Вакцинация - панацея или жертвоприношение?

Вакцинация - панацея или жертвоприношение? - страница 3

2 372 участника
Сообщество создано для обмена информацией между теми кто решил (или только думает) не ставить прививки своим детям. Мы не за и не против прививок. Мы…
Выбрать категорию
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Ерод
Мифы о коллективном иммунитете

Многие, прививающие своих детей мамы думают, что, отказывающиеся от прививок, "живут за их счет". Ведь именно привитые формируют "коллективный иммунитет" снижающий вероятность заболеть для всей популяции. Прививочный коллективный иммунитет - по большей части миф, которым запугивают врачей, чиновников здравоохранения, других медицинских работников и все общество, чтобы склонить всех к прививкам. И это легко доказать:

1. Согласно современным представлениям, мы рискуем возвратом крупных эпидемий, как только процент привитых в популяции упадет ниже 95%. Известно, что большинство вакцин формирует иммунитет только на определенный период (от 2 до 10 лет), после которого необходимо делать ревакцинацию. Это значит, что большая часть популяции, то есть все поколение 1950-х, не имеют прививочного иммунитета против болезней, от которых они прививались в раннем детстве. По существу, уже несколько десятилетий более 50% популяции не имеет защиты. При этом эпидемии не вернулись.

2. Понятие "коллективный иммунитет" не имеет смысла применительно к столбняку и дифтерии.

3. Прививки от дифтерии не создают коллективного иммунитета. Более того, привитый носитель инфекции потенциально более опасен для окружающих, чем носитель непривитый. Последний, подцепив инфекцию, с бoльшей вероятностью заболеет с характерными симптомами и будет заперт в инфекционную больницу. Привитый же может, имея "смазанную" картину, и не имея явных симптомов болезни, продолжать гулять на свободе и заражать людей.
4. Официально считается, что оральная полиовакцина заразна. Прививая ею своих детей, вы распространяете по белу свету опасный вирус, подвергая опасности вакциноассоциированного полиомиелита не только своих детей, но и чужих, и даже взрослых, включая самих себя. Возможно, коллективный иммунитет при этом и создаётся, но при этом вбрасываются новые и новые порции мутирующего вируса. Никаких доказательств того, что от этого в итоге повышается общая безопасность найти не удаётся.
5. Что касается кори, то вполне пропрививочный автор утверждает, что «measles [...] is an example of an extremely contagious disease against which herd immunity is not terribly effective» («корь – пример чрезвычайно заразной болезни, против которой коллективный иммунитет не является особо эффективным»), и далее: «Note that for extremely contagious diseases, e.g., measles, the fraction of a population which must be susceptible to sustain an epidemic is so small as to make herd immunity essentially impossible to attain» («Заметьте, что для чрезвычайно заразных болезней, например, кори, доля популяции, которая должна быть восприимчивой для поддержания эпидемии, мала настолько, что коллективный иммунитет делается по существу недостижимым»).
6. Что касается коклюша, то ещё более пропрививочный автор пишет о его возбудителе: «The truth is that the whooping cough bacterium is ubiquitous...» («правда состоит в том, что коклюшная бактерия является вездесущей»). Но если возбудитель действительно вездесущ и, надо полагать, избежать встречи с ним невозможно, то о каком коллективном иммунитете может идти речь, если «работа» последнего основана именно на снижении вероятности встречи с возбудителем?

По аналогии с "коллективным иммунитетом" можно говорить, что мои дети относительно легко переносят температуру почти до 40 и почти всегда обходятся без жаропонижающих за счет тех, кому начиная с 37,2 температуру сбивают. А мы халявщики - устроились хорошо и естественно за чужой счет. :)

Подумайте также о том, что ваши дети могут пострадать из-за тех, кто по любому чиху антибиотики пьет, выводя таким образом устойчивые к антибиотикам штаммы бактерий. Если им раз или два в жизни понадобится антибиотикотерапия по жизненным показаниям, она может оказаться неэффективной за счет таких "пожирателей" антибиотиков.

http://antivakcina.org.ua/mify-o-kollektivnom-immunitete/
WrongBee новости
Мама двоих (16 лет, 8 лет) Москва
"Следим за руками - прививки" :)

http://eugenegp.livejournal.com/162732.html

Я никого и ни к чему не призываю. Просто мне стало весьма любопытно: такое количество лозунгов ловить и вешать мамашек и папашек, отказывающихся от вакцинации - это по какому поводу вдруг так резко-то?:)

А ведь что-то в его (автора по ссылке) словах явно есть... Или мне показалось? ;)

Папа Ани О нас говорят
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Ерод
спокойно жить нам не дадут
Итак вслед за выступлением онищенко высказались таточенко и костинов.
http://rian.ru/society/20110114/321560926.html
При этом совершенно не скрывается, что идёт целенаправленная кампания через маркетинговое агенство AG Loyality http://www.ag-loyalty.com/ag-loyalty/website.nsf
И цели тоже совершенно не скрываются.
"Я считаю, что то, что имел в виду доктор Онищенко, - это не тотальный запрет на отказ родителей от прививки (такое право закреплено законом об иммунопрофилактики от 1998 года), а введение ряда положений, которые бы расширяли санкции в отношении родителей, отказавшихся от прививки", - цитируются слова Таточенко в сообщении.

По мнению врача, несправедливо, когда ребенок, не привитый по решению мамы, получает лечение за счет бюджетных средств, а сама мама сидит вместе с больным ребенком, оформив больничный."

Итак вроде все маски сняты все цели определены? Нет это ещё не всё.
http://davelee76.livejournal.com/301869.html
Кросспост http://community.livejournal.com/doktor_killer/1616823.html

"Прочитали?
Профессора Таточенко и Костинов - это корифеии медицинской науки, в отличии от антивакцинаторщиков, которые ничего из себя не представляют, но ведут грамотную политику по развешиванию "ушной лапши".
Эту "лашпу" можно повесить только либо полным неучам-врачам, либо обывателям не имеющим отношения к медицине.
Любой студент медВУЗа, который прочитал учебник по иммунологии и учебник по вакцинологии, может заткнуть смрадную пасть любого антивакцинаторщика!"

Как видите тут уже совсем не стесняются в выражениях.

Кто же такой этот davlee76?
Оказывается известная, но таинственная личность.
Соведущий в одном из шоу известного шоумена стиллавина, которое ведёт его верный падаван Вахидов, как обзаведшийся в своё время медицинским дипломом.
Появлется "доктор Давид" впервые в шоу от 10.06.2010 где стиллавин его представляет как "чудо класс специалист в нефтянке до этого практиковал доктором". Тут мы можем видеть его в белом халате и шапочке http://stillavin.com/2010/06/10/white/


Далее он похоже присутствует во всех передачах рубрики - список медицинских познаний "доктора Давида" столь обширен, что остаётся только сожалеть какого великого специалиста потеряла медицина. http://stillavin.com/category/inefir/rubric/bolyachki/
Здесь он же на Радио Маяк http://www.radiomayak.ru/tvp.html?id=253635

Тем не менее никаких данных больше о столь выдающемся специалисте не раскрывается. Однако посмотрев в его профили
http://davelee76.livejournal.com/profile
http://davelii.ya.ru/
Можно узнать, что наш герой не стар, не женат, бездетен, довольно упитан и по всей вероятности прибыл в нашу столицу из столицы солнечного Туркменистана. И как удачно прибыл!

В общем пропагандистская компания, целью которой очевидно является дальнейшее лишение население РФ медицинской помощи и закупка на высвободившиеся деньги новых вакцин за рубежом стартовала.

Папа Ани новости
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Ерод
предложение обязательной вакцинации детей было частной инициативой санитарного врача
Как я и говорил, предложение Онищенко об обязательно вакцинировании детей без разрешения их родителей было его посленовогодним алкогольным бредом. Павел Астахов не подтверждает факта обсуждения с ГОнищенко законодательных инициатив.
Кроме того, Госдума не поддержала инициативу Онищенко об обязательной вакцинации детей
Папа Ани новости
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Ерод
Жители стран третьего мира подопытные крысы для фармацевтических компаний
imageСкандал вокруг WikiLeaks, связанный с обнародованием секретной дипломатической переписки, принимает новый оборот. В 1996 году компания Pfizer занималась сомнительным тестированием препарата на больных детях в Нигерии. С этим тестированием связано множество вопросов финансового и этического толка.
Речь идет о препарате Trovan, который должен был стать «золотой жилой» для компании, но так и не получил одобрения Евросоюза и США. Его тестирование повлекло за собой смерть 11 детей. По сей день судебные разбирательства продолжаются в Нигерии, Коннектикуте и Нью-Йорке. Обнародование новых подробностей дела может сдвинуть с мертвой точки тяжбу, заявляет адвокат Ричард Алтшулер, представляющий интересы семей, на чьих детях проводились тесты.

Один из опубликованных документов представляет собой отчет за апреля 2009 года американского посольства в Нигерии, говорящий о том, что компания Pfizer наняла людей для того, дабы найти коррупционные связи, включая министра юстиции Нигерии. Главная цель компании - заставить власти прекратить разбирательства в отношении Pfizer, сообщает Hartford Advocate.
Дана Нужна помощь
Мама двоих (15 лет, 10 лет) Москва
Ищу педиатра и\или иммунолога

С разумным подходом к прививкам. А то участковая говорит, что от полио вообще не бывает осложнений, и что насморк - не отвод. Наш любимый педиатр по вызову не выработал своего мнения на этот счёт, так как встречал и осложнения и болячки в равной степени страшные. Я тоже сомневаюсь. Точно не вижу смысла в кори-краснухи-свинке, гепатите и коклюше,а уж тем более в ветрянке и гриппе, а вот про полио и АДС сомневаюсь.

И был ли кто-нибудь у вакцинолога в институте педиатрии? Это что за врач такой, вроде, нет такого профиля ни в институтах, ни в ординатурах?

Ну и не встречал ли кто обзора разных вакцин (и наших, и тамошних) со статистикой осложнений?

Всем спасибо!

Дарина Полиомиелит
Мама двоих (16 лет, 12 лет) Москва
Вопрос
Почему первую ревакцинацию полимиелита делают живой вакциной? Может её тоже инактивированной сделать? А то страшновато как то....
Папа Ани Нужна помощь
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Ерод
Поддержите открытое письмо Президенту
Дорогие единомышленники! В связи с целым рядом последних событий и готовящимися законодательными изменениями несколько общественных организаций, в числе которых и Межрегиональная общественная организация «За права семьи» приняли решение направить открытое письмо Президенту Российской Федерации Дмитрию Анатольевичу Медведеву.
Папа Ани новости
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Ерод
Прививки детям нужно делать без согласия родителей

считает главный санитарный врач Геннадий Онищенко

Он отметил, что обсуждает это предложение с уполномоченным по правам ребенка

По данным Онищенко, в Москве почти 6 тысяч образованных благополучных молодых мам, которые напрочь отказываются делать прививки детям. Такое решение он назвал " преступным".

Комментарии по ссылке почитайте. Жгут.

Что делать? Идем сюда:

на сайте прокуратуры есть электронная приемная, а в ней - раздел по вопросам коррупции: genproc.gov.ru/ipriem/corrupt/send/

Пишем примерно так:
----------------------------------------
Здравствуйте!

Недавно главный государственный санитарный врач Геннадий Онищенко сделал заявление, что детей нужно прививать без согласия родителей. В России родители являются законными представителями детей. Таким образом, он публично предлагает нарушать Статью 22 Конституции РФ "Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность", поскольку проводимые против воли медицинские манипуляции- это явно нарушение личной неприкосновенности.

Изготовление вакцин - многомиллиардный бизнес высокой коррупциогенности. Прошу провести проверку по этому поводу и предпринять необходимые меры по пресечению призывов Г. Онищенко к антиконституционным действиям и других его действий в этом направлении.

С уважением, (не забудьте указать ФИО и адрес - иначе обращение сочтут анонимкой и рассматривать не будут)
Папа Ани новости
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Ерод
Российские педиатры хотят прививать беременных от гриппа

Беременных необходимо прививать от гриппа независимо от срока беременности, считают педиатры. Такое консолидированное мнение они высказали сегодня на пресс-конференции в Научном центре здоровья детей РАМН, посвященной открытию в учреждении Центра семейной вакцинопрофилактики

http://antivakcina.org.ua/rossijskie-pediatry-xotyat-privivat-beremennyx-ot-grippa/