герпес с высыпаниями на коже груди
Прием несовместимых с грудным вскармливанием лекарств
При этом в последнем случае период выведения таких препаратов составляет обычно 12 часов, после чего можно продолжать кормить. Если требуется более длительное отлучение, можно сохранить молоко путем сцеживания на время лечения.
все этим вы могли самостоятельно поинтересоваться, к примеру, у Яндекса:)
и? для меня это не гарантия
насчет анализов и их достоверности, я думаю вы догадываетесь, при наличие средств любую обменку можно подкорректировать
да даже к примеру, у дамы(я не конкретно про автора) есть муж в наличии,интимную жизнь супругов никто не отменял,ласки мужа груди тоже нет,во рту у него инфекция, у кормилици трещинка, все "готовый очаг"
я все конечно грубо и утрированно,но смысл ясен
Для Вас не гарантия, Вы так и не делайте! Мне плевать! Только какого хрена Вы девушка забыли в этом сообществе? Вы же у нас подружка Пантер? Вы сюда зачем пришли? Думаете что то кому то докажете владея поверхностной информацией о ГВ?? А потом сами же и орете какие больные фанатки ГВ и как они вас бедных затуркали!!!
ахаха
барышня поберегите нервы
мы дисскутируем
я вас не причисляла к фанатам
я не опровергаю уникальность ГВ
что вы имеете лично против Пантер
любди здесь общаются не только на тему ГВ и ИВ,я не делю и не выбираю френдов по этой категории
как они вас бедных затуркали" это вряд ли про меня
что вас задело конкретно в моем комментарии? супружеская интимная жизнь?или что?
Фанаткой я ни в коей мере нее являюсь и являться не могу, мы на ИВ давным давно, поэтому об этом даже мыслей не было.
Против Пантер? Да ничего собственно! Я с ней не ссорилась, но ее "заслуги" на ББ ни для кого не секрет, такие как дурацкие посты о слингах не имеющие ни толики достоверности, или выказывания в сообществе "Наши потери"
Я тоже общаюсь здесь со всеми, мне не важно как питается ребенок той или иной девушки, единственное мое условие в общении это то что лечить меня НЕНАДО! Это единственное что меня задело в вашем комменте.
"лечить"?
даже не преследовала цели
я просто предположила данную ситуацию
зачем же вы человека судите по слухам,если лично не знакомы,то почему вы основываете свое мнение на ней,на основе слухов и домыслов
Какие же это слухи?? Я своими глазами видела ее писанину в Наших потерях! Вы с ней тоже лично не знакомы кстати
Саш вы вспомните еще раз ту историю,очень много нестыковок
т-т-т за вашего сына!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
не спорю
нет дыма без огня
но та история мало правдоподобна
да вы вспомните недавнюю истрию про девочку Вилену!!!!!!!ужас
так что кому то есть какой то резон такие страшные истории придумывать
а ты совсем была странной
Про Вилену да....жесть...мне до сих пор интересно что же там все таки произошло....
Ну те кто выдумывает больные люди полюбому....
"а ты совсем была странной" это в каком смысле?)) Вы хотели написать "ТА" наверное?)
что есть "готовый очаг"?
вы, когда случайно порежетесь, оцарапаете, к примеру, руку, с большей долей вероятности не поимеете далекоидущих последствий в качестве "готового очага", даже если не обработаете ранку. не смотря на то, что болезнетворные бактерии повсюду. если ваш иммунитет в норме, то ваш организм сам справится с повреждением, вы и не заметите. это происходит с нами, здоровыми людьми, постоянно. ну и элементарную гигиену никто не отменял.
здоровья "дамы" и нормальной человеческой гигиены вполне достаточно, чтобы грудное молоко приносило только пользу.
роддом лично я выбирала ровно 8 мес
кол-во молока редко когда зависит от здоровья женщины
кроме паталогий
и принято считать у консультантов по ГВ,что мало молока не бывает
Ну,где вы и где мы!!!
У нас на весь город 1 роддом :((
Кол-во молока зависит от здоровья женщины и так же от психо-эмоционального состояния.Это я знаю не из статей инета:))Из собственной реальной жизни.На всякие там статьи чихать хотела,я в них не верю...
Не знаю у каких консультантов вы консультируетесь.Лично я у док.мед.наук!
Объява на скорую руку для всех, кто тут по-простецки поблевать приполз. ВНИМАНИЕ!
Воздержитесь от комментариев, а лучше уясните, что сцеженное ГВ, а уж тем более сисечное (не побоюсь этого слова) - продукт "элитный", а это именно означает, что не для сирых и убогих, не для шантрапы, не для шарамыг, не для потомственных батрачек, кухарок, крестьянок и пр.пр. пр.
Т.е. для всех, кто НЕ элита, есть ширпотреб - ИВ, вот и жуйте его на (?) здоровье! А ГВ покупное не про Вас - это только для элиты, у к-й есть мозги, деньги и связи, чтобы дать детёнку лучшее в случае проблемы (мама на гастроли, например, уехала :))). Для справки: богатенькие на Рублёвке покупают только человеческое молоко. Во как, так что, Вам, среднестатистической мадам Брошкиной, никто не предлагает покупного ГВ, а уж тем боле не навязывает. Такой товар, знаете ли, в рекламе не нуждается. Идите своей дорогой и блюйте где-нибудь в другом месте, а здесь собралось приличное общество.
А если всё же найдёт озаренье и наскребёте на "натур продукт" своему ребёночку, то прежде чем кормить Вашего ребёнка от него потребуется справка о том, что он не инфицирован ВИЧ, сифилисом, гепатитами и пр. Так-то, приличная кормилица с хорошими справками ещё не каждого младенца к своей чистой груди подпустит, понятно? Ну, вот, и чудненько!
сообщество то приличное,а вот модератор оставляет желать лучшего... как Вам так не стыдно отвечать людям??? они же Вам ничего оскорбительного не написали,а Вы сразу в штыки... добрее надо быть) я вижу,что пост старый-просто читаю Вас и ужасаюсь... извините если что-то не так сказала.
ничё-ничё Кристина, это было в порыве страсти, Вы комменты до конца дочитайте, для полноты картины, оскорбительное писали. ИВ-мамы строят из себя чистоплюек, кормят детей суррогатом, и за детей решают, что ГМ им плохо, основываясь на своих ощущениях взрослых тёток, у которых естесвенно есть чувство конкуренции и зависти к представительницам своего пола. Но основываясь на этом чувстве руководствоваться выбором ИВ или ГВ, глупо, да вообще низко, на мой взгляд.
я тоже кормлю смесями. у меня в груди капеляры все полопались и мне запретили кормить... как тогда быть? раз Вы такая противница ИВ...
Можно и кормилицу найти, но этот способ дороже предыдущего, и сложней, как психологически, так и организационно.
я рада за Вас,что у Вас с ГВ всё хорошо-продолжайте быть ярой противницей-я с Вами спорить не буду,считаю это очень низким,пусть глупые женщины с Вами спорят,а я буду чуть умнее их. а ребёнок у меня здоровее всех детишек моих подруг которые кормили грудью. и проблем у нас никаких не будет,а если и будут,то это уже не Вашего ума дело.
Жаль, что вариант кормилицы Вы даже не рассматриваете. Обратите внимание, я не говорила, что у Вашего ребёнка что-то будет со здоровьем, этот вывод Вы сделали сами, и сами его озвучили. Мне фиолетово, что и как там будет со здоровьем у чужого ребёнка.
Просто говорю, что если бы ИВ негативно на здоровье и продолжительность жизни не влияло, не было бы разговоров о том, кормить ГМ или смесью. Я удивляюсь, как много верующих в то, что можно еду предназначенную для телёнка или козлёнка дать человеческому детёнышу, и получить превосходный результат. Это было бы чудом. А я в чудеса не верю. Заниматься самообманом или нет - дело каждого родителя. Здоровья вам, конечно. Это моя точка зрения, и раздражаться по её поводу не надо, у Вас своя точка зрения, а у меня своя.
Простите, что влезаю в ваш диалог,но, позвольте мне как врачу и как человеку, выращенным на ИВ, заметить, что смеси крайне отрицательно (в перспективе) влияют на здоровье.
Я пользовалась услугами кормилицы, правда не долго. Когда со старшей дочкой вернулись домой из РД, она не брала грудь, я сцеживалась. Конечно, мне не хватало молока для полноценного кормления. У районного педиатра уточнила, не знает ли он маму, готовую поделится молоком. И, как это не удивительно, в соседнем доме мама родила мальчика с разницей в три дня с моей дочкой и она сцеживалась после кормлений и молоко лишнее было.
Мы с ней созвонились и договорились. Я приносила бутылочки, потом их забирала.
Правда, я достаточно быстро от её услуг отказалась, т.к. мне показалось, что молоко прибыло и я смогу сама кормить. Это было ошибкой, т.к. поддержать частоту сцеживаний для полного ГВ я не смогла, что вполне закономерно. А снова к ней обратится мне помешало что то. Гордость? Стыд? Уж не знаю.... Хотя мы длительное время общались.
ПыСы никаких справок я у неё не брала, просто как то на слово поверила. И немаловажно, что детей один и тот же врач наблюдал, он в курсе был, что моя донорским молоком подкармливается.
Понятно, только вот, обидно, что в РД делается что-то из-за чего ребёнок отказывается от груди, например, докорм, соска, бутылка, вместо груди, шприца или поильника (в случае крайней нужды), а другая мама, неправильно с того же РД организовавшая своё ГВ сидит и сцеживается, и выливает. Никакого лишнего молока у женщины не бывает. Подсцеживаются для облегчения, но не по стакану, и не навыброс.
Сейчас то я это понимаю. А тогда воспринимала как норму. Совсем дремучая была))))
Я по 300мл сцеживала, было лишним. Молоко шло и шло, ребёнку уже не влазило.
Как-то быстро народ расслабился и забыл, что раньше-то были КОРМИЛИЦЫ! И большая часть народа (не только в России) росла на их молоке. А в Америке даже черные кормилицы были! Из рабов!!!! Бляха-муха, чего-то не колбасило местных интеллегентных мамаш от этого!!!! (уж простите меня за мой французский!) И никто не плевался и не кривился. Хотя в основном позволить себе кормилицу могли состоятельные и интеллегентные люди из высших слоев общества. И все спокойно относился к этому моменту. (смесей-то и в помине не было!)
Люди, давайте жить дружно! Кому оч хочется кормить своего ребенка смесями - кормите. Ваш ребенок и ваш выбор! Вы имеете на это право! А кто хочет кормить грудью, но не может - этот пост только для них. НЕ ДЛЯ ВАС! Поймите, никто вас насильно не тянет в ГВ! Это выбор каждого!
П.С. Меня саму выкормила мамина подружка, моя молочная мамочка. У нас с её сыном в один день ДР. Она для меня близкий и родной человек. Что же мешало моей маме дать мне смесь???? Откуда взялась этакая предубежденность у людей? Отрицание всего, что не так, как у них???? Терпимее надо быть, люди, терпимее!
Мать моя - педиатр. И её посыл был тогда и остается сейчас, после 31 года рабочего стажа: самое лучшее для ребенка - ГВ! У меня тут на днях случился страшный приступ: мастит! Белугой проревела день: для меня ЛИЧНО ИВ - это не вариант! Врачи меня поддержали и не назначали никаких лекарств. Пока эту грудь сцеживаю и даю из бутылочки через кормление доче. Но только не смесь, упаси Боже. Я не сужу никого, но это не мой вариант!!!!! И не моего ребенка.
Кстати, Олеся, я сама родом из Владивостока! Как приятно встретить на просторах ББ таких земляков!
все-таки наше общество порядком изуродовано. нет широты взглядов, редко встречается свобода от нелепых по сути предрассудков.. почему-то люди не стремятся обогащать себя важнейшими знаниями, не доверяют своим главным инстинктам.
правильный, правильный! причем, если нам удастся все естественно завершить в свое время, то это будет полное торжество.. естества:)
В том то и дело, что мы в меньшинстве, и каждому свой выбор объяснять довольно сложно. Поэтому здесь, на ББ, я об этом и не говорю особо. Это наш личный выбор с дочкой. Приятно встретить единомышленников вэтом вопросе. ))) Про торжество естества - это и моя маленькая мечта!
). Мама знакомой отказалась....дико это для них было, непривычно. Но несмотря на неприятности, им удалось сохранить ГВ хотя бы напополам с ИВ. Грустно, но все же лучше, чем 100% ИВ.а вы в курсе ,что состав молока меняется адаптируясь к возрастающим потребностям ребенка?
т.е "взрослое" молока абсолютно не подходит новорожденному
второе - ложно.
конечно, оно другое. но оно все равно живое, полезное, питательное, настоящее. оно все равно несопоставимо лучше любых искусственных имитаций.
по ценности после полноценного ГВ мамы и ребенка идет родное материнское сцеженное молоко, потом грудное молоко здоровой кормилицы (донора), а уж потом "детская молочная мука", производство которой основано на коровьем, козьем и даже конском молоке.
если бы вы захотели, то тоже были бы " в курсе".
как могут мамы малышей-искусственников рассуждать о ГВ, почему считают, что они могут вообще на эту тему общаться, и, более того, СПОРИТЬ о процессах, которые им неведомы, с людьми, которые являются опытными УСПЕШНО КОРМЯЩИМИ мамами???
ой, да что с них взять-то кроме анализа!
вот, он портрет типичной искусственницы в квадрате: сама была на ИВ (о чём свидетельствует избыточный вес в массовом порядке и увлеченье сосаньем сигареты и бутылок с алкоголем - неудовлетворённый сосательный рефлекс) и ребёнка на ИВ подсадила! Внимательно смотрим на коляску с бутылкой с соской справа.
были бы хоть люди нормальные для разговора, а это что? так, отбросы общества... со своими мусорными представлениями о том, что такое хорошо и что такое плохо.

Синди, мне кается, в данном случае Вы "всех под одну гребенку гребете".
Я тоже искусственница — у мамы молоко было только до 4х месяцев, дальше поили козьим.
Однако я не курю, не пью,и, не смотря на занятия йогой,ЗОЖ, вегетарианство, активный образ жизни и тд - толстая жирная, как корова.
Не стоит всех "равнять на лево" - бывают разные ситуации и разные причины возникновения подобного недуга.
И не только "жрать надо меньше", но и разнообразные заболевания, причины которых не обязательно в ИВ.
к примеру, здесь, на ББ, есть огромное количество мамочек, которые в силу своих причин не хотят кормить грудью долго, но признают ценность длительного ГВ. в таком случае донорское молоко может быть решением.
речь идет здесь, скорее всего, о сцеживании, не о полноценном кормлении. ты же понимаешь, что для полноценного грудного вскармливания необходимо жить с малышом. хотя я бы рассмотрела все возможные предложения и ситуации.
о чем ты спрашиваешь - это не мнения, это реалии жизни :))) конечно, оно другое. но оно все равно живое, полезное, питательное, настоящее. оно все равно несопоставимо лучше любых искусственных имитаций.
по ценности после полноценного ГВ мамы и ребенка идет родное материнское сцеженное молоко, потом грудное молоко здоровой кормилицы (донора), а уж потом "детская молочная мука", производство которой основано на коровьем, козьем и даже конском молоке.
Ничего себе,ты умница)))Ты как будешь это делать???сцеживать??или прям естесственным путем????если второе, Ариша не будет ревновать????
Супер)))))
к примеру, здесь, на ББ, есть огромное количество мамочек, которые в силу своих причин не хотят кормить грудью долго, но признают ценность длительного ГВ. в таком случае донорское молоко может быть решением.
речь идет здесь, скорее всего, о сцеживании, не о полноценном кормлении. ты же понимаешь, что для полноценного грудного вскармливания необходимо жить с малышом. хотя я бы рассмотрела все возможные предложения и ситуации.
Ладно ладно, не загоняйся.)