Мама мальчика (1 год), планирую беременность
Вильнюс
а что вы скажите...?
вот нашла на просторах бб....и... задумалась....
Татьяна Соломатина. акушер-гинеколог. не для слабонервных ![]()
![]()
марина ![]()
13:53, 21 января 2011 г.
Основной аргумент апологетов родов на дому: «Наши бабки рожали! В пещерах — рожали! Наталья Гончарова — рожала! В Европах/Америках — рожают! И мы будем, фигли!» Я, наверное, не удивлю вас, если скажу, что основными поборниками и пособниками родов на дому, в ванной, под стогом, в хлеву и т. д. являются, не удивляйтесь, мужчины!
Что я вам скажу, дорогие поборники… Бабки, конечно, рожали под стогом, серпом перерезали себе пуповину, закапывали послед под берёзой — и в поле дальше арбайтен шли. Так бабки наши - у них какая ж фитнес-программа была! Утром воды из колодца натаскать, дров нарубить, коров, свиней и семью накормить. В печку ухватом — раз! — два! Согнулась — разогнулась. Руки вверх — руки вниз! А потом на речку — бельё полоскать на свежем морозном воздухе в ледяной водице. Ну, и так далее. Они, может, и были дебелые, да только под жирком у них мышцы были ого-го! Да и Наташи Гончаровы там же по соседству на свежем воздухе произрастали до определённого возраста. Да и то не всё так здорово было, как вы думаете. Просто кто их, бабок и Наташ, особо считал. Это те, что у вас на слуху. А сколько их померло под стогами и в дворянских спаленках? Вы хоть Булгакова с Вересаевым, что ли, почитайте — они против «родов на дому» были. То есть родов без специалиста. Это ведь оттуда и из ещё более глубокой «древности», господа, пришли к нам и кесарево сечение, и плодоразрушающие операции, о которых вы слыхом не слыхивали и дай бог вам и не услыхать. Вы не знаете, что такое декапитация? Краниотомия? А я — знаю. Не делала, правда. Да и нет таких сейчас, что особо-то умеют. Но краниотомию один раз видела. Девица на дому, кстати, рожала. Четверо суток. Потом в роддом привезли. Плод скончался, естественно. Потому что крупный был и в лобном предлежании. А скончался, судя по всему, суток двое назад. Оперировать уже не очень-то, хирурги меня сейчас поняли и простят за «колхозную» формулировку. Баба септическая — «грязная», скончаться может на столе от бактериально-токсического шока. Да и оперировать — заведомо матку удалять. А у неё первая беременность была. Она детей вообще-то хочет. Хорошо, Пётр Александрович в Индии работал долго и учителя у него были, которые все эти операции на раз исполняли. Он эту краниотомию«Черепосечение» (лат.) — плодоразрушающая операция и выполнил. А потом плод по кускам извлёк. Я вам, апологеты и поборники, сейчас расскажу, как это. Просто расскажу. Вот такими заточенными крючками и ножами — в музей инквизиции при случае сходите — р-раз! — кусок черепушки в лоток. Р-раз! — ручка плода с куском ключицы. Да-да. По кускам. Ручки-ножки-мозги. Очень у неё муж, и свекровь, и она, в итоге, все дома хотели рожать. Вы думаете, я о какой-то забитой крестьянке здесь рассказываю? Нет. Она, прости господи, офис-менеджером была. В милом джинсовом комбезе для беременных.
Офис-менеджеры за водой по утрам к колодцу не ходят. Они под душем тело скрабиком потрут, тельце в метро или в автомобильчик закинут — и в офис. Там тушку — на стул и в монитор уткнутся. У тех — бабок и дворянок — и на свежем воздухе-то не все ОК было, вы хоть Вересаева и Булгакова почитайте, если мне не верите. А уж у менеджеров — хоть у офис-, хоть у топов — вообще ни к чертям собачьим. И только не надо меня смешить тремя часами в неделю в спортзале, ладно?
Или вот ещё чего всегда хотела, пока работала, — взять хоть раз такого апологета, чтобы посмотрел, что такое маточное кровотечение. Вернее — кровотечение в последовом и послеродовом периоде. Чтобы он увидел, ЧТО! ЭТО!! ТАКОЕ!!! Как женщина уходит в считаные минуты. Как из неё — нет, не хлещет — это не артериальное кровотечение, — как из неё СТРУИТСЯ кровь. Лаковая. Которая уже не свёртывается. В одну как-то тринадцать литров всего чего только можно влили. Да-да. И нетестированной крови в том числе литра четыре. Насрав на ВИЧ и аллергические реакции. Выкачав из «резервных доноров» — санитарок, акушерок, заведующего, анестезиолога, вашей покорной слуги, даже из людей, ждущих в приёме, кто согласился. Не верите? Не верьте. Мне пох на ваш нах. Это же не вы, апологеты родов на дому, смотрели, как женщина «выливается». В вену — струйно. Из влагалища — струйно. Баба, как ни странно, выжила. Спасибо врачам-убийцам. И всем принимавшим участие, как говорится. Ни в каких протоколах эти четыре литра не были отражены. Нет, флакон Er-массы был, конечно, запротоколирован. Потому что мало ли — прокурор. Мы ведь историю родов не для себя пишем, а для прокурора и чокнутых «апологетов». А женщина эта, кстати, рожала на дому. С акушеркой. Акушерка четыре часа (!!!) послед ждала. А потом манатки собрала, велела мужу «Скорую» вызывать и свалила по холодку. Пока «Скорая» приехала. Пока пробки. То да сё. Видать, шибко натренированный у роженицы ангел-хранитель был, что она дорогой не умерла.
Или в операционную взяла бы я такого апологета. Чтобы он посмотрел, что такое капилляры беременной матки. И что даже при обычном плановом кесаревом кровопотеря значительно выше, чем при прочих хирургических операциях. За исключением, быть может, сосудистых.
Или на слабость потужного периода бы пригласила.
У меня этих примеров — на монографию. Или на роман ужасов. Или на сериал «Глупые шутки со Смертью».
Не буду я перечислять далее диагнозы и возможные клинические ситуации. Только скажу — да! Роды — это нормально! Как вождение. Ты едешь-едешь. Нормально себе едешь. А потом — опа! из-за поворота «КамАЗ». Водила «КамАЗА» пьяный. Резина «КамАЗА» лысая. А дорога обледенела. Нет? Не пронял пример?
Дорогие апологеты, если вы руководствуетесь принципом «Бог дал, Бог взял» — не тормозите перед потенциально опасными поворотами. А чтобы почувствовать себя на вершине «веры», переобувайте своё транспортное средство перед зимой в лысую резину — «финскую» самоприлипающую. Но бога ради, не принуждайте свою женщину рожать на дому, в ванной, в хлеву или под стогом.
Европа и Америка, говорите? «За Европу» врать не буду. А в городе Бостоне на «домашние роды» выезжает бригада опытных акушеров и анестезистов. И только в том случае, если в течение пятнадцати минут—получаса, если что, они могут добраться в «условия развёрнутой операционной». Во всяком случае, в B&W так. Да и юридической ответственности у них поменьше, чем у нас. Оснащение получше. В медикаментах нужды нет. Там не скажешь мужу: «Нужен флакон плазмы. Пойдите на станцию переливания — стоит столько-то…» А он тебе в ответ квадратные глаза не состроит и не скажет: «Ах так, врачи-стяжатели-убийцы! Рожать надо только на дому!» Сам, милый, рожай где хочешь. А жену в роддом привези. Потому что сейчас «младенчики», как правило, капризные — «на сладенькое» не выбираются. У той булгаковской тётки, которой повитуха сахара во влагалище напихала, помнится, тоже не всё хорошо было.
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
Все примеры, которые она привела (4 дня рожала и 4 часа ждали послед) являются результатом низкой образованности роженицы (да, именно мамы в первую очередь, а потом уже акушерки).
Если есть голова и желание поместить туда необходимую информацию, то роды на дому максимально безопасны.
А у акушерок есть правила. К примеру, роженица не должна встречать два рассвета (какие нафиг 4 суток?? в своем уме?)) или то, что послед ожидают не более двух часов. Но даже в течении этих двух часов акшерка может определить отделилась плацента или нет.
0
03.06.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Самара
кстати, да - про 2 рассвета. моя акушерка (помимо работы в роддоме принимает домашние роды) то же самое сказала. вполне возможно, что женщина, о которой написано, сама была против вмешательства врачей. в конце-концов ни один нормальный мужик не будет смотреть на то, как его жена мучается несколько суток...
0
03.06.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
да, все эти страшилки одинаковые...одно и то же: то трое суток, то пятеро рожали..да я б с ума сошла за такое количество времени и побежала бы в роддом, тоже самое и с плацентой...
0
03.06.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
слушай, а если только воды отошли, она уже роженица или еще нет?)
я про разницу в длину безводного периода в рд и у домашних акушерок.
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
да, она по идее в родах, но если воды чистые, а схваток нет, то их могут подождать до 48 часов
но обычно схватки у доморожающих начинаются даже в случае преждевременного излития, то есть до полного раскрытия...
0
04.06.2011
Ответить
Мама мальчика (15 лет)
Москва
Не соглашусь про 48 часов. После излития вод ребнок должен родиться не позднее 12 часов,далее начинается кислородное голодание,брадикардия и все может закончится плачевно :(
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
даже для роддомов это не так. через 12 часов после излития начинают стимулировать.
0
04.06.2011
Ответить
Мама мальчика (15 лет)
Москва
Когда я лежала в роддоме,у соседки по палате рано отошли воды, ее в итоге пркесарили,а врачи сказали что прошло 12 часов и дальше тянуть нельзя. Чем дольше безводный период,тем хуже для малыша. Рожала я в научном центре им Кулакова на Опарина. Я тоже слышала это правило, что солнце над роженицой не должно всходить дважды.
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
ее не стимулировали, сразу кесарили?
это, увы, доказывает, что и научные центры далеки от естественного ведения родов.
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
нашла обсуждение безводного периода на русмедсерве.насчет германии,где я живу, могу сказать, что в роддомах дают 12 часов, потом начинают стимулировать (не кесарить). домашние акушерки дают больше и значително больше, в зависимости от обстоятельств.
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 15 лет)
Москва
откуда у вас такие сведения? у нас другие
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 9 лет)
Вильнюс
а что эта соломатина? кто такая, что страшилки такие рассказывает?
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 9 лет)
Вильнюс
а ... ну да)))) но в плане того что женщины теперь слабее , тех тёток которые на скоку конят остановят и в горящюю избу зайдут, так точно))))
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
вообще она акушерка и хамка по совместительству.
я не согласна, что женщины теперь слабее. их делают в родах слабее неоправданными вмешательствами, это правда.
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 9 лет)
Вильнюс
я про то что не косается деторождения, а сами по себе стали более ленивы , а тем самым менее подвижны и т.д. и т.п.....
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
раньше от тяжелой работы женщины как раз болели и умирали чаще.
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 9 лет)
Вильнюс
в 30 лет уже беззубые ,вонючие... а теперь женщины в свои30 говорят что им рано еще детей... карьера и все такое... так потом и организму тяжелее и вынашивать и рожать...
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
отчасти, да. но, с другой стороны, это только один из факторов риска, далеко не самый значительный.
женщинам внушают, что они не могут рожать. часто даже открыто говорят в роддомах. моей виртуальной подруге сделали кесарево только на том основании, что ей было слегка за 30.
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 9 лет)
Вильнюс
глупость какая то в мире творится......
0
06.06.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Самара
Ну вообще впечатлило. Скорее всего из-за стиля написания.
Но ведь и в роддомах умирают...
0
03.06.2011
Ответить
Мама двоих (18 лет, 13 лет)
Санкт-Петербург
Умирают. Но ведь в роддомах и спасают. А дома никто не спасет. Можно закрыть глаза и представить, что ты дома)) Что-то не заметила даже на своих платных родах, чтобы врачи отвлекали или мешались. Ходишь-бродишь себе никому не нужная. Зато если что-то не так, успеют помочь
0
03.06.2011
Ответить
Москва
согласна. А главное у нас почти всегда есть возможность выбрать врача грамотного и родить с минимумом вмешательств.
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
как раз вчера читала дискуссию на эту тему.
0
04.06.2011
Ответить
Москва
Почитала. Сложно это все... Бывает, к сожалению, фанатичное отношение к родам. Типа только дома - и все, в роддом - ни ногой). Я, к счастью знаю хорошего врача с большим опытом и хорошо владеющую старыми акушерскими приемы, позволяющими избежать многих лишних вмешательств. Для себя я бы выбрала роды в нормальном роддоме с ее (етого врача) сопровождением). Так спокойнее).
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
я рада, что вы нашли такого врача) но женщин, которые не хотят в рожать в роддомах я понимаю, и не считаю фанатичками. так же,как тех, кто не хочет рожать дома.
0
04.06.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Амман
а я вот 100 % согласна с автором поста-когда насмотришься такого в больнице ,а потом слышишь про домашние роды от мужа беременной ,то хочется взять его за воротник и повести в морг к какому нибудь домашне рожавшему трупику .Очень рада за мамочек ,которые родили дома благополучно,но все таки смерть одной стоит того,чтоб запретить тысячам рожать дома.Вспомните сколько в больницах кесаревых-а если бы они дома рожали-пока дождутся скорую,то умрет и мама и ребенок.И вконце,откуда уверенность ,что следующим летальным исходом будете не вы
0
01.02.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Красногорск
Мы не рассматриваем домашние роды. Но не против в общем и целом. Непонятно одно - какой ДУРОЙ должна быть женщина, чтобы не понимать, когда можно еще ждать, а когда нужно наплевать на все свои принципы и всеми способами пытаться спасти ситуацию. Короче говоря, в моем понимании, домашние роды - это роды дома, но с настоящим специалистом, а не необразованной женщиной, у которой цель - заработать (не все такие, разумеется, далеко не все) и со скорой в случае трудностей... Я не прочь бы родить дома, но только с такой акушеркой, которая сама мне сказала бы - в случае чего вызываем скорую без разговоров! В общем, разумно надо ко всему подходить... Мы не можем обеспечить себя такими условиями, к сожалению.
0
03.06.2011
Ответить
Мама двоих (18 лет, 15 лет)
Барнаул
у противников ДР аргумент, что что-то вдруг пойдет не так, основной. но ведь просто вдруг ничего не случается - и кровотечение, и слаость родовой деятельности и др. для всего этого есть причины на энергетическом уровне. врачи относятся к этому либо никак, либо негативно. но хороший экстрасенс может увидеть и проблемы возможные и помочь их решить еще во время беременности. Говорю по соственному опыту. Кто не верит экстрасенсам - сходите в церковь. вооще духовные практики до и во время беременности крайне полезны.
0
11.06.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 10 лет)
Москва
Так противно написано. Такое впечатление, что это писала не дама с медицинским образованием, а пацан из подворотни: "баба", "нах", "пох". И конечно примерчики из ряда вон. Только люди не в своем уме будут 4 дня рожать и ждать чего-то
0
05.06.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 9 лет)
Вильнюс
да уж.... я очень впечатлительный человечек, так меня и расстрашила такая гадость....
0
06.06.2011
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Стокгольм
Не знаю... Читала множество рассказов о родах дома и что-то ни в одном не фигурировал муж как главный тиран и деспот. Обычно женщина сама на это идет, понимая и принимая всю ответственность за собственную жизнь и собственное здоровье. Аналогично не встречала ни одного рассказа где было бы "Да я же не знала что всё так ужасно будет!" Может не там читала? ))
0
03.06.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Фессалоники
Меня очень расстраивает, что в России нет законного способа родить дома с помощью акушерки. КОгда стала изучать тему, искренне удивилась.
после своих первых "чудо"-родов в роддоме (Греции) склоняюсь к тому, чтобы рожать дома с акушеркой. Пока еще точно не решила. Но здесь это законно.
0
03.06.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Добрянка
Ну не знаю, как то всё негативно написано. Я когда рожала мне и пузырь прокололи и надрез сделали. Второго хочу рожать с минимумом вмешательства, может даже и дома. Хотя муж не позволит, боится очень.
0
03.06.2011
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
а я скажу, что слушать надо себя. Интуиция - великая вещь. Ищите,как Вам удобнее её запускать. Мне удобнее окопаться информацией, заморочиться по полной, а потом опа - и всё кристально ясно.
0
04.06.2011
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 22 года)
Клин
Что то я не поняла,зачем в пример идиотов приводить? Никто ж не утверждал здесь,что нужно ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ ДОМА РОДИТЬ!!!
0
03.06.2011
Ответить
Мама троих (24 года, 18 лет, 17 лет)
Москва
Забыла она еаписать,что подобные ужсные осложения НИКОГДа не случаются на голом месте.Они или последствия гестоза,или ятрогенны.А так-красочно и грубо,как всегда у нее.
0
03.06.2011
Ответить