Размышления о кризисе.
Очень серъёзно. Совсем не о детях. Явно не для ББ. Но пусть пока здесь побудет..Была в последние дни на летней школе по макроэкономике, посвящённой кризису. Очень хочется обсудить, но наверное здесь будет не с кем..

В принципе ничего особенно нового не узнала, но осознала, что мои наихудшие ожидания не самые страшные и что кризис действительно тяжёлый. Что правительства развитых стран борются с ним не должным способом, а должного способа никто придумать не может... Не очень приятно.
Самое страшное, что кризис не решён. Экономика не обвалилась, это правда, но её искуственно поддерживают. Пузыри (это так будет по русски bubble?) не сдулись на рынках, а наооборот поддерживаются политикой. Оправдывается это тем, что если им дать сдуться, будет очень плохо. А то, что это состояние поддерживается за наши деньги, деньги налогоплательщиков это не плохо? Ведь за это будем платить мы и наши дети. Банкам не дадут обанкротиться и мы не лишимся наших вкладов, но это опять же за наши деньги. Банкиры, которые довели до этого состояния никакой ответственности нести не будут. Конечно, это не вина только банкиров, но и всех, кто хоть как-то имеет отношение к финансовым рынкам. Многие знали, что это ненормальное состояние экономики, но никто не мог остановиться - потому что никто не хотел был тем дураком, кто слезет с воза и будет его толкать, куда лучше ехать на возу. Похоже, что последствия кризиса перейдут опять же на простых людей, людей, с фиксированной зарплатой это коснётся особенно. Хотя те, у кого не фиксированное рабочее место и рискует его потерять (или уже потерял) тоже ничего хорошего не ждёт.
Правительства продолжают гнать линию, что надо вкладывать в потребление чтобы запустить экономику. По крайней мере западному обществу нельзя так много потреблять! Ведь потребляется больше чем зарабатывается, эта ситуация долго не может длиться. Когда-то надо будет и платить за кредиты. Или же те, кто эти кредиты даёт, кто не потребляет сейчас, оставляя что-то и на будущее, останется без выплаты одолженных средств. То есть будет тем дураком, который работал, одалживал а потом останется у разбитого корыта и только воспоминания о том, сколько попотел.. Это похоже будет участь развивающихся стран..
Растёт разница в доходах. В Европе и Америке пропадает средний слой - либо очень богатые, либо немного выше уровня бедности. Распределение убытков от кризиса и их переложение на налогоплательщиков может привести к ещё большему слоевому разделению общества. А это пугает.
Вообще, если подумать о том, что проис ходит, становится просто страшно. Страшно, что никто не хочет смотреть в лицо ситуации. Многие не понимают, некоторые понимают, но делают вид, что всё в порядке. Сегодня общалась с директором по стабильности Центрального банка Англии, да, в принципе похоже на то, что экономика дошла до грани и надо что-то менять. Но мы этого сделать не может, должен быть кто-то другой, кто это сделает.. Вот и весь ответ.
Что ж будем ждать посланника с небес ..
SМаринаS
Раз уж я добралась сегодня до интернета, завалю тебя комментариями ;-) Не сочти за навязчивость.
Экономику (и спрос) искусственно поддерживают и будут поддерживать потому, что собственно никаких эффективных способов борьбы с кризисом никто пока не придумал. Да, это делается на деньги налогоплательщиков, но пустить ситуацию в свободное падение никто не решится, это может обернуться полным крахом и хаосом. И тогда это отразится на всех и ооочень болезненно. Понятно, что это совершенно не «лечебная» мера, от кризиса она никоим образом не спасет и не избавит, это просто способ потянуть время (хотя, возможно, это еще больше усугубляет ситуацию). На данный момент события развиваются по принципу «медленно и печально». То есть, будет колбасить постоянно, не так остро, как могло бы, но зато долго. Вечно продолжаться так не может, но растянется на годы L Я же поначалу думала, что кризис будет гораздо острее, но и быстрее.
Сейчас, когда у нас трубят о том, что экономика выходит из кризиса полным ходом, это смешно слушать. Она в него еще только погружается. Хотя многие еще надеются на то, что уже пронесло.
28.07.2010
Ответить
Oxana
Я за поддержку экономики, но против того, чтобы переносить деньги из карманов налогоплательщиков в карманы банкиров и иже с ними. А именно это сейчас и делается. Это в принципе всегда так делается, но в кризисные времена это заметнее. Мне обидно.
А кричат, что кризис закончился потому что сейчас по теории важны ожидания. Одного допереть не могут, что если людям урезать реальные доходы, то потом можешь какие хочешь ожидания в них составлять, а тратить им всё равно будет нечего..
29.07.2010
Ответить
Анастасия
Мой муж говорит что кризис будет до тех пор пока Китай не сравняется по развитости с европой. Потому что сейчас все фабрики и промышлиность перевозят туда дам дешево стоит раб сила из-за этого в европе закрываются фабрики и на улицах остаются тысячи работников. Европа конкурирует с большой тяжестью с Китаем.
24.07.2010
Ответить
Oxana
к сожалению твой муж неправ.. Китай это проблемаm но не этого кризиса ;-). Но когда мы покупаем дешёво китайские вещи мы не жалуемся на то, что Китай у нас работу уводит.. ;-( В экономике сейчас очень много дисбалансов и пока что никто не знает как вернуть всё в порядок. К сожалению развитым странам для этого надо отказаться от некоторого благосостояния, но на это никто не согласится..
24.07.2010
Ответить
Анастасия
Суть в том что не только китайские вещи сделаны в китае но так же все фабрики высокой моды сейчас переносятся в китай. и не только одежды почти всего:). По крайней мере в Италии закрываются фабрики или из-з того что не могут больше конкурировать или из-за того что переносятся в китай. и итальянские работники остаются с голой попой. Славо богу бизнес моего мужа кризис не тронул. Так как он очень специфичный и узкорыночный.
25.07.2010
Ответить
Oxana
везде бизнес переносится в Китай и другие страны. Бизнесу, который что-то производит вообще тяжело и давно уже тяжело. Именно потому что все сейчас бросились делать лёгкие деньги. Есть ведь разница спекулировать и получать 20% прибыли не отрываясь от интернета и пахать, договариться, крутиться, убеждать и получать не более 7-9%? Естественно всем хочется лёгкого. Но проблема не в Китае. Они всего лишь используют слабости развитых стран чтобы становить свою экономику и у меня как-то не получается их винить. Они не заставляют переносить фабрики. Это итальянские (и другие предприниматели) туда едут за дешёвой рабочей силой, за высокой прибылью, не задумываясь о последствиях - для всех нас..
Хорошо что вас кризис не тронул! Слава Богу!
25.07.2010
Ответить
Анастасия
А я их не обвиняю :)))) закон бизнеса такой где дешевле производство там и будут производить и все будут ехать в Китай пока Китай не станет на уровень Европы, тогда Европа снова сможет быть Конкурентно способной, а потом Экономика Италии еще подорвана тем что Социальный дебит страны огромный. Получается что весь Север пашет как проклятый чтобы вытянуть всю страну :) ( 50 % подоходного налога, очень смешная цифра, заставляющая плакать предпринимателей :))) )
25.07.2010
Ответить
Oxana
Я не специализируюсь в этой области, в данный момент я не могу ничего предложить, но если бы я этим занялась, то да что-то сделать я была бы в силах, но то, что я бы предложила никто бы не привёл в исполнение ;-(
24.07.2010
Ответить
Oxana
Ага, это правда. Хотя и у немецких банков нос в пушку похоже.. В Италии же орут, что ЕС связывает руки, требует то да сё, да мы и сами с умом. Ни к чему хорошему это не приведёт если люди головой не начнут думать. И потом есть те, кто хочет за счёт других жить и это совсем не помогает думать головой и с головой подходить к проблемам ;-(
24.07.2010
Ответить
Oxana
вот в этом и вся проблема, думали что будет продолжаться бесконечно. Я вот никак этого не могу понять! Как можно быть такими наивными! Хотя в итоге потеряли больше всего те, кто ничего не брал - они и у стола не поели, а платить всем придётся..
24.07.2010
Ответить
polina
обычная человеческая жадность и любовь к халяве. то же самое с экологической ситуацией. те, кто наелись плодами прогресса, начинают потихоньку задумываться об экологии. остальным кажется, что ресурсы бесконечны.
24.07.2010
Ответить
fox-net
Я лично следил за фондовым рынком в те дни, когда кризис официально настал. За долгим падением котировок в день рынок попытался свалиться более, чем на 5%, это за пару часов по-моему, рынок закрыли на феноменальные 2 дня, потом опять попытались открыть, но падение продолжилось ещё на максимальные значения. И вот стали думать... что случилось.Кризис сам по себе не происходит, это не сговор банков или катастрофический перевес какой-то отрасли. Это совокупность фундаментальных показателей на фоне серьезно необеспеченных денег. Необеспечение денег - это серьезно.Необеспеченность доллара действительно очень большая и повышается, когда америка увеличивает внешнюю задолженность на очередные триллионы долларов.Если бы кто-то умный "все знал", он бы уже давно разбогател на валютном рынке.Природа текущего кризиса точно ещё не известна даже экономическим аналитикам, скорее всего это излишние доверие, которое кризис устаканил. Сам по себе кризис начался с проблем у банков, то есть при слишком большой выдаче кридитов, отдавали все меньше, особенно это коснулось американских пресловутых ипотечных компаний.В любом случае простым вливанием бабла никто вопрос не решает. Даже у нас, я уверен, необходимо было взять голову в руки и начать хоть и стимулировать крупный бизнес, но так, чтобы он заставлял работать другие сферы.Вторые волны кризиса обещают с момента появления самого кризиса. Я не представляю как он может выглядеть, но далеко не так. Не могут все люди опять наступить на одни и те же грабли. Не будут банки более раздавать кредиты ненадежным плательщикам, будут защищать свои деньги.Я считаю современная экономика достаточно стабильна и самое главное, она распределенная, хоть и очень зависима от каждой страны, всплески будут всегда, без этого никак, собственно вся торговля на валютных/фондовых рынках происходит только за счет изменения тренда. И потом можно будет ожидать обвал ММВБ на 60%. Но если это предсказать, можно стать невероятно богатым, и без того, чтобы кричать на каждом углу.В момент начала кризиса я тоже испугался за свое будущее. Никому не хотелось бы оказаться без денег и перед пустым прилавком магазина и голодным желудком. Я купил японских йен на 10000 рублей. Это единственные, что были у меня свободными, брать вдолг у банка я, конечно, не стал. Но предсказал то я верно! К марту у меня уже было по-моему 17000 рублей при обратном обмене. И это был всего лишь обычный обменный пункт. Если бы я вложил эти деньги в валютный рынок, и рискнул бы полностью этими 10000 рублей, в качестве профита получилось бы в 100 раз больше. Но это только если бы.Как итог: пусть все эти люди, которые предсказывают большую жопу просто вложат все деньги в валютных рынок, в рынок драг металлов на длинные позиции, это будет отличным подтверждением их теории, но этого они делать никто не будет, т.к. чесать языком все горазды, чтобы потом кричать "я знал! я знал! меня не слушали!".Ну вот как-то так. P.S. да, кстати. Про фразу "наши деньги" есть отличное мнение http://lleo.aha.ru/dnevnik/2009/03/18.html
23.07.2010
Ответить