В школе увольняют педагога продленного дня.
Причина: два мальчика (1 и 2 класс) подрались на продленке. Без серьезных травм, но с синяками.
Мама одного из мальчиков написала жалобу, директор сказала педагогу, писать по собственному.
Всех остальных родителей этот педагог устраивает.
Прошу поделиться опытом, поможет ли коллективное обращение родителей, и как это действеннее провернуть? буду благодарна за примеры из жизни.
Донецк
Вот, об этом я и говорю. Из-за одной безмозглой идиотки весь класс остался без продленки. Я бы этой дебилке такой скандал закатила, она бы быстренько жалобу отозвала.
Санкт-Петербург
Лично с ней не вижу смысла ругаться, не она ж принимает решение. Хотя при случае за словом в карман не полезу.
Донецк
Ну понятно, что решает не она, но это ж из-за ее писульки все завертелось.
Яя
Она воспользовал своим правом. А за устроенный вами скандал можно тоже призвать к ответу.
Донецк
Ну если так, то и у меня есть право высказывать идиотам, что они идиоты)
Яя
У вас есть право высказывать лишь то, что не будет иметь состава в УК РФ, КоАП РФ.
Донецк
Не спорю) Так ведь родителям можно воспользоваться знанием УК РФ и написать на эту дуру заявление в полицию за клевету в адрес учителя.
Яя
А в чем клевета? В том что дрались дети? Родительница написала обращение и описала обстоятельства какими она владеет. Решение она не принимает. А вот родители если будут писать заявление в полицию должны будут доказать в чем выразилась клевета. Разницу улавливаете?
Донецк
Клевета в том, что, по мнению мамы, в драке виноват учитель. А это ложь.
Донецк
А на каком основании обвинен учитель? Это она спровоцировала драку? Вся вина учителя заключается в том, что она не обладает способностью двигаться с гиперзвуковой скоростью.
Яя
Вы рассуждаете как обыватель, изучите действующее законодательство. Гарантии например, я вам выше уже советовала. И ещё: вы сейчас занимаетесь как раз клеветой, не имея доказательств в подтверждение своих доводов.
Донецк
А я и есть простой обыватель, такой же как и все, мои дети ходят в такую же школу и детсад как у всех. Знаете, о чем я еще подумала. Часто видела посты молодых мам, которые плакались на схожую тему - мой ребенок упал с кровати/дивана/качели/прочее, а я стояла рядом, но все равно не успела предотвратить. И представляете, ни в одном комментарии не кричали "Сжечь тебя, ведьма!" Только сочувствие. Если же подобное происшествие не успеет предотвратить учитель - злобный вой несется по всем соцсетям - уволить, в тюрьму, расстрелять и так далее. А то что учитель такой же человек как и та мама и он просто физически может не успеть - никого не интересует.
Яя
Так и мама по закону может не избежать ответственности. Все зависит от характера травмы) вернёмся к учителю: она должна отвечать за свои действия (бездействия) и им должна предшествовать компетентная оценка. Мой комментарий был направлен конкретно на оценку ,,вашего поведения,, а не учителя.
Донецк
Вы правы, мама тоже может нести ответственность. Но я веду речь даже не о юридической составляющей этой ситуации, а об отношении к ней со стороны общества. маму пожалеют и поддержат. Учителя морально разорвут.
Яя
Ничего не могу сказать об этом учителе, но смотря на систему образования в целом у нас никакой учитель не нисет ни какой ответсвенности. Все переложено на плечи родителей и репетиторов. ИМХО
Саратов
А я смотрю на систему образования и вижу, что учителя бесправны совершенно((( деточки могут , что угодно творить вместе с родителями своими, а педагога заставляют увольняться
Яя
Ну хоть один пример приведите бесправности учителей? Да, ещё забыла отметить, что только в системе образования одаривают всех по каждому поводу. Больше я такого нигде не встречала. Но это отступление от темы
Саратов
Один из примеров в посте автора))) по поводу одаривания: так это же сами сумасшедшие мамашки и собирают деньги на подарки))) не знаю ни одного учителя в своем окружении, кто выпрашивал бы дары)))
Яя
У педагога есть права кто ей мешает пользоваться? Про одаривание: в образовании это настолько закоренилось, что стало нормой. Я не встречала ни один класс, который не делает подарки, соответственно и надобности нет выпрашивать. Вот есть случаи на практике, когда учителя (воспитатели) высказывают пожелания о характере подарка. В классах имеются только отдельные родители, которые не вкладывают деньги на эти постоянные подарки.
Саратов
Не дарите))) , но нет у россиян менталитет "одаривать": учителей, врачей, работников администраций)
р.с. как может педагог воспользоваться своим правом в этой конкретной ситуации? Автор задала вопрос)))
Яя
Правом быть уволенной на основании действующего законодательства. Пусть проводят проверку в случае установлении вины привлекают к ответственности: и увольнение, далеко не единственная мера дисциплинарной ответственности. В случае не согласия с результатами оспорит в трудовую инспекцию или в суд. Но и не быть ,,овцой,, которой сказали увольняться, она и рада стараться. И я отношусь к тем родителям , которые не одаривают.
Яя
Ну и вдогонку. Ознакомьтесь с законом об образовании, что так говорится о гарантиях.
Москва
Если жалоба внутри школы, то ситуацию с увольнением можно свести на нет, точнее ограничиться внутренним дисциплинарным взысканием. А вот если какого то ребенка родители отвели в травмпункт, то оттуда автоматом телефонограмму посылают в отдел полиции. И начинаются разборки.Если ситуация такого формата, то действительно этой учительнице лучше уволиться по собственному, и спустя некоторое время восстановится. У нас в школе уволили "с волчьим" билетом учителя продленки за похожую ситуацию.
Донецк
Проблема в том, что даже если она так сделает - восстановят ли ее? Директор ведь сразу сказал увольняться(
Москва
Может не напрасно сказал. Увольнение по собственному, это огромная разница с увольнением по статье. Уволенный по собственному легко восстановится, а с записью в трудовой, где указана негативная причина очень проблемно.
Москва
Конечно учителю лучше уйти спокойно. С удовольствием в другую школу возьмут.
У нас в саду ребенок играл( у воспитателей моего старшего), воспитатели со званием лучший воспитатель Москвы,вообще воспитатели от бога, ребенок случайно бежал,толкнул другого,тот ударился,шишка,в общем даже без диагнозов серьёзных,жалоба со стороны родителей была чудовищно расписана с требованием увольнения...вот прям по современному, начальство на воспитателя ну естественно наехало,хотя по сути несчастный случай(дома блин дети не падают???). Воспитатель даже ждать не стала, уволилась,потому что начальство тоже себя странно повело,и вторая воспитатель из солидарности вслед ушла,в другой сад. А та няней с очень большой зарплатой устроилась. Не думаю что группе и начальству в результате было счастья..у меня на работе так два лучших врача ушли.
Ну и кто будет работать с нашими детьми..учителя, плохого говорящие по русски,и лечить так же. Люди слабо понимают что делают,а система страны это поддерживает.
Яя
По собственному восстановится шансы близко к нулю, а вот по статье -то есть. Оспорить через суд, признать не законным и автоматом востановление
Москва
Обоснуйте пожалуйста, почему человеку который ушел с работы по собственному желанию, шанс опять устроиться на работу равен нулю.
Яя
Что я должна обосновать? Вы говорили про востановление, а сейчас спорите про трудоустройство на новом месте. Востановление и новое трудоустройство это не одно и тоже)
Москва
Где я спорю? С кем?
Обоснуйте свое изначальное утверждение.
Яя
Ещё раз объясняю: вы в своём первом комментарии утверждали про восстановлении. А затем стали оспаривать увольнение по собственному желанию. Это две разные вещи! Или я что -то не правильно поняла? А если вы утверждаете, что восстановиться на работу после увольнения по собственному желанию легче, то это вы уже мне обоснуйте почему?
Яя
Ещё раз перечитала ваш комментарии и поняла что вы имели ввиду: вы подменили понятие восстановится на понятие повторное трудоустройство на прежнее рабочем место? Но это разные вещи!!!! Восстановится это признать увольнение не законное! Вот что я имела ввиду. Надеюсь ответила на все ваши вопросы)
Москва
У нас с вами действительно недопонимание вышло из-за трактовки понятия восстановиться. Я как человек работавший в силовых структурах трактую его как, вернуться обратно в систему МВД, ФСБ, МЧС после увольнения по собственному желанию. В этих системах восстановиться, это вернуться на службу. И тут не важно на эту же должность вы вернетесь или в то же подразделение.
Яя
Я как работник государственной гражданской службы хочу отметить, что порядок увольнения, приема на работу и восстановления для всех одинаковый))))
Москва
Считаю, что надо разделять право родителя на высказывание и право директора на увольнение. Родитель, считаю, поступила вполне логично. Ребенка избили в школе, она сочла нужным, высказать свое "фи" администрации (директору). А вот как директор на это реагирует, это уже другое дело. Надо ли уволить? Будет ли от этого больше пользы, чем вреда - это вопрос к директору.
Санкт-Петербург
1.все произошло очень быстро. 2. Виновата, разумеется, но мы считаем, что не настолько, чтобы увольнять. 3. С этим педагогом это первый случай негатива в принципе, мы довольны ее работой. 4. К мальчику есть претензии от других учителей и наших детей, у него явные проблемы с поведением, что и явилось причиной конфликта.
Москва
Я к тому, что на директора надо давление оказывать, чтобы не увольняла. Чего уж так сразу увольнять? Ну пусть выговор объявит или беседу проведет с педагогом. Зачем сразу увольнение? Странная директор! Спросите ее за одно считает ли она правильным оставлять весь класс без продленки? Или она кого-то на замену даст? Получается, что ради жалобы от одного родителя будут страдать все. Тут директор прежде всего не права, а не мама побитого мальчика. Считать драки в школе нормой - это неправильно. И я бы тоже на месте той мамы не молчала бы..Это же школа, а не колония..
Санкт-Петербург
Мы так и написали в заявлении. У меня не стоит цели оправдать драку в школе, разумеется, ничего хорошего в этом нет. Но с увольнением мы не согласны.
Москва
Пишите за учителя,пишите против мамы. Так и уходят из школ и поликлиник хорошие кадры,я вообще не понимаю откуда эти хронические всемнедолжны и хронические жалобщики плодятся и работать не дают.
Санкт-Петербург
У меня за два месяца в школе негатив только к родителям. То одно, то другое.
Москва
Да иногда у таких безумных жалобщиков и образования то нет)...
А больную голову и образование не спасет,это диагноз)))
Саратов
У нас в саду из-за следователя полиции уволили хорошего воспитателя....
Москва
Слава богу наши сами ушли. Выше случай описала.
А главное кто что выигрывает,ну попортит такая мамаша кому то жизнь,покичится да я юрист да все должны по каждой мелочи..а ей самой то комфортно от этого и ребенку, хороший воспитатель или учитель уйдет,уволят,на замену процентов 90 придет кто то хуже. В чем смысл вот этого всемне должны да я знаю законы))?? Им что жить лучше,если у ребенка учитель будет меняться каждую четверть,всегда же можно прицепиться..за любую мелочь. И люди этим некоторые методично занимаются.
Саратов
У нас история вообще была ужасная((( воспитателя уволили, а мама в день скандала как забрала сына, так больше и не привела ни разу. Зато проверки каждый день, на половину родителей и воспитателя уголовные дела заведены были, якобы за избитого следователя))))
Москва
Да маразм,и устраивают часто это маразматики)
Ну не могут дети ни бегать,ни падать,ни даже драться слегка иногда мальчишки не могут. А уж шел ребенок,не заметил шкаф, стол...
Понятно что юридически воспитатель виноват что ребенок шкаф не заметил и головой ударился,но это же маразм писать жалобу.
Я столкнулась на днях с тем, что большинство родителей ссаные на пустом месте до невозможности и ничего делать не будут - только смотреть на ситуацию и охать, ведь их ребёнка это пока не коснулось, авось пронесёт.
Если получится собрать инициативную группу и подписи - действуйте. Надо идти к завучу и директору.
Санкт-Петербург
Пока без подписей идём сами в пятницу к директору выражать свою позицию. Пригласили желающих приоюсоединиться.
Не буду оригинальна-попробовать собрать группу и обратиться к администрации.
Но я сама бы при любом раскладе (от своего лица/семьи) обратилась к администрации с просьбой уладить этот вопрос без увольнения. Надо написать что-то-написала бы без проблем.
Примера из жизни,увы, привести не могу. У нас только обратные примеры: когда ходят и пишут, что в школах все Г, а дети - бубенчики и принцессы.
Санкт-Петербург
Мы написали заявление, пока от себя, ждём реакции.
Санкт-Петербург
Мы писали коллективное письмо только в саду, зато 2 раза. Первый раз воспитателя вернули,а второй раз (в другом саду) нет. Причем мама написавшая жалобу на воспитателя в итоге тоже подписывала общественное послание (посмотрев кого прислали взамен и почувствовав разницу) но было поздно.
Поэтому здесь как повезет. В любом случае если вы все напишите за учителя, то хуже точно не будет.
Санкт-Петербург
Спасибо. В саду боролись три года с одной родительницей, без толку. Но там до увольнений не доходило.
Москва
ну и мама... и как она собиралась в глаза воспитателю смотреть? Но хорошо когда признают свои ошибки
Омск
если это первый случай, то бред) надо не с учителем разбираться, а детей воспитывать, а то привыкли ответственность "с больной головы на здоровую перекладывать"
Санкт-Петербург
Случай первый с этим педагогом,но уже далеко не первый с этим мальчиком. Имея печальный опыт в саду, не хочется опять терпеть неадекватного ребенка и мамашу, а сразу воспротивиться.
Москва
Если дети невоспитанны с рождения и ими никто не занимался в том числе и воспитанием..то сложно иногда недопустить...бывает мелкая драка и совсем странные родители и очень неадекатное руководство, руководству то есть что терять.. поэтому они трясутся лишь бы без жалоб.
Санкт-Петербург
Мой ребенок говорит, что все произошло очень быстро. Я не вижу причин ему не верить.
Белгород
Для начала можно сходить к директору группой родителей и высказать свое мнение, объяснить, что директор, вероятно, не совсем в курсе нюансов ситуации и не до конца разобралась в ней. Если будет упрямиться, то напомните, что жаловаться не только эта мамаша умеет, но и остальные родители тоже на произвол директора и формальные решения.
Санкт-Петербург
Попробуем. Муж уже собрал инициативную группу из папаш, завтра мой выход.
У нас мальчик упал, палец сломал, тоже уволили хорошего педагога. Она не могла это предотвратить никак. Он упал на ровном месте.(
Санкт-Петербург
У нас этот мальчик, по ходу, головная боль на десять лет(((
Быстренько написать коллективное письмо и к директору, желательно инициативной группой, в беседе упомянуть, что ради "спасения" педагога можете и в Департамент написать.
Санкт-Петербург
Спасибо, да, думаю высшие инстанции нелишне упомянуть.
