В этом году в
То есть сейчас у нас на нерегулируемых переходах давят пешеходов, теперь еще и на светофорах будут...
А потом, как всегда "сам виноват - пешеход должен убедиться...."
Самара
да ну неее) каких-то городах это был эксперимент несколько лет. И к увеличению аварийности это не привело) я читала статистику. Кроме того сейчас, когда машина заворачивает налево или направо, пешеходам там тоже горит зеленый — никто же никого не давит))) Водитель должен пропустить пешеходов в таком случае, а потом завершить маневр.
Так что все будет ок) а пробок будет меньше) А нарушители и идиоты есть всегда, независимо от правил)
0
20.06.2014
Ответить
Самара
экспериментальными было всего несколько перекрестков "с неплотным пешеходным потоком". И за все время наблюдения на них не было ни одного дтп. Я мало знаю перекрестков вокруг, чтоб там дтп не было. Это наводит на размышления.
0
20.06.2014
Ответить
Самара
Нет, точно знаю что где-то прямо целые города были. Мы еще этот вопрос инструктору задавали — мол что Самаре-то будет? как ездить? потому что это вводилось с 1 июня в том году.
0
20.06.2014
Ответить
Самара
нет, ты путаешь. Было шесть перекрестков в Москве и в четыре в Белгороде.
Власти для проведения эксперимента предложили следующие московские перекрестки
при движении с Нагатинской улицы на пр-т Андропова; с улицы Велозаводской на Автозаводскую; если с третьего Крутицкого переулка вы поворачиваете на Новоспасский проезд.К тому же зеленые разрешающие стрелки появились на:
пл. Крестьянской заставы, а именно с 3-го Крутицкого по направлению к Волгоградскому проспекту; перекрестке улицы 1905 г. и Звенигородского шоссе; улица Косыгина и Мосфильмовская улица. БелгородЧто касается Белгорода, то для установки правоповоротных стрелок было решено выбрать следующие перекрестки:
проспекта Богдана Хмельницкого и проспекта Белгородский в сторону улицы Мичурина; поворот на улице 5 Августа на пр-т Ватутина; пересечение бульвара Юности и улицы Щорса."
0
20.06.2014
Ответить
Самара
ну ок, пусть даже если так, что раньше машины ехали — пешеходы переходили, что сейчас. Одинаково. На местах с большим движением везде в Самаре есть зеленые стрелки. на Московском, проспекте Кирова, Ново-садовой. На революционной для поровота сделали тоже отдельный сигнал, при этом у пешеходов горит красный! В ГАИ не дураки сидят, и правила не дураки придумывают. Там все очень логично и удобно, если им следовать.
0
20.06.2014
Ответить
Самара
В гаи не дураки, а вот за рулями...
По закону на зебру заезжать нельзя, а мне не раз приходилось пропускать свой зеленый на Революционной, потому как с коляской не проехать — весь переход машинам забит. Что им дают эти два метра не знаю, но как-то не заметно, что б это нарушение правил кого-то беспокоило.
ТО что сейчас есть зеленые стрелки — так в это время пешеходам красный, они на него смотрят и стоят. А тут пешеходам будет зеленый! Но ....
0
20.06.2014
Ответить
Самара
Ну так не влияет на количество дураков этот закон, ну никак. На Революционной так приходится вставать, иначе тебя не пустят в поворот. Там еще и единственная возможность перестроиться только на выезде с маломосковского. И если сразу не успел, не пропустили тебя, то вообще никакой возможности.
Чтобы не выезжали на зебру нужно делать квадратную разметку, как в США и устанавливать везде камеры — выехал на зебру и встал - штраф 1000 долларов у них. Но на оборудование этого всего идут знаешь какие налоги?
У меня ни разу не было, чтобы я не могла с коляской проехать на Революционной. Когда видят коляску даже назад некоторые сдают. Надо просто водителям улыбнуться....
На счет зеленых стрелок — ты не права. Пешеходам не всегда красный. Есть где зеленый пешеходам.
0
20.06.2014
Ответить
Самара
Тань, ну вот перечитай, что ты написала. То есть, то в гаи дураки, спроектировали переход неправильно, без нарушений не проедешь? Или все-таки проедешь, потому как в большей части ситуаций все-таки нормально машины останавливаются? И "не пропускает" кто? пешеходы наверное....
Я этот перекресток очень часто перехожу, пока рынок был вообще через день ходили. Я там всякого насмотрелась. С таким пренебрежением к правилам, их должно быть как можно меньше и следить за ними должны строже. Камер у нас тоже было полно, не в налогах дело. Блатных слишком много, кому "предъявлять" нельзя. Потому и не практикуется это широко. Мишка касался этого вопроса по работе.
0
20.06.2014
Ответить
Самара
Согласна полностью на счет блатных. По правилам ПДД любой инцидент с пешеходом — ЛЮБОЙ по вине водителя. Не бывает такого, что пешеход не убедился что ему уступают дорогу. Но эта лазейка используется с крупными купюрами в кармане.
По поводу этого перехода, ну могу повторить, у меня как у пешехода там проблем не возникало ни-ког-да, почти за 30 лет)
По поводу его спроектированности — его как раз улучшили недавно. Там можно встать не перегораживая. Но это зависит скорее от тех, кто не держит дистанцию, перекресток тут ни при чем! И ездить аккуратно и правильно не все умеют — это сложно. Но водители учатся. Посмотри статистику — какой сейчас процент новичков на дорогах. Львиный. Я думаю если я Революционную одна поеду, то я тоже запросто кому-то перегорожу дорогу. А потом через 5 лет научусь круто ездить и не буду перегораживать. Всякое бывает.
Но пока у нас не будут водители уважать пешеходов и наоборот ситуация и не исправится. Когда вводится хорошая практика, улучшающая ситуацию с пробками, которая используется повсеместно в мире — зачем надо кричать "АХ, будут сбивать пешеходов?" когда это почти не влияет на пешеходов. Ведь на нерегулируемых переходах ты переходишь дорогу и никто не сбивает тебя.
Но ты в этот момент ни капельки не уважаешь автомобилистов, но хочешь при этом чтобы они тебя как пешехода уважали....
0
20.06.2014
Ответить
Самара
Не уважаю? А что как не уважение заставляет меня взять на руки 12кг Марьяны ко всем моим сумкам? Когда по правилам я могу спокойно идти с ней за руку? Миша вон ходит, спину бережет.
И тридцать лет ты ходишь с коляской? Если человек идет пешком, он чертыхнется, но обойдет придурка остановившегося на зебре. А с коляской между ними проехать сильно не всегда получается. Поэтому с коляской стою и жду следующего зеленого, когда подъедут нормальные люди.
0
20.06.2014
Ответить
Самара
Вот видишь — все-таки дело в людях. В нормальных людях.
Я 30 лет хожу просто так, и последние 1,5 года с коляской, с санками, которые сама знаешь как едут через дорогу.... За 1,5 года ни разу не было. Ни разочечка. Было в других местах и за улыбку меня везде пропускали. Вообще не вижу смысла ругаться, нервничать и т.п. Все можно всегда решить полюбовно и на позитиве. А с каким отношением ты сама — с таким и все к тебе. Меня вообще пропускают с коляской всегда, даже когда 1 машине едет и ей проще проехать, чем меня ждать. Даже на неудобном перекрестке гаражная/Революционная. Где налево вообще еще надо извернуться и попасть.
А под уважением к автомобилистам я имею ввиду не байкотировать правило, которое облегчит им жизнь.... И да, уважение к автомобилистам, это иногда и предоставить им приоритет, уступить, даже когда сама ты имеешь право идти через дорогу. Чтобы не вилять с коляской между плотной колонной, тем самым создавая аварийную ситуацию, например. Меня ни сколько ни коробит немного подождать....
0
20.06.2014
Ответить
Самара
Во-первых, легко говорить про " не коробит", когда сама ни разу не стояла. Не всегда погода расчудесная.
Во-вторых, с тобой никто не совершал тяжких уголовных преступлений. Ну ни разочка. Выходит, выдумки все это? Или может жертвы улыбались плохо?
Все что ты сейчас написала - чистый образец неуважения к пешеходу " можете и постоять, пока мы нарушаем правила". Собственно в моем посте не было никаких призыва
к бойкоту, была ссылка на мнение эксперта, что это может быть опасно и неэффективно и были мои личные наблюдения, что как всегда обвинят пешеходов. Что мы на твоем примере и видим. чтд.
0
21.06.2014
Ответить
Самара
я говорю о взаимоуважении. О том что водители уважают пешеходов, а пешеходы — водителей. Но будучи пешеходом очень трудно понять водителей и их трудности... Поэтому во главу угла сразу ставится "я пешеход и мне все вокруг должны!"... Конечно, такого пешехода совершенно не хочется уважать... ЧТД.
0
21.06.2014
Ответить
Самара
То есть "я хочу проехать два лишних метра и пусть весь мир подождет" это повод для уважения? Странно, почему же за это штраф предусмотрен?
Ты сейчас обвиняешь меня, жертву. Заявляешь, что я, своим постом вызываю нарушение закона у водителей, которые его даже и не читали...
Недавно семилетнего мальчика подросток камнями насмерть забил связанного. А что, тот сам был виноват! Неуважительно высказался.
0
21.06.2014
Ответить
Самара
Ты вообще не читаешь что я пишу... "хочу проехать на два лишних метра" тут не при чем! Перечитай просто, что я писала. Потому, что полемика начинает крутиться вокруг одного и того же.
Уважение — не лезть на дорогу, когда пройти ты там явно не сможешь. Пешеход должен идти по прямой через дорогу, а не петлять среди машин. Если такой возможности у него нет, то начинать переход он не должен!
0
21.06.2014
Ответить
Самара
Я не то читаю? Или ты?
Я не лезу никуда, стою на тротуаре - ты обвиняешь меня в неуважении.
Они едут на зебру. Ниоткуда не выворачиаая, просто едут от Гаражной к Московскому, но предпочитают встать посреди зебры. И это не те, что повернут направо, нет, тех обычно легко обойти, а те, что стоят во втором или даже третьем ряду. Что у них вынужденого, кроме пофигизма? Или по правилам так можно, если очень хочется?
0
21.06.2014
Ответить
Самара
я перехожу революционную ниже) Переходи там и все будет просто прекрасно)
Я говорю, что из всех твоих реплик можно сделать один вывод — тебя раздражает, что некоторые водители тебя не пропустили, и ты это готова интерпретировать сразу на всех. Что для тебя постоять и подождать, когда освободится проход — неприемлемо, потому что по правилам ты стоять не должна и тебя должны пропускать ежесекундно. И тебя это раздражает еще больше. И уважения, стремления понять я не наблюдаю... Уважение его сразу можно заметить — когда другой человек старается как-то приспособиться, как-то приноровиться, попробовать войти в положение другого человека, пусть и за рулем.
0
21.06.2014
Ответить
Самара
А может мне дома сидеть? То есть заставлять притормаживать на нерегулируемом перекрестке это лучше, чем перейти на нормальный зеленый?
Таня, ты как будто специально все передергиваешь. Пост был о том, что вводится сомнительное новшество (сомневаюсь не я, смотри ссылку, гибдд отметило, что на количество заторов это никак не повлияло), а при текущем пренебрежении правилами это опасно. Я привела пример, как неоднократно видела нарушения. И что на основании моих слов, игнорируя действия ( а я стою, пропускаю!!! , ты начинаешь меня обвинять и оправдывать этим нарушение водителей. Где логика?
0
21.06.2014
Ответить
Самара
ты не поняла, я не имела ввиду идти на нерегулируемый. Просто зебра на этом же перекрестке, но на другой стороне удобнее и шире для всех. И там таких проблем нет)
Статью писал человек с таким же взглядом как у тебя, на основе своих каких-то суждений. Везде в мире используется это правило и все прекрасно))) Так что такие выводы, на мой взгляд, беспочвенны.
Что касается полемики о защите прав пешеходов, то да, я вступаюсь за автолюбителей, потому что у них тоже есть права! А по ПДД прав всегда пешеход, получается что наоборот ущемленная сторона как раз-таки водитель!
Я думала что смогу донести информацию почему и когда нужно войти в положение водителей. Чтобы раздражения на них было меньше. И ни в чем тебя обвинять не хотела, разве что в том, что нужно позитивнее смотреть на повседневные проблемы)
0
21.06.2014
Ответить
Самара
Если Московское переходить со стороны рынка, там гораздо плотнее народ идет, если идти не только с коляской, но еще и Борю рядом тащить - всем неудобно, замедляется движение, а светофор короткий.
Буду считать, что ты извинилась )))
0
21.06.2014
Ответить
Самара
Так я Революционную переходила не для удовольствия, а чтоб на рынок попасть ) если ее перейти "снизу", то Московское надо будет переходить около остановок )))
сейчас это уже не так важно — рынок все равно прикрыли.
сейчас это уже не так важно — рынок все равно прикрыли.
0
21.06.2014
Ответить
Волгоград
почему? у нас есть перекресток, где я поворачиваю направо по стрелке и там пешеходы идут)
0
20.06.2014
Ответить
Самара
там. а теперь они будут идти до поворота. И они будут теперь смотреть, чтоб их не задели и вы, которые едете слева от них и те, что выворачивают на свой зленый слева. При том, что у нас некоторые дороги чуть не бегом надо переходить - весело.
0
20.06.2014
Ответить
Волгоград
Не повезло пешеходам в вашем городе, если у вас так массово на красный проезжают....Особенно после того, как ужесточили наказание за наезд на пешехода на зебре.....
0
24.06.2014
Ответить
Волгоград
если на зебре останавливается водитель, то это и есть проезд на красный. Там выше написано, что постоянно у вас там зебру загораживают....
0
24.06.2014
Ответить
Самара
Да, это у нас часто (((
Спасибо, за объяснение. не знала, что это так же называется.
У нас просто время от времени на красный прямо перекресток переезжают, я даже автобус такой стремительный видела... Вот это я и считала "проездом".
0
24.06.2014
Ответить
Волгоград
Да, я тоже подумала про такую ситуацию. Не думаю, что по пешеходам ездить начнут....
У нас в городе много светофоров со стрелками, если основной красный, то даже если стрелка в твоем направлении зеленая, то притормозишь в любом случае перед поворотом...и машин с основным зеленым пропускаешь и пешеходов... не вижу вообще проблемы.
0
20.06.2014
Ответить
Самара
Я буду только рада, если это введение никак не ухудшит ситуацию, но пока я смотрю как у нас водители проходят перекрестки - мне не верится, они и при имеющихся правилах наглеют, а уж " с послаблениями"...
0
20.06.2014
Ответить
Волгоград
это уже вопрос к культуре водителей) кто-то попросту правила не знает, как купил , так и едет(
0
20.06.2014
Ответить
Самара
ну так нужно все-таки законы принимать для конкретной страны, а не для сферической в вакууме.
0
20.06.2014
Ответить
Самара
да, лучше меньше правил, но строже следить за выполнением. Когда человек привыкает, что тут чуть-чуть нарушил и нормально, там чуть-чуть — и "пронесло" — это отношение расползается на все.
"Теория разбитых окон" — интересная штука.
Если вдруг снова, будет мысль про нападки на автолюбителей — ничего не имею против контроля за пешеходами.
0
24.06.2014
Ответить
Самара
ну у нас тоже случается, но теперь-то любимая песня включится "сами виноваты".
0
20.06.2014
Ответить
