Это я начала пост писать про сложности воспитания детей.

Это я начала пост писать про сложности воспитания детей.

))) Вечный спор между физиками и лириками.
Мне вспомнился один эфир радиошоу в 90-х, где обсуждалось, нужно ли изучать в школе технические предметы и до какой степени. И большая часть респондентов ответило, что не чего пичкать детей математикой и физикой (химию с биологией тоже отправили в топку), а лучше больше уделить внимание литературе, русскому, истории. Это были 90-е - эпоха гуманитариев. Все хотели быть юристами, журналистами, мененджерами, психологами. В 00-х к ним добавились дизайнеры. Им не нужна была математика.
Сейчас маятник качнулся в другую сторону. Мир захватывают айтишники и иже с ними. Все хотят развивать математические способности, логику.
Раньше было чтение с пеленок, сейчас ментальная математика. Многие родители на модной волне и поставят тебе +100500. Но большинство при этом будут упорно заставлять читать детей... Просто по старой памяти, по привычке, потому, что в школе задают летом читать.
А почему в школе задают чтение на лето? А потому, что от класса к классу объем произведения увеличивается (пока не достигнит своего апогея в "Войне и мире"). Такой объем обычному школьнику не возможно осилить в течение учебного года.
А математика в СОШ не требует серьезных наработок. Она логична и поступательна: вот ребенок научился складывать 2+2, вот он выучил десятки и сотни, вот она таблица умножения, вот они уравнения...
В обычной школе не решают задач на нестандартное мышление, т.ж как и не учат писать романы или глубокий критический анализ произведений.
Ты просто читающий технарь. Такое тоже встречается.
У твоих детей математическое мышление. Вспомни, как Катя равнивала математику с музыкой, говорила "посмотри, мама, как это красиво".
Тебе никогда не понять гуманитариев, которые тщетно пытались освоить хотя бы азы математики, не навидят её всеми фибрами души. Которые искрене считают, что посчитать можно и на калькуляторе, а вот грамотная речь и безупречная орфография - это признак действительно интеллегентного, высокообразованного человека.
Я не помню сложностей с чтением на лето в своем детстве, до Войны и мира.
Да, был какой-то дневник чтения с необходимостью написать пару строк. Но это была формальность.
Читала я точно не ориентируясь на список. Сейчас же выкладывают огромные, свободно не почитаешь.
Гуманитарий - это не тот, кто не способен освоить азы математики.
Я училась на факультете менеджмента в институте советской торговли (ныне факультет Плешки). Мы сдавали диктант, а не сочинение и достаточно сложную математику. Также факультет даже с нятягом к гуманитарным не отнесешь. Математика все 5 лет, логистика с матрицами, экономика с расчетами прибылей, налогов, убытков, управление персоналом с зарплатным вычитами, биржевое дело с котировками и играми на повышение и понижение. Еще информатика все пять лет. Это я аж поперхнулась, когда увидела, что ты менеджмент к гуманитарным специальностям отнесла)).
В подготовке на экономические и управленческие специальности математика играет большую роль.
Я не спорю кто круче, технари или лирики. Я говорю о том, что не могу понять причину такой ставки на чтение. Почему читать родители заставляют с упорством похвальным, если толку все равно нет, а про математику и не вспоминают
Давай я тебя по спинки постучу))) С менеджерами - косяк, каюсь. (Добавила на автомате, как популярную на тот момент специальность).
Оль, я всегда говорила, что ты максималистка.
Большинству родителей и в голову не придет заниматься с детьми так, как это делаешь ты. Максимум отвести в центр раннего развития на новомодную методику, а в старшей школе нанять репетитора.
Ты предумываешь математические игры, географическое лото и бог весть что ещё.
Не важно сколько (читаешь, рисуешь, считаешь), важно что и как.
Можно тупо рисовать кружечки на изо, а можно совершить настоящее путешествие в мир искусства.
Можно тупо зазубривать формулы, а можно устроить "сумашедшую лабораторию".
Вместо скучной математики - шпионский квест. Вместо нудного чтения - домашний миниспектакль.
Твоим детям нравится действие, тебе тоже.
Вы сейчас на природе живете. Прочитали Робинзона - и в путь. Построили шалаш, развели огонь при помощи палочек, построили плот. "Р.В.С." - тайник на чердаке.
Я бы не стала говорить, что математика полезнее чтения, или чтение лучше математике. Это разные области.
У них разные цели и задачи.
Вот, есть задачи и их решения, но почему учителя только читать задают то?
Квестик два раза в неделю организую.



Ну ты, мать, затейница👏👏👏
Читать на лето задают чтобы не тратить время на чтение произведения во время учебного года. На урок приходишь уже зная текст произведения, в школе лишь зачитывают небольшие отрывки и общий анализ.
С другими предметами это невозможно: нельзя требовать от ребенка учить теорему Пифагора, таблицу Менделеева или законы Ньютона наперед (до того момента пока он не прошел их в школе).
Можно лишь рекомендовать подтянуть материал, который уже прошли.
Да и список книг в каникулярное время носит лишь рекомендательный характер.
я тебе выше написала.
Чтение легко контролировать и удовлетворять свое эго - я позанималась с ребенком
ну и ладно! ну и спасибо! отлегло))))
Я вот тоже во всех науках была хороша...даже в физ-мат пробовала поступить, но для профессионального занятия этим делом к счастью (или не к счастью) не дошла.. Пошла в гуманитарный вуз (в театральныный да))))) и это рааааай!!!
Столько болтать и высказывать свое мнения, прочитав произведение - это класс...с математико сложнее.. тот же баланс не сведешь если просто языком чесать..
Поэтому я всё же за чтение - расширяет кругозор, эпохи, быт... это такое девочковое девочковое и безумно интересное.
а я после физмата и космоса..так достало.что пошла на курсы журналистики .там самый любимый препод мой как раз из мхата.ходили к нему на экзамены..так сказать для души..и это лучший год из моей учебы!!хотя в физике и математике я сильна)
ну так никто не исключает расширение навыков. Наложить на аналитический ум и понятийное мышление пару лет МХАТА - прекрасно! Серьезно.
А вот наложить пару задач по механике на МХАТ, полагаю невозможно. Понимаешь о чем я?))
Оль.конечно))математику всегда любила)вот с языками тяжко у меня(((а читала я запоем всегдп..и войну и мир прочита очень быстро.наверное единст.в классе.кстати.посоветуй.что сейчас прочитать.помню.по твоей наводке за 2 дня 3 части сойки -пересмешницы прочитала сразу.
Ну, я читаю, что в руки попадает. Кинга только почитала Страну радости. Сейчас Девушку с татуировкой дракона читаю.
Интересно, конечно. Я вот прочитала около 40 произведий Дюма, добывала даже в Ленинской библиотеке. Интересно нереально!
Но меня НИКТО никогда не заставлял. Ни разу, ни одним намеком. Более того, я же росла без родителей, так вот одна бабушка к моему сознательному возрасту была уже слепа, а вторая просто не умела читать. Т.е. никакого личного примера.
Но читаешь про летние занятия " Ничего не заставляю делать из уроков, только читать". "Мы только читаем обязательно" "Ну, главное, чтобы читал".
Я и пытаюсь понять почему? Если летние занятия только в режиме "заставлять", то математика на мой взгляд очевидно полезнее.
ну ты не "потому что" читала а "вопреки")
и сколько тебя спрашивали "Расскажи!"
Вообще не помню такого. Сочинения "Как я провел лето", да.
И ведь ребенок может правду написать. И "Мы играли в квесты/ пускали листки семицветика с балкона/ решали на скорость головоломки/научились плавать/ я нашел пять белых грибов" звучит лучше, чем "мама заставляла меня читать по часу, и я делала вид,ч то читаю. Ненавижу читать"
я не знаю как сейчас - но у нас спрашивали и даже классные часы устраивали на тему летнего чтения
но это просто предположение)
ржу. я дофига читала всегда. что не мешает мне быть паталогически безграмотной. я знаю сильно больше стихов наизусть, чем почти все мои знакомые, и у меня была гениальнейшая учительница литературы. лучший (с отрывом!) учитель в моей жизни. то, как меня научили писать сочинения к выпуску, это для меня текущей - просто космос. при этом больше 4/5 за содержание я точно не получала никогда. за грамотность не больше 4). при этом все гум предметы в мгу у меня были автоматом, или максимально быстро. лучшая работа по социологии на потоке - умею, практикую. я смеялась всю дорогу и говорила, что я просто поддельный математик. ( и это фактически было правдой. я скорее была в нижней половине списка. в лучшем случае, середняк).
при этом, я очевидный технарь. уж тебе ли не знать.
Согласна только с "Если летние занятия только в режиме "заставлять", то математика на мой взгляд очевидно полезнее.". И то, для того, чтобы осилил Хоббита, пришлось подталкивать. Но если бы не нравилось, то забросил бы, как уже забросил многие книги в этом году. Младший фактически сейчас отдыхает от чтения, прочитал то, что было в учебнике, потом еще будет школьная книга. Кроме этого прочитал... пару фраз на обоих языках. Математика в формате Кац и игр; на второй-третий день попыток порешать примеры по дороге получила отказ.
Ты сравниваешь несравнимое. Любое качественное образование повлияло бы положительно. При этом гуманитарное образование всегда было и ниже в школьной иерархии, и преподавалось менее качественно.
Нет никакого смысла читать много, но все подряд. Выкладываемые списки летнего чтения меня поражают тоской отчаяния в тот же миг. Но многие хорошие книги и полезнее, и окажут более сильное влияние, чем десяток лишних задач по математике, особенно если сравнивать не с задачами на сообразительность, а с решением столбиков примеров на время.
Если ребенок читает, то и вопросов нет. А если сравнивать, что заставлять, так уж лучше математические игры. Шанс, что заинтересует больше, чем вымученная страница.
Я все же за попытку отойти от списков для внеклассного чтения)
Вариантов много, не только или-или. Лучше взять за основу то, что уже интересно. И биология, и история тоже разовьют понимание причинно-следственных связей и прочего.
Конечно отойти. Поэзию я , правда, не пропускаю классическую. Читаю вслух, наизусть, прошу Катю почитать, а все остальное исключительно мнение составителей списков. Что школьная программа, что доп. Списки. Если бы Достоевского, Горького и т.д.не запихнули в школьную программу, глядишь, читающих детей было бы много больше. Я почти все перечитала около 30 лет. Ну, ерунда же подросткам это впихивать. Да, Войну и мир, я три раза читала, а Тихий Дон -четыре.
мы с сыном на этот малый мехмат катались два часа в одну сторону. И ещё кататься будем :)
а чтение - навык есть и хватит :) если чтение не доставляет удовольствия, то заставлять смысла нет.
там же не только листы, но и лекции. И в лагерь с ними ещё съездил.
Моя ездила в ЛМШ Альтернатива. Оооочень рекомендую! В дневнике много постов, по моему открытых. Там и занятия и такие игры!! Там только старшеклассники...с седьмого что ли класса, не помню точно, или с восьмого. Но стоит того!!
Лекции да, точно, моя в 179 на малый ходила к Романову, там нет лекций. Так пришлось мне самой вспоминать , разбираться, читать лекции. Ну а потом она сама уже. Там только защита каждого задания с листа была. Если что, обращайтесь. Я сохранила все решения с треугольных чисел, комбинаторики и итераций до множеств множеств и подмножеств)
Ну мой только второй закончил )) самое веселье да, класса с седьмого идёт, и вариантов много. Но пока так - ему хватает. Лекций вроде достаточно, чтобы что-то понять.
Вечный спор.
Почему чтение задают?
- его легко контролировать
- родителям не надо вникать. Посадил, пять страниц прочитал, ремня получил.
Функция "хорошей матери" выполнена.
Я занимаюсь с ребенком.
////
Меня не заставить заниматься с ребенком математикой.
Мне от нее дурно.
Очень.
А вот книжку с загадками, просто книжку, я почитаю с радостью.
///
Теперь про пользу.
Есть у меня ба, 89 лет.
В абсолютном уме и здравой памяти.
На вопрос как, отвечает:
- Читать. Читать постоянно.
Для меня книга источник впечатлений, переживаний, досуга.
Математика мне досуг и впечатления не дарила никогда, только переживания.
У меня круг общения - читающий.
Не попадают ко мне в друзья те, кто не читают.
Я тут плыла в море с подругой и мы с ней обсуждали Куприна и Саган.
Потом ржали друг над другом))))
ДВе такие крали в море плывут, книги обсуждают
Мои знакомые старожилы говорят, что работать надо, чтобы не дуреть. И мозг напрягать, хоть кроссвордами, хоть книгами, хоть выведением алгоритма. Не в книге секрет. Моя пра умерла в 90 в полном уме, а она не умела читать. Рядом сосед. Академик медицины. 82 года. Еще работает, но 100% не в себе. Футболку в семейники заправил, одел туфли, взял телегу и катал тут кругами.
Нам учительница в конце года сказала так - что у ребенка должен быть НАВЫК чтения..поэтому надо читать каждый день желательно, на самом деле неважно что, главное читать...список это рекомендация. Из ее опыта - многие дети за лето теряют в технике чтения в разы! и второй класс начинают чуть ли не с чтения по слогам и буквам опять..а чем дальше, тем больше нужно читать школьнику - все проверочные работы школьник должен сам читать задания...поэтому если ребенок читает ХОРОШО и без глобального напряга, запоминает прочитанное, то и не надо мучить его...
Вспомнила. Был у меня шеф.
Он очень гордился тем, что быстро в уме считает и быстрее всех в школе считал.
Денег заработал уйму.
Жена, дети, любовница, в общем - жизнь удалась.
Дуб дубом.
Прямо как из анекдотов.
Но большинство этого не видели, его мидасовские способности им глаза застилали. Тоже было любопытно посмотреть.
В общем, не математикой единой....
И главное, имхо, не одной.
Пример удачный
(Все стремятся в математику не в надежде получить нобелевку, а в уверенности заработать кусок хлеба с маслом, предполагая, что филологу его раздобыть труднее. Вот у этого человека хлеб был с икрой, черной, и заслуга умения считать в уме - несомненна)
, человек удачен в рамках своего представления о жизни, окружает себя людьми, которые его представление разделяют.
Но ограниченный. Математикой.
Поэтому скучный и живет скучно
И литература, и все остальное бесполезное в первую очередь украшают жизнь. Наполняют ее. Делают ее насыщенней.
Понятно, что можно наполнить и чем-то другим. Но чем-то - надо.
Я со Старшим Сыном с рождения много занималась на развитие интеллектуальных качеств: восприятия, внимания, памяти, мышления, воображения. Гуляла на свежем воздухе настолько много, насколько это возможно, ведь мозговые структуры развиваются при большом количестве кислорода. Думала в школе хорошо учиться будет. Фиг вам! Задачи вообще не понимает, таблица умножения на память ложится с трудом и т.д. Но остаюсь при своем мнение, до школы основной упор сделать все-таки на развитии интеллекта в общем, а потом уже учить читать и писать.
Я ни с кем таблицу умножения не заучивала.
Она сама как то потом укладывалась. 2*7=7+7=14, а 3*7, это 2*7+7. 4*7 это 2*7 +2*7 Сложение явно легче, чем умножение. А потом была игра, сколько примеров решит за 3 минуты. Я писала много, а решали, сколько успевалось.
т.е. 3 минуты в день, но каждый день. И сейчас так практикую. Пока завтрак делаю, кладу листочек и таймер. Первый день 5 примеров, потом 7, потом 10 стало получаться. Вчера 24 примера сделал. И со временем все равно все запомнилось.
Мой читает сейчас волшебника изумрудногг города, но он у бабушки, и там от скуки можно и почитать, говорит нравится книга, интересная. Но читает в слух, это надо ему ... с его то лекцией и тп. Но на этом все. Потом каникулы, буду что-то с математикой думать. Вот про логику да. Я ему там оставила тетрадь с логическими заданиями. Но лучше вместе, как ты:)
Ненавижу математику, физику, логические задачи, уфх как терпеть не могу!
Старшая именно математику сейчас грызёт, читать? не не слышали. Не заставляю.
Младшая и читает и решает и пишет. В силу особенностей.
Интересно, спасибо что поделилась размышлениями.
По поводу чтения, можно попробовать читать то, что интересует человека.
Ох, я пробовала все) в итоге список книг , которые Катя прочитала можно по пальцам рук сосчитать. О том и речь, что без чтения вполне можно отлично учиться, а без математики быть троечником, мне кажется
Вы так хорошо написали. На одном дыхании прочитала. Интересная точка зрения про математику, попробую больше заниматься с детьми этим предметом.
Я вот даже список не перечитала, чего читать надо)))) Распечатанный лежит на полке) Нам так вообще некогда читать, ребенок 5 дней в неделю в лагере с утра и до вечера, приходит уставший, даже мысли нет его чем то грузить. В выходные-дружно отдыхаем от работы и лагеря, а в отпуске-только заслуженный отдых)
Оль, причитала. Интересно мыслишь, это надо еще додуматься до того, что им полезнее, а что нет. У меня Андрюша впринципе не любит математику, а вот читает сам и заставлять не надо, он с книгами дружит. Значит нам надо на математику налегать побольше.
Я считаю так. Точнее опыт показывает, что "математики" могут быть отличниками, т.е. и литературу и язык, и историю пусть не любить, но на пять знать. А вот "лириков" я таких не встречала. У них сразу плывет и математика, и физика, и химия.
Просто плюсую
С дочкой с малых лет математику учили... Разные задачи и уравнения... В итоге у неё хорошее аналит мышление.. Это помогает и для сочинения тоже... Стихи писать и тд... И при мат мышлении ей много даётся легко
Читать не хочет особо... Но не мешает быть отличницей
как и ко всему новомодному - способ заработать деньги, пока это не освоено дома активными мамами))