Девченки привет! Стою перед выбором делать или не делать прививку от гриппа ребёнку в год??? Многие знакомые вакцинируют детей, вот и я задумалась. Врач советует вакцинировать(но как врач она не очень), а вот медсестра говорит что лучше старшему (8 лет) сделать, а младшему не нужно. Я в растерянности, как быть?... Вы делаете таким маленьким деткам? Кто делал, все ли нормально было?
Прививка от гриппа, делать или нет ребёнку в год??
никогда не ставлю, ни себе, ни детям. считаю, что вы просто убиваете этой прививкой иммунитет.
Прививка вызывает рост иммунных тел в крови. Как можно убить иммунитет ростом иммунных тел? Очень интересно.
Молча, существует несколько иммунных механизмов. В результате прививки один вырабатывается, а второй, становиться менее активным. В связи с чем, при встречи с реальным вирусом может не сработать. У всех все индивидуально и реакцию предугадать нельзя.
Понятно, доказательной медициной и не пахнет. Абстрактные фразы. Впрочем ничего удивительного.
Мне вам подробную лекцию рассказать, если очень интересно почитайте учебник. Виды иммунетата бывают разные и да это доказано. Просто у всех разные организмы и никто вам с точностью не скажет о реакции организма, на разного рода вмешательства из вне.
Не обманывайтесь. Вы не сможете мне подробную лекцию рассказать, потому что очевидно не разбираетесь в вопросе, а нахватались поверхностных знаний в блогах шарлатанов. На этом закончим.
А прививка от гриппа спасет вас от других вирусных заболеваний? Почему врачи рекомендуют после любой прививки ограничить контакты? Потому что в этот момент иммунитет ослаблен. Вот и все. Если вы думаете, что я против привок, то вы ошибаетесь. Я считаю, что просто каждый должен решать сам. И взвешивать все за и против.
Я делала в 2 года первый раз сыну, но и в год сделала бы, но там было и без этого много прививок. Себе делаю каждый год. Странный совет не делать маленькому ребенку, у которого осложнения так же могут возникнуть, а лечить маленького сложеее, чем старшего.
Совсем не странный, если читать научные публикации, а не медицинскую рекламу.
Поделитесь, пожалуйста. Я уже привила обоих детей в этом году, но хотелось бы почитать, чтобы знать на будущее. Спасибо заранее
Я отсылаю вас к книге Peter Gotzsche либо "Survival in a overmedicated world", либо "Vaccines: truths, lies, controversies". В последней прямо целая глава есть про неэффективность прививки от гриппа. Если что, это один из основателей Cochrane Collaboration, которая славилась 20 лет своими непредвзятыми высококачественными мета-обзорами в доказательной медицине.
По поводу публикаций, сразу имейте в виду, что эту самую эффективность все оценивают по разному: кто-то по диагнозу врача, кто-то по лаб. анализу мазка, кто-то по избыточной смертности и прочее. В понятие сезонный грипп вообще может входить любой набор данных: гриппоподобное заболевание (то есть еще риновирусы и коронавирусы, пневмонии и проч.), лаб. подтвержденный грипп любого типа, или например лаб. подтвержденный грипп только тех штаммов, что входят в сезонную вакцину. Ну и плацебо может быть все что угодно, включая другую прививку. Поэтому играть с данными авторы публикаций могут как угодно.
Я знаю две публикации с рандомизированными плацебо-контролируемыми данными, по поводу прививки гриппа и высокого риска других болезней:
1. Риск ОРВИ у детей в течении 14 дней после вакцины от гриппа статистически выше (в 2 раза), чем у тех, кто не прививался. Журнал Vaccine, IF~3, 2018, 1000 участников.
2. Риск ОРВИ в течении 9 месяцев после прививки для детей от 6 до 15 лет был значительно выше (в 3-4 раза) у привитых, чем у непривитых. Большинство найденных вирусов в образцах в основном риновирусы и эховирусы/коксаки. Журнал Clin. Infect. Dis, 2012, IF~9 115 детей.
Там еще есть несколько десятков статей.
Есть case-control исследования для маленьких детей, например:
1. Влияние геномной вариации и последовательной вакцинации в течении нескольких лет на очень низкую эффективность вакцины от гриппа в сезон 2014-2015. Обнаружили, что если люди прививались три сезона подряд, то риск заболеть штаммом A(H3N2) увеличивался в 1,5 раза (то есть негативный защитный эффект). Если два сезона, то риск был меньше, и только когда один раз привился - вообще был искомый защитный эффект. Канадская популяция, ок. 1500 участников от 2 до 59 лет. Журнал Clin. Infect. Dis, 2016, IF~9
2.Еще один случай-контроль: 75 детей от педиатров и 214 детей из скорой помощи, возраст от 6 месяцев до 5 лет. Риск заболеть гриппом был выше у тех, кто был привит. Журнал Ped. Infect. Dis, 2011, IF~3.
Прибавьте к этому, что грипп относится к заболеваниям, где важен антигенный импринтинг, то есть первые антигены, попадающие в организм. И что последовательная вакцинация от гриппа иногда приводит к прекращению выработки антител. Ну и то, что есть редкое, но документированное грозное осложнение прививок от гриппа - это синдром Гийена-Барре. Про всякие там аллергии на куриные белки забудем.
Ну и напоследок, Cochrane Review от 2018:
41 рандомизированное контролируемое исследование, 200 000 участников-детей старше 2 лет.
Живые вакцины возможно уменьшают риск гриппа от 3 до 16 лет с 18% до 4%. Инактивированные вакцины возможно понижают риск болезни от 30% до 11%. Не найдено рандомизированных исследований для детей младше 2 лет. Нет свидетельств того, что вакцина уменьшает число пропущенных дней на работе и в школах, (а также, из других обзоров, уменьшает число госпитализаций или смертей или случаев тяжелой болезни для взрослых и пожилых.)
Не делаю и не советую. Прививка от гриппа очень незначительно уменьшает риски заболеть гриппом, и повышает наоборот риск заболеть другими респираторными болезнями.
Frida, интересно, каким образом повышается риск заболеть другими респираторными заболеваниями? Вы врач?
Содержательный ответ будет в комментарии выше.
Моя преподаватель по педиатрии в универе говорила, что не делала своим детям, до того момента как ее двухлетний сын не Попал в реанимацию с двусторонней пневмонией как осложнение гриппа. С тех пор делает. Я тоже планирую делать
Есть ещё очень важный момент, про жаропонижающие при гриппе. По идее при гриппе их нельзя давать....
Ну потому что есть много исследований, что жаропонижающие при гриппе ухудшают иммунный ответ и ассоциируются с более тяжёлым течением болезней, включая пневмонии и прочее. В животных моделях жаропонижающие при гриппе увеличивают смертность.
Если что то тяжелое, то жаропонижающие обычно ещё и неэффективны, температура быстро назад поднимается.
Если нет особых состояний и болезни, аутоиммунных заболеваний в роду, ребёнок в целом нормально переносит высокую температуру, то более правильно не давать жаропонижающее, а уход осуществлять только питьем, физическими методами охлаждения.
Цитирую Томаса Джефферсона, сентябрь 2020, свидетельские показания для суда, 25 лет пишет мета-обзоры в Cochrane на тему вакцин от гриппа:
7. I would like to make the further broader points based on 25 years' of trial research synthesis: the current influenza vaccines have such low effectiveness that the US CDC has assigned a negative value to their effectiveness, coercion to use them is ideological.
«...: современные вакцины от гриппа имеют такую низкую эффективность, что CDC US присвоило негативное значение для их эффективности, принуждение к их использованию является идеологическим»
Я в этом году собираюсь привить. Позапрошлую зиму из сада средняя принесла грипп - все болели тяжело, кроме меня. Прошлую зиму опять она принесла из сада грипп. Я, муж и старшая были привиты и не заболели, младшая и средняя опять переболели. Болели тяжело. Больше не хочу переживать это. Сразу скажу, что грипп был лабораторно подтвержден.
Я своему в 2,5 года не сделала, хотя хотела, т.к. пошел в ясли и все время сопливит. Сделала себе и мужу, вообще в начале года нам грипп принес племянник-школьник, я бы школьника точно вакцинировала
Как малыш перенёс грипп? Без осложнений? Сколько ему на тот момент было?
Ребенку было 1 год 10 месяцев, перенес тяжело, температура под 39 3 дня, потом 2 дня ничего и опять под 39 еще 2 дня, сутками ее сбивали (и днем и ночью прямо во время сна до 39 росла), она опять росла,ниже 38 только после лекарства была. Кашлял отхаркивающе, был слаб, глаза опухли на свет не мог смотреть, чуть больше недели ушло на улучшение состояния и сразу заболел муж, а меня увезли рожать, хорошо я не заболела. В этом году решила обезопаситься. Мои родители в прошлом году привились, контактировали с 3 болеющими гриппом дома и сами не заболели
Прививки от гриппа разрешены с 6 месяцев.
Я своей делаю второй год (первый год по возрасту не проходила).
Никаких негативных последствий 🤷♀️
Внимательный осмотр в день прививки (анализы не сдаём перед прививками)
Да, прививаемся всей семьей
У меня двоякое отношение к вакцине от гриппа. Ставила себе, через неделю острый бронхит, через месяц ещё раз острый бронхит, в жизни им не болела... А потом тесный контакт два раза с семьями заболевших Н1N1, я не заразилась.. Вот и думаю, то ли бронхит был как следствие вакцинации, то ли без вакцины я бы гриппом заболела. В общем я не знаю, но больше себе не ставила, сыну тоже не в планах , хотя все прививки у нас по возрасту стоят
Делаем всей семьей всегда, никогда не болели. Ребёнку с года тоже делаем, но только импортные вакцины (инфлювак/ваксигрипп), на крайний случай ультрикс. Но ни в коем случае не гриппол и не совигрипп.
Старшей укололи, сразу реакция темп под 39 5 д, т е фактически проболели гриппом. Больше не буду ставить отечественные прививки детям.
Своей дочери буду делать. Грипп очень опасен для малышей. Не вижу вообще никаких рисков от вакцинации
прививка от гриппа разрешена с 6 месяцев. дочери поставили совигрипп в два этапа с интервалом в месяц (в 10 и 11 месяцев), все хорошо.
Вряд ли буду делать, как минимум до года. Причина- после вакцинации от него полтора месяца на больничном сидела. Делали нашу вакцину
Никому в семье не делаем. Риски значительно превышают риски, и заболеть и, тем более, риски осложнений от гриппа.
Делаем всей семье, детям начиная с 2,5 лет.