Девочки,снова прошу совета! ситуация у нас сейчас такая-на личике высыпало точками геморрагического характера(петехии такие точечные).на висках,щечках,лбу.и еденичные на тельце есть.это примерно с месяц.ходили к педиатру-поставила нам Геморрагический Васкулит под вопросом.сдали общий анализ крови,время свертывания и тромбоциты смотрели.анализы пришли нормальные(как сказала педиатр,я естественно их не видела даже).отправляет она нас к гематологу.гематолог не смотря эти анализы,послушав,что у нас АД стоит,сразу сказала,что это аллергическое и надо искать аллерген в питании ребенка.я думала хоть анализы какие-нибудь назначат для подтверждения.просто на словах(((черт!а со вводом прикорма у нас наоборот очистилась кожа,уже как месяца 2 высыпаний нет,корочек нет.я уж обрадовалась.а тут на-тебе((((ел ребенок рис,гречку,кукурузу,индейку БЛ,кролика БЛ,картошку,цв.капусту,брокколи,горошек зеленый,фасоль стручковую,кабачок БЛ,растительное масло чуть в овощи и добавляла в каши(ВОТ ДУРА НАВЕРНОЕ ПОЛНЕЙШАЯ!!!!!)топленое сливочное немного(((раз все шло нормально,решила попробовать дать((ребенок вообще был чистый.я на диете уже больше полугода,мы на ГВ.сейчас по совету гематолога убрала прикорм-оставила только гречку и кабачок БЛ(они были первыми-думаю не они виноваты,если это аллергическое).уже 3 дня-эффекта пока не вижу((сдавали в полгода ребенка анализы на аллергены http://www.babyblog.ru/community/post/allergomama/1765881 .все отрицательно было.и теперь опять в ступоре-что делать дальше??подскажите
идти больше не к кому-город маленький.сдать снова на аллергены? еще какие-нибудь анализы сдать??и может ли это быть аллергическое?
Подскажите...
вы читали же мой дневник - я очень темой этих точке озаботилась. нашей истории году уже от первых точек. попробую написать кратко основное, до чего я докумекала.
1. у нас начало точек ознаменовано введением молочной смеси после гидролизата при е-опосредованной аллегрии к бкм (по совету одного "дохтура"). то есть резкое введение значительного аллергена. т.о. в вашем случае это действительно могло быть топленое масло, ну а могло и не быть.
2. по сути это синяки, сходят долго - когда много было, я до 20 дней на очищение закладывала. проходят все стадии синяка ярко красная-бордовая-бледнеет/чуть расползается- исчезает. при надавливании не исчезают.
3. локализация у нас - первые 2 высыпания - голени, потом на ногах долго не было (вернулось как ре стала активно ходить), грудь, лопатки, бока, предплечья. и все это точно не васкулит - у нас же долго этот диагноз был под вопросом. многие врачи после осмотра говорили, что это не васкулит, да - петехии, но не васкулит. я долго не могла понять и поверить почему же не он, может врачи что-то упускают. пока не увидела реально васкулит в измайловской. он совсем другой, правда, и начинается с ног, на обеих одинаково. так что от васкулита вроде отмахались)
3. от чего возникает у нас:
пищевая реакция - врачи долго не верили, что это может быть связано, типо мама шутит или ошибается. но я уверена сейчас на 100%
контактная (то есть как раз предплечья и лопатки это те зоны, где лежат руки взрослого, если поднимать ре подмышки), сюда же относится и "тест жгута" - обратите внимание, когда у ребенка берут кровь из вены и перетягивают ручку жгутом, то потом там обязательно будут точки, приличное количество. или банальная "крапивка". не помню точно, но вроде больше 3 точек при таком воздействии - не норма (погуглите этот тест, если надо)
перегрев, в том числе вода для купания выше 35гр.
реакция на вирусное заболевание типа ОРВИ.
4. по диагнозам. ну с васкулитом понятно. остались тромбоцитопения (но тромбоциты в норме), тромбоцитопатия (про это катя писала - там спец. анализы, у нас все ок по ним), коагулопатия (это сданное вами время свертываемости и кровотечения, коагулограмма), вирусная природа (мы сдали очень много разного на герпесы, уреаплазму, микоплазму, иммунограмму, еще что-то....) И в итоге, методом исключения, нам был поставлен диагноз вазопатия. То есть ломкость сосудов от рождения. Как раз ЗА эту версию отвечает и тест жгута, и купероз у моего дедушки и моей мамы. Почитав после, я понимаю, что и это не диагноз....но я остановилась на том, что это не гематология, требующая неотложного лечения и ладно. Пока я сделала все, что возможно.
5. итог - как я для себя понимаю причину происходящего...может и не права. При аллергической реакции в крови в избыточном количестве присутствуют ЦИК (циркулирующие имунные комплексы, на их количество можно сдать анализ), которые проникают за пределы ХРУПКОЙ как раз от природы сосудистой стенки. То есть это аллергия, наложенная на слабые каппиляры. Стык гематологии и аллергологии, и это проблема со стороны поиска врача - пинают друг к другу. это у нас,мы вроде как редкий случай.
а в основном как раз вазопатия проявляется, например, точками вокруг глаз на плачь. но это без аллергии.
6. прогноз. честно - не знаю. у меня всегда возникал один вопрос к врачам - задейстованы ли сосуды внутренних органов. а мелкие или крупные? может ли в кожи пойти на сердце, на почки? никто не смог дать мне ответ....с одной стороны - конечно же, все возможно. с этой целью надо контролировать оак и оам ежемесячно. с другой стороны - пишут, что если стадает кожа, то такой капиллярит, как правило, на коже и остается. надеюсь.
7. вам совет - определитесь, если пищевая реакция или нет на деле. если есть - пишите, расскажу как я ввожу продукты. посмотрите уровень ЦИК. пейте аскорутин - курс по месяцу весной и осенью.
спасибо, и нам пригодится.тоже хотела на аскорутине дите подержать и вам писать,уж дневник твой не раз просмотрела.но у нас точки не такие яркие и всего-то их по три-пять штук бывает.а вам аскорутин помогает?
В нашем случае перегрев, скорее всего, может сказываться. Спасибо, очень ценные советы!
Спсибо,Ирина, за подробный,развернутый ответ!!у нас на личике в основном они только.есть парочка на груди и парочка на руке была.на висках,щечках,лбу было достаточно.гематолог сразу сказала что это не васкулит.и ее первый вопрос был-Что ест ребенок?то есть она сразу заподозрила аллергическую природу этих точек.мы уже 4 дня только на гречке и кабачке-точки ходят,новых вроде не появляется!видимо реально похоже аллергия так проявляется.еще перед тем,как они появились(по крайней мере до этого я их не замечала)мы переболели ОРВИ и потом поставили прививку от гепатита последнюю.думаю,может и что-то из этого могло сыграть роль.вчера знакомая девочка-гематолог(другой уже доктор) посмотрела наши анализы и сказала,что на заболевания крови не похоже,есть анемия-107 гемоглобин,тромбоциты количественно-норма.пока посидим на кабачке с гречкой и думаю пробовать то,что уже ели снова,только вот не знаю как.после выходных пойдем к нашей участковой-что она скажет еще.но подозреваю,что отмашутся и никаких направлений на анализы нам не будет(
Гемоглобин лучше поднимать - с низким у нас больше точек было. Уж не знаю, может это связано быть или нет, но я тут у себя увидела такие же - видимо, ночью как-то спала, что передавила предплечье как раз. А еще у меня сильные головокружения - сдала оак, а гемоглобин 104 или 106. Первая мысль была про точки. Но все-таки точно не скажу - сейчас у Ули гемоглобин 136, а точки есть тоже.
хм..интересно,почему именно от гепатита прививка может как-то повлиять..у меня кстати тоже были такие точечки-как то замечала.
а как нам поднимать гемоглобин на нашей диете?какими именно продуктами можно?блин,мне уже кажется,что я такая придурошная мамочка,что не кормлю ребенка и довела до анемии(((((((((
Ирин,а как мне сейчас ввести те продукты,что уже ели по полной порции?лучше снова частми или уже можно полной порцией?
Не придурошная, хорош)) тогда у меня ре надо просто изъять!)
Я бы по полной порции вводила дня по 3-4 на продукт. Естественно, это то, что уже уверенно ели.
а какое мясо ты давала?из банок?или сама делала?
мы ели только индейку и кролика.чередовала через день.а наверное лучше говядину давать тогда?
а сколько у вас был гемоглобин?
Ирина,расскажите,пожалуйста,как вы вводите продукты с этими точками)
варианта 2, выбираю интуитивно уже):
1. Жду когда точки сойдут полностью, но это долго.
2. Забиваю и ввожу новый продукт. Так было, например, с овсянкой. Пока вводили - точки сошли.
А как выбираю тот или иной метод, не подскажу)) сама не знаю) раньше ждала почти до чистого.
спасибо))я также делаю.думала может какой-то метод еще у вас есть)))сейчас едим то же самое,а точек меньше.и проходящие уже..вывод-то ли не продукт.то ли что.сдали общий иммуноглобулин Е.в полгода был 18,сейчас 49!!!((((и все это при норме до 15!!((вот и сижу гадаю.что делать...((
спасибо большое!!ну вот и у нас тоже-не беспокоит его никак,хотя его и высыпания коркой не беспокоили никогда.на ушах тоже кстати есть(
а какие анализы сдаете на контроле?на аллергены или еще какие-то??и как вам подтверждали,что они аллергические именно?
вот и у нас догадался видимо просто.а я думала,может хоть исключат те же вирусы(например цитомегаловирус тот же)или паразитов.не дают направлений,говорят пробуйте вначале с продуктами.
а как вы пробуете новые продукты?смотрите чтобы не стало больше точек?
я тоже пока еще не могу понять есть ли связь с питанием.педиатр как мне показалось это под сомнением держит,а гематолог первым делом спросила что ест ребенок.
а возможны какие то осложнения у этих точек для внутренних органов?вам не говорили прогноз этого всего?
Олесь,привет! а в нккц ваши точки видели?как их охарактеризовали? аскоруин не пробовали пить?
Странная реакция гематолога. У моей старшей проблема с петехиальной сыпью возникла в 1,2 г. Ребенок поплакал и под глазами выступила геморрагическая сыпь. Понятно, понеслись в поликлиннику сдавать анализ крови. По счастливой случайности (ибо тогда только ввели полисы и получить направление в спец. стационар или диагностический центр было целой проблемой) нам перепутали анализ. А педиатр, не посчитала нужным осмотреть ребенка, сделать повторный анализ, поставила диагноз О. лейкоз. Слава Богу, честно говоря так мы попали к гематологу и сразу к аллергологу (ибо до этого я билась год об стену башкой, уже начиналась астма).
Провели обследование.Впрочем, квалификации доктора хватило чтобы с порога сказать "это не лейкоз, гемоглобин не менее 130" Анализ клинический-норма, с легкими возрастными изменениями. Углубленный анализ выявил наследственную тромбоцитопатию, с нарушением агригации тромбоцитов (при их нормальном количестве). В результате встали на учет и сейчас наблюдаемся. Ничего другого у нас не нашли (тромбацитопении и пр.), но носовые кровотечения у нее очень часто, сейчас еще и месячные затяжные. Сказать что это связано с АЗ не верно.
К слову аспирин и ряд других препараратов, а также прививку от гриппа нам запретила она пожизненно. потом оказалось, что у нас на аспирин еще и аллергия до кучи (по анализам)
да гематолог вообще нас 5 минут посмотрела и все.причем никакой бумаги нам на руки не выдала(свое заключение).то есть провела нам просто консультацию устную при заведующей отделения(((потом я приехала к педиатру на след день с вопросом "может нам еще как-то обследоваться?"-педиатр сказала-ну попробуйте пока продукты поисключать и приходите показаться после майских праздников(. посмотрела в компьютере есть ли запись осмотра гематолога-ничего нет.короче,тупо всем пофиг(((хотя педиатр нас направляла лечь в отделение на обследование,но зав.отд. не положила нас
и теперь я просто незнаю даже что делать,что сдавать и вообще какой-то тупик прямо(
Катрин,а какие именно анализы надо сдать на патологию тромбоцитов?(название именно).я так понимаю,что если патология тромбоцитов,то аллергия не при чем,а если с тромбоцитами все норм,то возможна связь с аллергией?вроде как антитела повреждают сосудики..
Там море этих анализов (на все эти факторы нарушения свертываемости, коагулограммы, агригатограммы, время кровотечения, время свертываемости и пр.) Когда в гемотологии сдаешь, то берут минимум 6-7 пробирок, из ушной раковины, пальца и пр. Поэтому нужен врач, который вам назначит обследование исходя из ваших показаний.
вот это да!и у нас тоже точки! с неделю как!причем никто понять не может- геморрагического характера или нет... они мелкие, единичные, в разных местах - на ноге-руке-спине-груди - не больше пяти штук, за два дня проходят, но при этом меняются с ярко-розового цвета до светло-коричневого,как веснушка.при надавливании не пропадают. сдали ОАК неск раз и кровь на свертываемость-все ок. кровотечений носовых или повышенной синячковости у нас нет.пока выписали нам аскорутин, будем наблюдать, при ухудшении - направление в гемоцентр дадут,т.к. более узкие анализы в нашей лаборатории не сделают,коагулограмму разве. в общем, я успокоилась немного. может, авитаминоз у наших деток так проявляется?
да кто его знает что это такое вылазит((но это точно геморрагического характера сыпь((у нас точно так же-и цвет меняют,"отцветают" и проходят,но появляются новые((только у нас на личике,реально как веснушки.только мелкие.читала.что при пищевой аллергии повреждаются сосудики и поэтому вылазит,еще после прививок и вирусных,бактериальных болячек.мы тоже сдавали кровь как и вы-тоже сказали норма.наблюдать и искать продукт пока.после праздников сказали показаться.назначали нам и Аскорутин-пропили мы его 10 дней-без эффекта(
нам его на месяц выписали, только пить начали-эффекта я еще не увидела. еще мне инфа попадалась,что у малышей это может быть вариантом нормы,особенно после плача или натуги - это на лице - и в местах контакта тесной одежды с кожей (резинки от трусов-носков)
ну у нас точно не от плача и не одежда.опять очередной ребус!(
педиатр сказала, что это аллергия, но я тогда решила, что она спутала эти пятна с сыпью, и не поверила ей, на тот момент у нас только начинался АД. Потом на диету присела и как-то они побледнели и прошли, сейчас одно пятнышко на ноге появилось опять...