Войти

Лента 1 г 8 мес, все дети поголовно в садиках! ((

0
178
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Скажите а мне что сделать?  Я с мужем в разводе, живу с родителями. Я вынуждена отдать ребенка в сад, не потому что вот, пришло время! А потому что мне надо работать! Не сидеть же на шее у родителей. Бабушка как может нам помогает, и посидит и приглядит, но она тоже устает. Вы мне тоже скажете зачем рожала? Что делать мамам, у которых нет в помощниках мужа, который ее материально обеспечит? Вы считаете что они не любят своих детей? Садик -это конечно страшно и, если бы не обстоятельства, мы бы с дочей сидели дома. Есть конечно странные случаи, когда неработающая мама отдает ребенка в сад, а сама сидит дома. У меня есть несколько таких примеров... Вот они люди с марса, я их не понимаю. 
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
я не люблю переходить на личности, но раз вы сами привели в пример свою ситуацию, то прокомментирую. муж не помогает материально? предположим, нет. у бабушки-дедушки есть работа/пенсия? какие-то средства к существованию? я не сторонница сидеть на чьей-то шее, более того, за всю жизнь ни разу ни на чьей шее не сидела, работаю с 13 лет. Но если бы стоял выбор "посидеть на шее" у мамы с папой, пока ребенку хотя бы 3 года не исполнится, или отдать своего малыша в садик, я бы стиснув зубы выбрала первое. это если совсем нельзя найти никакую работу без отрыва от ребенка. вариант другой: можно найти работу на полдня. 4-5 часов бабушка думаю, могла бы поднапрячься (если здоровье более-менее ок) ради внучки и посидеть с ней, вместо того, чтобы в сад ребенка сдавать. а вы могли бы в это время работать. да, на ползарплаты жизнь скромная, но опять же, это мое мнение, это лучше для ребенка! ребенку не нужны лучшие одежки и самая вкусная еда, ребенку нужна мама! вот у меня подруга есть, у нее дочке 4 годика. у подруги дикое чувство вины, что она работает вместо того, чтобы быть с дочкой. при работающем муже. говорит, что у мужа ЗП не стабильная (проектная), поэтому их достаток сильно снизится, если она бросит работу. люди далеко не голодают - машину хорошую иномарку взяли в кредит, достраивают большой дом в Подмосковье. только дочке ее это не нужно! она каждый день по нескольку раз звонит маме на работу и говорит: "Мамочка! пожалуйста, приезжай ко мне, я так по тебе скучаю! Я тебя вообще не вижу, я тебе не нужна..." Подруга рассказывает мне это со слезами на глазах, но с работы не уходит... хотя более чем могла бы. мало тех, у кого "вилы" и не выйти на работу - обречь семью на нищету... а все больше вот таких, которые считают, что малыш поорал 1,5 часа в садике - ниче, главное я не слышала, а дальше легче будет! зато мне как легко! пусть социализируется, нехрен!
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Нда, я вам свой пример привела, чтобы показать, что бывают разные случаи в жизни, что не нужно грести всех под одну гребенку, что мол мамы, которые отдали детей в сад, якобы своих деток не любят. И в 3 года дети реву в саду и в 4 и в 5. Дети все разные бывают.  Не нужно учить меня жизни и приводить примеры как бы вы поступили на моем месте, тк вы полностью моей ситуации не знаете.   
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
и не пыталась вас жизни учить. вы привели свой пример - я привела свой в ответ, только и всего.
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Москва
Странно, вот же Вы спросили выше "А мне что делать" - а дальше ответ собственно)). Плюсанула к вам случайно.
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Это был риторический вопрос. Совета уж точно я не спрашивала, по моему это ясно. 
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
если вопрос был риторический, к чему весь этот пример про вашу жизнь с подробностями? показать, что вот у вас так, и все тут? а я привела пример, как в исходных условиях, которые вы обозначили, можно ПО-ДРУГОМУ решить ситуацию. привели пример, спросили "что же мне делать" - будьте готовы получить варианты решения, которые могут вас и не устроить! тут открытое обсуждение. если бы я написала: "да-да, я бы тоже так сделала на вашем месте", вы наверняка бы не стали писать "не надо учить меня жизни" :) а вот неугодные вам ответы это сразу "поучения". так что на надо сейчас на попятную с якобы риторическим вопросом. спросили - получили ответ.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Я своим примером хотела вам показать, что случаи в жизни, бывают разные. Что ваше мнение не единственно верное. А ваш вариант решения моей ситуации ПО-ДРУГОМУ просто смешон. Я бы на вашем месте не стала бы что-то советовать человеку, зная его ситуацию только поверхностно. Вы по-моему только осуждать и можете всех подряд. 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
Мне интересно, вы координируете свою писанину и свои действия? "На моем месте" вы не стали бы что-то советовать человеку, зная его ситуацию только поверхностно", но "на своем месте" вы уже столько советов мне лично понадавали, ого-го! а заодно и диагнозов "по юзерпику"... ну ей-богу, вы ж себе все время противоречите. у вас какие-то двойные стандарты - "другим нельзя, мне можно", и судя по всему, это у вас на автомате и вы это просто не осознаете.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Сами себе плюсуете?
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
ага, все-все плюсы в этом посте в мою пользу - это я сама понаставила, под разными именами 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Москва
это интернет, трудно понять что вопрос риторический из этого текста, поэтому мне показалось странным, что Вы обиделись. Удачи Вам с садом, тут никто не застрахован.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Спасибо!))) Да я и не обиделась) Это же интернет) 
0
07.09.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Киркланд
Полностью вас поддерживаю. Взрослая, осознаная, здравомыслящая мать рожает ребенка прежде всего для себя и должна так же нести материальную отвественность, а не спихивать материальные вопросы на жалкии пенсии бабушек с дедушками. Или на "государство должно". Остальное детский лепет, никто никому не должен , особенно на "ну я же мать" или "ну я же родила". И кто то готов "существовать", а кому то надо жить в хотя бы нормальных условиях. На пенсии в РФ можно только выживать и то не всегда, к сожалению.  А осуждать и самоутверждаться за чужой счет каждый горазд.  P/S немножко в тему : Едет по Москворецкому мосту "Тойота". А на перилах - мужик с камнем на шее,прыгать собрался. "Тойота" - по тормозам. Вылезает хозяин:- Петька! Здорово, друг! Сколько лет не виделись! Ну, ты как?- Да плохо, Вась... А ты, я смотрю, в порядке - машина вон...- Да это разве машина?! У меня шестисотый "Мерс", отогнал в Финляндию маслопоменять, а они жиклер скрутили... Вот езжу огородами, от братвы прячусь. Ну, аты как по жизни-то?- Да вот - не ел уж четыре дня...- Ну это ты зря! Надо себя заставлять...
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Спасибо)) Посмеялась)) Сытый голодного не разумеет.-есть такая поговорка. Вообще не понимаю людей, которые выбрав для себя определенную идеологию (в нашем случае ЕР), стараются ее кому -то навязать. Зачем указывать маме, которая отдала ребенка в сад, что она поступила плохо, "мерзко" итп??? Чего автор поста этим может добиться? Только негативных эмоций. А нас после этого все считают дурами и фанатичками. И где спрашивается толерантность?  
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
повальная толерастия до добра не доводит - по-моему, отлично видно на примере нашего загнивающего общества. надо называть вещи своими именами. мерзость есть мерзость. и само лицемерие толерастов та еще мерзость. думаем: "какая идиотка!!!", но с улыбочкой говорим "все люди разные" )) хахаха многим взрослым надо учиться у еще не испорченных обществом детей - "не пойду на ручки к тете" - ребенок не обидел тетю, он просто выразил свое желание/нежелание. а толерастнутая мама смущается и говорит: "ой, что-то она у меня сегодня капризничает, а вообще она вам всегда так радуется". и так во всем и везде. сначала мы закрывает ротик и говорим только толерантные вещи, потом вместо того, чтобы четвертовать (как было раньше) насильника ребенка, сажаем его в тюрьму на 3 года и выпускаем - ибо толерантность, низя лишать жизни. потом гей-парады и пропаганда сексуальной распущенности (гомо-браки, и с собачками-кошечками тоже можно пожениться) и вот результат - мы толерантное общество, ура!) неужели вы и вправду считаете, что мамашка, которая нормально относится к тому, что ее ребенок страдает и плачет 1,5 часа (!!!) в садике и дальше принуждает малыша к этому, действительно его любит? любит не себя в роли матери, не ребенка как "образ", а самого маленького человечка? действует в его интересах и для его блага? орешь в садике? ничего, стерпится-слюбится. "Будет сидеть!!!!! Я сказал!" (с) Глеб Жеглов абсолютная власть развращает абсолютно. а у родителей абсолютная власть над ребенком, ничем и никем не контролируемая, только их совестью, сердцем и душой. и в их руках психика, здоровье, счастье и судьба ребенка. многие не могут справиться с абсолютной властью, считают детей свой собственностью, поэтому выращивают невротиков, задавленных комплексами, которым всю жизнь расхлебывать родительское воспитание.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Ирусик! Куда Вас несет???  Если вы каждой маме, которая отдала ребенка в сад будете говорить, что она поступила мерзко и совершает насилие над ребенком, разве что-то хорошее из этого выйдет?  ТОЛЕРА́НТНОСТЬ (от лат. tolerantia — "терпение, выносливость") — качество терпимости, снисходительного уважения к иным идеям, чуждым взглядам, концепциям, вкусам. То, что описали Вы-это не толерантность, а равнодушие. Если бы мама в посте написала свои переживания, и неуверенность в том, что отдает ре в сад, тк он страдает. Тогда можно было бы о чем то говорить и что-то ей посоветовать. В данном случае мама уверена, что делает все правильно. А пенять ей на то, что она якобы "насилует" ребенка и поступет мерзко, неблагодарное занятие. Вы все равно ничего не добьетесь, кроме как  негатива. 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
если мать пишет такой жуткий пост в открытом доступе, то комментировать его могут все желающие. и комменты не обязаны быть в том же ключе. возможно, эта мамаша просто не осознает, что осуществляет насилие над ребенком, а кудахтающие вокруг этого поста такие же поддерживающие (потому что сами такие и тоже хотят себе доказать, что они хорошие матери) еще больше укрепляют ее в мысли, что она права! "1,5 часа орал - хорошо что я не слышала". пипец! ну неужели нормальную мать это не шокирует? и если один противоположный коммент хотя одну из подобных мамашек заставит задуматься, возможно, одной искалеченной психикой станет меньше. всегда есть шанс, что слово подействует, даже если шанс минимален. вот Valentinka недавно таки добилась успеха и до ДВУХ (пусть немного, но уже победа!) матерей дошло, что они делают некоторые вещи неправильно. если не читали - был пост про ГВ, в сообществе можно найти.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Если вы хотите наставлять неблагоразумных мамашек на путь истиный, то это нужно делать немного по другому. Когда вы пишете негатив (я имею ввиду ваш коммент про мерзость), то в ответ добьетесь только негатив. В лучшем случае она проигнорирует ваш комментарий. (что видимо она благополучно и сделала). А вот если бы вы начали конструктивный диалог с ней, и она бы была непротив, доказали бы ей свою правоту. То тогда другое дело. А в данном случае вы просто самоутверждаетесь за чужой счет. Какая вы замечательная ЕР-мама, а они все "мерзость". 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
хотите верьте, хотите нет - но мне просто стало жалко этого ребенка( и да, действия этой мамашки возмущают! а что касается самоутверждения, то неудивительно, что вы об этом пишете) я ждала этого нового обвинения) потому что это отличная отмазка против того, с чем вы не согласны. ах так? да вы просто самоутверждаетесь! ) забавно;)
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Это не обвинение, это взгляд со стороны.) Я вас ни в чем не обвиняю. Каждый имеет право на свое мнение. Вот только навязывать свое мнение другому никто право не имеет.  И что, что вам стало жалко ребенка? Чем вы ему помогли?  Вы просто предоставили ему раздраженную маму, которая прочитает ваш коммент.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
или как вариант - маму, которая задумается, что делает что-то не так. если она думающая. посмотрите, сколько народа заплюсовало мой коммент. и это тоже может быть поводом задуматься. что не просто одна какая-то вдруг посчитала, что такое издевательство над ребенком это мерзко. и я никому ничего не навязываю, как вообще можно что-то навязать взрослому человеку? LoL))) я только выразила свое мнение.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Ну да! Задумается, точно! Вы в этом уверены? Вы бы задумались, если бы в вашем посте, например противница ГВ написала, что кормить грудью так долго -мерзко??? Так же и для этой мамочки ваше мнение просто пустой звон! И ни о чем она не задумается...)) 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
а вы что - ЕР?? никогда бы не подумала ) ЕР детей в садики не отдают, насколько мне известно. вместо того, чтоб обижаться, что вас тут пытаются "учить жизни", можно было бы и присмотреться к описанным мной вариантам, которые вполне реально осуществить в вашем случае. но вам проще смеяться над забавными комментами таких же "ЕР" мам и успокаивать свое чувство вины иллюзией, что вы "вынуждены" отдать ребенка в сад, а других вариантов просто нет и быть не может?
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
А кто вы такая вообще, чтобы мне присматриваться к описаным вами вариантам? Я еще раз повторяю, что вы судите поверхностно! Не зная, обстановки в моей семье, вы вдруг решили, что имеете право давать мне какие-то советы! Да я ЕР! Можете сомневаться в этом сколько угодно. Но в отличае от вас я рьяно не бросаюсь на амбразуру и не кричу всем, что те, кто не ЕР-дуры и не любят своих детей. Поражаюсь просто вашей недалекости. 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
насмешили)) значит, вы не кричите всем не ЕР-дуры, но позволили себе меня оскорбить, поразившись моей недалекости... ну и ну, опускаться до оскорблений не делает вам чести. а что касается описанных мной вариантов - да какая вам разница, кто я такая?? Ира, Вася, профессор Преображенский или мать Тереза?? вам просто предложили ВАРИАНТЫ, о которых вдруг вы не подумали и которые могут вам пригодиться? если вам это окажется полезным, не все ли равно, откуда этот вариант вам пришел? из книжки, от подружки или от незнакомого и даже возможно не очень приятного)) вам человека?? если это сработает для вас! какая разница-то? и я не давала вам лично советы, я описала возможные варианты в данной конкретной ситуации.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Ну если вам уже начинает казаться, что я вас оскорбляю, то тогда нет смысла продолжать диалог. Вам нужно просто научиться общаться в другом ключе и внимательно читать, что вам пишет оппонент. И повторю еще раз: вы не знаете ситуации в моей семье и описаные вами варианты мне не подходят в любом случае.  
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
сказать человеку, что он недалекий - это, по-Вашему, не оскорбление? или мне это "начинает казаться"? вы переходите грань вежливого общения. для себя вы не допускаете советов, зато сами охотно раздаете советы: "вам нужно научиться общаться в другом ключе и внимательно читать" начните с себя и следите за речью. и закруглимся на этом.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Когда заканчиваются аргументы, просто начинают придираться к словам. Чем вы и занимаетесь.  Осмелилась дать вам совет, только потому что вы дали мне его первой. Не нравится правда? И вы действительно читаете между строк и не улавливаете сути сообщения. 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
с вами становится смешно разговаривать. аргументов было море) но вы их не заметили, т.к., очевидно, "не улавливаете сути сообщений" о какой "правде" вы толкуете? с каких пор ваше сугубо личное мнение обо мне стало истиной в последней инстанции, т.е. "правдой"? не смешите когда оскорбляют - это не придирки к словам в отсутствие аргументов. и я, не оскорбляя вас в ответ, вам это высказала. где же ваша толерантность, о которой вы с таким жаром писали?))) или толерантность предназначена для других или когда вам нужно? на этом все с нашим диалогом)
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Не поставила запятую перед словом "правда". Предложение немного с другим смыслом. Вам ведь тоже не нравится, когда вам дают советы, когда вы их не просите? Недалекость, я имела ввиду именно в данной ситуации. А не в общем. 
0
07.09.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Киркланд
там внизу поста у нее уже все недоматери и без инстинкта, кто вместо аборта решил рожать ребенка без мужа или не подрасчитал, выходя замуж... печально... 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Я в шоке!(
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
опять же: назову вещи своими именами. давайте зрить в корень. значит, простите, сексом заниматься ума хватает, а подумать о возможных последствиях и о возможном появлении ребенка после секса, нет? где же тут "взрослая, осознанная, здравомыслящая мать"? ну вот правда, все же тут умные взрослые люди. ну если ты не готов к варианту того, что после секса может появиться ребенок - ну не занимайся им! это прекрасно, что вместо аборта решают рожать, но как-то ДО этого нужно было думать. и даже выходя замуж и рассчитывая на то, что муж будет зарабатывать на семью, взрослая, осознанная, здравомыслящая мать предусматривает вариант, что если не дай бог она останется одна - как она будет и на какие средства растить ребенка! иначе - это детский лепет и русский авось! и это безответственно. любишь кататься - люби и саночки возить. секса хотца? будь готов к возможности появления ребенка. не готов - недопустимая безответственность. (на всякий случай, еще раз повторюсь - не берем случаи изнасилований, потери мужа и прочие трагедии)
0
07.09.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Киркланд
 у меня когда читаю такого рода опусы в данном контексте, перед глазами всегда встает такая картина  
0
07.09.2012
Мама двоих (15 лет, 10 лет) Красногорск
Если бы все придерживались бы Вашего мнения, то человечество давно бы вымерло.....
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
о нет! как раз наоборот. наше общество на грани вымирания из-за такой поголовной распущенности и безответственности. вы как с историей, дружите? раньше на Руси девственницами выходили замуж, иначе замуж не брали! чтобы потомство родила здоровое и именно своего мужа род продолжила. и никто не вымирал, были крепкие здоровые семьи. и детей никто, представьте себе, "для себя" не рожал, и детей своих новорожденных не оставляли, как сейчас. а что теперь? теперь у нас никак рождаемость не превысит смертность уже многие годы. 75% пар разводятся. все пороки общества цветут буйным цветом. "береги платье снову, а честь смолоду" - об этом подзабыли давно, к сожалению.
0
07.09.2012
Мама двоих (15 лет, 10 лет) Красногорск
В целом население земного шара растет угрожающими темпами вообще-то.... Никто не агитировал рожать без мужа, но жизнь у всех по-разному складывается... Если у Вас с мужем все хорошо, то это не значит, что нужно унижать других женщин, которым повезло меньше Вашего. Детей говорите не оставляли??? Еще как оставляли - кусок мякиша в рот и в поле работать... Не судите, да не судимы будете... Ваше ханжество и осуждение уже приносит свои плоды.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
я писала про Русь изначальную, а не испоганенную христианством, покрестившим Русь "огнем и мечом". детей растили совсем по-другому, никаких мякишей в рот. но это большая тема не для этого поста. сейчас не о том. если я считаю, что рожать "для себя" безответственно, это мое мнение и я не унижаю других женщин. это вы сами выдумали. каждый слышит и видит то, что хочет. почему-то все, кто выразил здесь свое несогласие, сделали это, обязательно перейдя на прямые оскорбления автора поста, то бишь меня))) это, видимо, от большого ума, воспитания и соблюдения любимого принципа "не судите..." хорошие такие, не ханжи ни разу, аж жуть )))  если после этого поста кого замучила совесть и чувство вины перед своим ребенком, сбагренным в сад, так это - флаг в руки, исправляться! а не нападать на людей в тырнетах почем зря 
0
07.09.2012
Мама двоих (15 лет, 10 лет) Красногорск
Чем же это я Вас оскорбила? Своим   несогласием с вашим мнением? Называя матерей-одиночек безответственными, Вы совсем не оскорбляете их?
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
ханжой назвали,.я обиделась  )))))) давайте мирно разойдемся, а? чета мне эта тема уже поднадоела. думаю, все сделали свои выводы и то хорошо  пятница, вечер - хороших вам выходных! 
0
07.09.2012
Мама двоих (15 лет, 10 лет) Красногорск
И Вам приятных выходных. Надеюсь, что Вы выплеснули эмоции, как того и желали.
0
07.09.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
в следующий раз не вступайте в конфликты, обращайтесь к модераторам, если что-то вам кажется оскорбительным. брейк.
0
07.09.2012
Мама девочки (14 лет), планирую беременность Алма-Ата (Алматы)
кстати тут есть ер мамы, которые по определенным причинам некормили грудью, при этом их ерность даже не обсуждается
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
а мы разве говорили об исключительных случаях, когда и ХОТЕЛ бы, да НЕ МОЖЕТ? пост затрагивал ровно противоположное.
0
08.09.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Киркланд
Знаете, мы совершенно в разных ситуациях - это про сытого и голодного. Спасибо моему мужу, что он дал мне возможность наслаждаться материнством без подсчета каждой копейки, без выноса мозга, без кучи родственников в одной квартире и тд. Но я прекрасно вас понимаю, нет не жалею, вы не инвалид и не первая и не последняя, кто поднимает на ноги сама ребенка. Вы сильная, справитесь. Но я прекрасно понимаю вас и в аналогичной ситуации поступила бы точно так же на 100%. 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
коммент потрясающий) "Взрослая, осознаная, здравомыслящая мать рожает ребенка прежде всего для себя " - какой жесткий бред! Взрослая, осознаная, здравомыслящая мать дает жизнь новой жизни, а не рожает ребенка для себя. Что значит "для себя"? Новая вещичка? Ребенок не собственность матери. Это такой же человек - пусть маленький и нуждающийся в родителях, но интересы ребенка никак не менее важны, чем интересы родителей. Но многие на это забивают. 1,5 часа малыша ора в садике, я смотрю, "взрослую, осознанную, здравомыслящую мать" не колышут. "кто то готов "существовать", а кому то надо жить в хотя бы нормальных условиях" - прекрасная позиция, но только "взрослой, осознанной здравомыслящей матери" надо было об этом позаботиться ДО рождения ребенка! а если уж не обеспечила, то поздно пить боржоми! улучшать условия за счет ребенка, бросая его маленького на чужих людей, когда ему отчаянно нужны мать и отец - мерзко. и уж никак не подходит под определение "взрослая, осознаная, здравомыслящая мать".
0
07.09.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Киркланд
не читайте между строк, и не выхватывайте слова, вас это не красит. Но вам видимо очень хочется самоутвердиться за чужой счет, кинув в кого-то булыжник по-больше.  Я писала про материальный вопрос. И что мать рожает не для бабушек и государства. И должна в материальном плане так же расчитывать в первую очередь на себя, а не на бабушек и государство.  Читайте внимательно, хотя вам все равно, видимо нужен срач, в этом к сожалению помочь ничем не могу, так же как и в метании тухлых яиц и помидоров в матерей, оказавшихся в трудной ситуации перед сложным выбором. И которые не стали размазывать розовые сопли по стенке и впадать  депрессии,  а пошли пахать, лишив себя частички радости материнства. Обсуждать других, в принципе кого либо, вот это действительно мерзко. 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
ой-ой-ой, ну вы прям заклеймили. сразу столько всяких разных несуществующих желаний мне приписали: и срач, и тухлые помидоры с яйцами, и булыжники ))) вам бы книжки писать. а ваш деликатный совет читать внимательнее вам к себе применить не мешало бы. а по существу: я не читала между строк и не выхватывала слова, вы на этих словах про осознанную мать построили весь свой предыдущий выпад. и это не между строк - это в строках! а сейчас вы просто передергиваете, пытаясь защитить тех матерей, которые могли бы не отдавать ребенка в сад, но отдали, в ущерб ребенку - по менее существенным причинам, которые могли бы хоть как-то оправдать причинение вреда психике ребенку. Я много раз оговорилась, что те, кто действительно в трудной ситуации, когда если не работать и не отдать ребенка в сад, то кушать будет нечего - подавляющее меньшинство. и эти ситуации здесь не осуждаются и не обсуждаются. Но в большинстве случаев вопрос можно решить по-другому, без детских страданий. вы же упорно пытаетесь выставить всех матерей, сбагривших детей в сады, имеющих компьютер, интернет и миленько строчащих в ББ, как великомучениц, лишивших себя "частички радости материнства", но здравых и ответственных матерей, которые обожают своих детей и пошли работать для их же блага. да они не только себя лишили этой "частички", они ребенка своими руками насилуют и мучают! вы защищаете матерей, а 1,5 часа ора ребенка в саду почему-то вас не смущают? это нормально, с вашей точки зрения? это хорошая и здравая мать так поступила? а ведь именно это послужило поводом для поста. "Больше всего человек в своей жизни страдает от одной вещи - от собственной глупости" не помню, кто из мудрецов сказал, но верно на 100%.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Действительно верно. Видно как вам тяжело и как вы страдаете.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
Вы умная? 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Да! И автор поста, описала мне варианты наиболее лучшего выхода из моей ситуации. То есть я должна сейчас объявить своим родителям, что я ЕР, а ЕР-мамы в сад детей не отдают, поэтому, отныне, я увольняюсь с работы, сижу дома с ребенком! А они пусть нас кормят, поят, одевают. У них же есть замечательная пенсия!  Почему бы мне ее не послушать, и сделать именно так? Именно для того, чтобы никто не усомнился в том, как я ЛЮБЛЮ своего ребенка! 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
а вариант работы полдня и бабушкиной заботы в это время о ребенке вы не заметили?
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
То есть вы определенно точно знаете, что в городе Сухой Лог Свердловской области можно найти работу на 4 часа, за достойную зарплату? И вы точно уверены, что бабушка всегда готова сидеть с ребенком???? 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
ну прям вопрос по моей профессиональной теме) я рекрутментом занимаюсь. рассудим логически. сейчас будний день рабочее время. Вы на работе? если ваша работа позволяет вам битый час трындеть со мной в этом посте, у вас по определению работа неплохая)) значит, вы не самый последний специалист на рынке труда города Сухого Лога Свердловской области. и работаете вы на компьютере, а не вагоны разгружаете. соответственно, вероятность того, что вы могли бы найти работу на 4 часа, очень большая. да, это скорее всего будет не та "достойная" зарплата, которая соответствует вашим амбициям, но она позволит не голодать вам и вашему ребенку, но при этом малышку не придется сдавать в сад. для вас это, наверное, сейчас неочевидно, но это, если на то пошло, ваша инвестиция в будущее ребенка, в его спокойную, гармоничную личность, имеющую доверие к этой жизни и этому миру. и это ни в какое сравнение не идет с возможностью "достойного" уровня жизни в моменте. и опять же - дети растут) никто не говорит, что надо перебиваться всю жизнь. подрастет малышка - и сможете выйти на полный день и иметь уровень жизни, соответствующий вашему представлению о достойном.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Вы настолько далеки от всего этого, что просто не имеете права об этом рассуждать, даже, как вы думаете-логически. Меня интересует больше другой вопрос. Готовы ли вы повторить свои слова насчет матерей одиночек им в лицо (насколько это можно сделать в интеренете) Из сообщества нельзя выносить информацию, поэтому я предлагаю вам перебраться ко мне в дневник, где я создам специальный пост. Там вы сможете аргументированно высказать свое мнение. Предлагаю поспорить о том являются ли действительно матери-одиночки состоявшимися матерями и женщинами или нет. Можете пригласить тех, кто разделяет ваше мнение(плюсует вам) Ну как?
0
08.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
вы хотите теперь бесплатного пиара в вашем дневнике?))) по-моему, я вас достаточно пропиарила;) теперь уж сами, сами ))))
0
08.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
О каком пиаре речь??? Вы боитесь просто? За свои слова нужно отвечать. Либо тогда извиняйтесь за ваше оскорбления по поводу одиноких мам. Тк я веду их сообщество могу принять извинения за всех них. Если же вы считаете, что правы! Тогда давайте поспорим. Давайте в вашем дневнике, если в моем не хотите! Просто повторите свои слова публично, а не здесь в закрытом сообществе! 
0
08.09.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
прекратите обе. хотите дуэли - в другом месте, пожалуйста. иначе закроем комментарии.
0
08.09.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
отдавать себе отчет в негативных последствиях разлуки матери и маленького ребенка это не "размазывать розовые сопли по стенке".
0
07.09.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Киркланд
ситуации разные бывают. Сады в РФ, в большнстве, конечно жесть. Мясорубки. Никто же с этим не спорит. Но вот есть пару постов ниже про девушку, попавшую в сложную жизненную ситуацию, не понимание в семье, давление и моральное насилие (по другому назвать не могу), безденежье и вытекающие отсюда гигнаские проблемы, депрессию и т.д, Женщину с маленьким ребенком легко сломать, запрессовать.  Не многие решаются и могут в данной ситуации разорвать замкнутый круг, вырваться. Просто морально не могут. Тяжело это. И не нам судить тех, кто пошел на этот, так же как и тех, кто не смог.  В данном случае, наверное, сад не самое большое зло, не бОльшее чем подавленность и депрессия матери.
0
07.09.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
так вот я и прошу не обобщать, и ту, и другую сторону.
0
07.09.2012
Мама девочки (12 лет) Абаза
ну иногда мама просто вынуждена выйти на работу((( если нет такой надобности, вообще понять не могу, мы по возможности своего вообще в садик не отдадим
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
мы тоже не отдаем дочку в сад, хотя две зарплаты, а не одна, нам были бы более, чем кстати. имхо, нельзя выходить на работу в ущерб ребенку. если ситуация аховая, что реально денег неоткуда взять, нет ни мужа, ни родителей, ни сестер-братьев, ни друзей, которые могут поддержать материально, пока ребенок не подрастет, и грозит голодная смерть - тогда все равно можно найти работы, когда ребенок может находиться с мамой. Надомная работа, репетиторство, уборщица, листовки расклеивать... В конце-концов, если совсем край, обратиться за помощью в благотворительные организации... Но что-то мне подсказывает, что таких матерей единицы и они явно не имеют комп с интернетом и не строчат в ББ о том, как им легко стало, когда сдали малыша в сад (( у нас есть тут во дворе знакомые мама с папой и дочкой чуть старше нашей. приятные такие, встречаемся на улице общаемся. тоже небогаты. мама рассказала, что попыталась в какой-то момент "по советам общественности" отдать дочку в садик. пару раз попробовала и говорит: не могу, сердце болит, что ребенок страдает. и забрала ее из садика. вот это нормальная мать с материнским инстинктом. она не сразу дошла до того, что садик ребенку вред, но на собственном опыте убедилась, ее сердце ей подсказало единственный верный путь. в этой семье я вижу, что любят свою девочку! и не имея миллионов, они счастливая семья. на них приятно смотреть) мы всегда общаемся с удовольствием, когда пересекаемся. и ребенок у них спокойный, счастливый)
0
06.09.2012
Мама девочки (14 лет), планирую беременность Алма-Ата (Алматы)
я конечно извиняюсь, но вы немного ушли не в ту сторону.. я что ребенка рожала, чтобы просить кого - то его содержать? Какие  благотворительные организации? Какие родители и сестры братья?ну один раз поросить денег, ну второй, а дальше? Если у человека здоровая голова и две руки и ноги - он должен и может сам себя содержать, а не прикрываться ребенком и просить милостыню, о чем вы? какой пример можно подать ребенку таким поведением?  я не говорю, что садик это хорошо, и тем более жетские методы приучения к нему, но во всем должна быть мера. У всех разные понятия необходимого минимума для проживания, но каждый должен сам себя обеспечивать, а не рассчитывать на других.
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
я не говорила о том, что надо всю жизнь "милостыню" просить. Я писала про первые годы жизни ребенка, когда он по природе своей должен быть с родителями - с мамой и/или с папой, но не с чужими людьми или в садике. и раз вы затронули эту тему. раз вы родили ребенка, зная о том, что только вы будете его содержать (нет мужа), то значит, надо было заранее позаботиться о том, чтобы у вас был такой источник доходов, чтобы он получался без отрыва от ребенка. потому что рожать ребенка и скидывать его на чужих людей под знаменем "мне надо его кормить и чтоб уровень жизни был приличный" - безответственно! как бы мама ни старалась себя успокоить, что все это "во благо ребенка", она в данном случае интересы ребенка как раз попирает! маленькому ребенку нужна мать! и точка. также ребенку по природе НУЖЕН и отец, поэтому вот эти все "рождения ребенка для себя" - верх безответственности. Ребенок - не игрушка и не этап в жизни, когда уже пора бы свой материнский инстинкт реализовать. Имхо, если не сумела построить семью, встретить отца ребенка, настоящего отца, а не биологического - значит, не состоялась как женщина и до матери еще далеко. сначала реши свои женские проблемы. (не берем случаи, когда с отцом ребенка случилось несчастье, это трагедия, это другая ситуация, я пишу про "рожающих для себя") если же мать не обеспечила заранее возможность заработка без отрыва от ребенка, а с папой случилась не дай бог беда и остались без кормильца - вот тогда я писала про то, что первое время, пока ребенок подрастет, не грех, чтобы родные люди помогли. ради того, чтобы ребенок вырос психически здоровым и счастливым. ребенок подрастет, будете работать - отдадите сполна! и вообще я не знаю, в каком мире вы живете, а в моем мире помогать родным и друзьям бескорыстно - это норма.
0
07.09.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Киркланд
Имхо, если не сумела построить семью, встретить отца ребенка, настоящего отца, а не биологического - значит, не состоялась как женщина и до матери еще далеко. сначала реши свои женские пробле  эх в какие дебри вас занесло.... Яиц на всех хватит? 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
это не дебри, это истоки проблем, докопаться до которых кто-то не может или не хочет, не считает нужным.
0
07.09.2012
Мама девочки (18 лет) Москва
да просто неприлично эти дебри раскапывать) правду никто не любит. согласна с автором. мозг дан чтобы думать( и немного думать наперед тоже). для себя родить, имхо безответственно. и реально крайне мало мам которым кушать нечего.осуждать вероятно нет, но вот недоумеваю довольно часто. автору уважение за храбрость)
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
спасибо)
0
08.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Вы вообще в своем уме? Вы отдаете вообще отчет тому, что вы пишете?
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
опять вы со своими оскорблениями! где же ваша толерантность? то бишь уважение и терпимое отношение к чужим взглядам? я же имею на это право, так ведь?) я вот с вами в корне не согласна, но я думаю, что хочу, но толерантно не пишу вам "вы вообще в своем уме?" для модераторов: вы тут? )) по-моему, еще одно оскорбление и дело тянет на предупреждение.
0
07.09.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Киркланд
в данном вашем контексте это не мнение, а явное оскорбление женщин, которые растят ребенка без отца. 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Я надеюсь модеры понимают что такое оскорбление. Наверно напишу о вас отдельный пост. Вы меня вдохновили. 
0
07.09.2012
Мама троих (15 лет, 10 лет, 5 лет) Иркутск
Мама Маргоши, вот зачем вы этот холивар устроили, вывернули все наизнанку, исказили первоначальный смысл? Не нравится, прошли бы мимо или высказали и все, а то базар развели какой-то. Я бы на месте автора уже после пары комментов забила бы на переписку с вами. ИМХО.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
дело говорите! и так слишком много времени потратила на эту даму...
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Действительно зачем? Если все мамы с ЕР идеологией такие как Ирусик, тогда я начинаю просто разочаровываться в данном сообществе, которое я так люблю. 
0
07.09.2012
Мама троих (15 лет, 10 лет, 5 лет) Иркутск
Я вообще ничего криминального не увидела, ну поделился человек наболевшим, с единомышленниками, никого конкретно не оскорблял. Понятно, что вы воспитываете одна, и поэтому так болезненно, наверное, реагируете, но про мам одиночек вообще никто не говорил. Вы сами поставили вопрос и раздули проблему. Наверное, дело все же в глазах смотрящего.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Я изначально тоже не увидела. И первый мой коммент к этому посту звучал так: "Скажите а мне что сделать? Я с мужем в разводе, живу с родителями. Я вынуждена отдать ребенка в сад, не потому что вот, пришло время! А потому что мне надо работать! Не сидеть же на шее у родителей.Бабушка как может нам помогает, и посидит и приглядит, но она тоже устает.Вы мне тоже скажете зачем рожала?Что делать мамам, у которых нет в помощниках мужа, который ее материально обеспечит?Вы считаете что они не любят своих детей?Садик -это конечно страшно и, если бы не обстоятельства, мы бы с дочей сидели дома.Есть конечно странные случаи, когда неработающая мама отдает ребенка в сад, а сама сидит дома. У меня есть несколько таких примеров...Вот они люди с марса, я их не понимаю." На самом деле я разделяю мнение автора, не понимаю мам которые отдают детей в сад, сидят дома и наслаждаются "отдыхом" от ребенка. У меня есть жизненые примеры такие. Но автор почему-то проигнорировала мои последние два предложения и взялась учить меня жизни. И до сих пор она считает, что права. А про мам одиночек почитайте внизу: если не сумела построить семью, встретить отца ребенка, настоящего отца, а не биологического - значит, не состоялась как женщина и до матери еще далеко. сначала реши свои женские ....      
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
ну не надо всех под одну гребенку) "Я такой один", как Тинькофф)))))))) а все ЕР-мамы - как вы! оставайтесь в сообществе, которое вы так любите! не надо разочаровываться в нем из-за меня))
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Слава богу вы усвоили, что такое толерантность.))
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
также ребенку по природе НУЖЕН и отец, поэтому вот эти все "рождения ребенка для себя" - верх безответственности. Ребенок - не игрушка и не этап в жизни, когда уже пора бы свой материнский инстинкт реализовать. Имхо, если не сумела построить семью, встретить отца ребенка, настоящего отца, а не биологического - значит, не состоялась как женщина и до матери еще далеко. сначала реши свои женские проблемы. (не берем случаи, когда с отцом ребенка случилось несчастье, это трагедия, это другая ситуация, я пишу про "рожающих для себя") А слабо это сказать матерям-одиночкам в лицо??? 
0
07.09.2012
Мама двоих (15 лет, 10 лет) Красногорск
Видимо и папам тоже нужно бросать работу и посвящать все свое время ребенку... НУЖНЫ и мать, и отец. А старики пусть их обеспечивают....
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
вы сейчас немножко невпопад  мать и отец нужны ребенку, но не обязательно обоим присутствовать всегда вместе каждую минуту. можно чередовать ;)
0
07.09.2012
Мама двоих (15 лет, 10 лет) Красногорск
Утрирую, конечно. Но Ваша категоричность суждений не оставляет выбора. Займи, укради, сядь на шею родителям, но не отдай в садик.... Бред. Вы свою дочь этому научите? 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
у вас есть выбор не переходить на личности, с какой это радости вы сюда приплели мою дочь и то, чему я ее научу? пост не об этом. пост про травмирование садиком детей и жестокости такого родительского поступка в отношении своих малышей. а "займи, укради" - это ваши слова, не мои. утрируете опять? ну-ну. не конструктивно начали вы диалог.
0
07.09.2012
Мама двоих (15 лет, 10 лет) Красногорск
Я в курсе, что пост о том, какие "плохие" матери вокруг, которые "насилуют" собственных детей садиком. Но помимо этого, Вы уже столько интересных вещей написали.... Что теперь этот пост превратился в Ваше личное поучение взрослых людей о том, что не следует им рожать детей...  Это уже переходит всякие рамки. 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
ну это ваше личное восприятие. я выразила свое мнение, на которое имею право. и имею право его выражать. никого конкретного я не поучала. а выразила свое мнение относительно полной безответственности некоторых взрослых людей. интересно, какие это рамки мое выражение мнения переходит? ваши собственные? вы пришли с праведным негодованием загнать меня обратно в рамки что ли? не вам решать, что мне писать. у вас всегда есть выбор пройти мимо. или вы новая смена "мамы Маргоши"?)))))
0
07.09.2012
Мама двоих (15 лет, 10 лет) Красногорск
Я также как и Вы высказываю свое мнение. Что Вы так болезненно реагируете на новые комменты? Прицепились вот к моему слову "рамки" ))) И что общего Вы нашли между мной и Мамой Маргоши? Что мы не согласны с Вашим мнением? Откуда такие сравнения?
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
так в "рамках" вся суть вашего послания) вас возмутило, что я перешла рамки, вот вы и прискакали сюда высказаться по этому поводу) вот я и говорю вам: я высказываю свое мнение о безответственных поступках родителей в целом, вы же зачем-то пришли "лично ко мне". я вас не просила меня анализировать, это не по теме. с мамой Маргоши вас "роднит" в данном случае то, что вы пишете неконструктивно, ставите "диагнозы по юзерпику", переходите на личности, что не может быть аргументом ;)
0
07.09.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
давайте по порядку. я согласна с тем, что сад нужен не детям, а родителям, позитивное значение сада сильно преувеличено, а этап привыкания обычно никак не сглаживается, потому что родители не знают, как и зачем.  на этом все, с чем я согласна. выношу вам предупреждение за оскорбительные высказывания о других женщинах. 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
а где предупреждения за серию оскорблений в мой адрес? требую беспристрастного модераторства! ) а где я оскорбила других женщин? посчитав их безответственными? вот если бы написала, что они дуры и садистки, тогда да)) с предупреждением согласилась бы
0
08.09.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
я вынесла предупреждение и противоположной стороне конфликта. "Если не сумела построить семью, встретить отца, значит, не состоялась как женщина" и дальше по тексту - это оскорбительно.
0
08.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
не соглашусь, что это оскорбление. это констатация факта - весьма неприятного, разумеется. вот это вопрос к психологам. есть здесь психологи среди нас?) когда психолог пишет в своей статье, что женщине, чтобы состояться как женщине, нужно создать полноценную семью, состояться как жене, родить детей, они тоже оскорбляют женщин? ну ладно, политику партии поняла, доказывать дальше не буду.
0
08.09.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
я думаю, что женщины сами могут решить, что им нужно, чтобы состояться.  нацисты тоже считали констатацией факта, что люди должны быть арийцами.
0
08.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
Полина, и все-таки: то, что я считаю таких женщин не состоявшимися, вы действительно считаете оскорблением? это лишь мнение, с которым можно согласиться или нет, но вряд ли это можно считать оскорблением. так можно далеко зайти! любая характеристика со знаком минус - тогда, получается, заведомое "оскорбление". одна духовная акушерка писала, что не берет рожать незамужних женщин, потому что чувствует от них отрицательную энергетику. она тоже оскорбляет этих женщин, выразив свое мнение?
0
08.09.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
да, оскорбляет. ее право работать с теми, с кем она считает нужным, энергетика-неэнергетика,  я в этом ничего не смыслю. но ее высказывания дискриминируют одиноких матерей. я читала о консультанте ГВ, которая не хотела работать с полными женщинами, потому что у них "сиськи толстые и потные". специалисты, которые помогают людям, должны вообще-то помогать всем людям, независимо от их семейного положения, внешности и прочих факторов. кроме того, это не просто характеристика. решать за других вопросы рождения и смерти мы не имеем права.
0
08.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
Ира, ты очень категорична. Желаю тебе видеть мир шире!
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
улыбнуло)) коммент из серии: "Я осудила, но так, по-дружески!")))))) Так вот Платон мне друг, но истина дороже. Ир, я вполне широко вижу мир. Я писала о конкретной ситуации рождения ребенка "для себя". И если я на этот счет имею свое мнение (разумеется, допуская некоторые исключительные жизненные отступления), то это не говорит о моей узости видения мира. Но каждый увидел то, что захотел ) диагнозы по юзерпику продолжаются )) Всем желаю читать внимательнее и пытаться зрить в корень, а иногда даже не мешает преломить свой стереотип мышления.
0
08.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
Ирин, а тебя не смущает, как много здесь человек тебе написали, что ты некрасиво высказываешься? Тебя это почему-то не заставило усомниться в своей правоте.
0
08.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
Ир, так писали не о том, что я не права по существу вопроса, а о стиле подачи информации. Можно было бы и подобрее подать ) С этим я могу согласиться, что порой резковато звучало. И в этом меня в том числе убедили комментарии. А вот дельных аргументов против того, что я не права в принципе, не прозвучало.
0
08.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
по теме поста - да, я тоже согласна, что отдавать такого маленького ребенка в садик можно только в силу каких-то вынужденных обстоятельств. Стиль поста при этом мне претит, как и информационный повод. С твоими рассуждениями в комментариях насчет несостоятельности одиноких мам и пр. - не согласна в том числе по сути. Ты на 100 % уверена, что никогда не окажешься в роли матери-одиночки? Я вот для себя не готова зарекаться.
0
08.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
я не зарекаюсь. никто не застрахован. про несостоятельность и безответственность я писала в отношении определенной категории одиноких мам, не всех, как мне тут пытаются приписать. читайте внимательнее. я говорила о тех, кто намеренно рожает "для себя" без мужа. и это мое мнение. даже если с мужем все ок, решаясь на ребенка, мать должна подумать о тылах. согласна? чтобы потом не сдавать малюсенького ребенка в садик и решать свои проблемы за его счет, прикрываясь тем, что она мать-одиночка. решилась на ребенка - обеспечь тылы. это мое мнение. кому-то оно не нравится, возможно, но это не оскорбление, как мне тут пытаются вменить.
0
09.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
я верю в то, что дети приходят тогда, когда это нужно. Независимо от наличия или отсутствия тылов. Ты как раз рассуждаешь о ребенке как о составной части какой-то жизненной программы. Ну мне так кажется, возможно, неправильно. Я рада, что ко мне мои дети пришли без всякого планирования. Хотя к первому ребенку я оказалась абсолютно не готова и материнству училась и учусь сложно.
0
09.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
да не, дело не в программе. я не говорю, что надо доходить до крайности и пока не будешь иметь все необходимые "атрибуты достойной жизни" - скажем, дом, машину, дачу, круглый счет в банке - не можешь решаться на ребенка.  а в элементарной ответственности перед ребенком. раз ты его приводишь в этот мир, значит, ребенок может и должен на тебя полагаться, что ты не оставишь его голодным и не отдашь чужим людям. (оставим несчастные случаи сейчас) рассуждение про то, что дети приходят тогда, когда это нужно, конечно, красивое) и конечно, по жизни так и получается - все детки пришли, значит они должны были прийти :) Но все же осознанный родитель должен заранее озаботиться, как он будет кормить и содержать своих детей. по сути, детям просто не на кого больше положиться, кроме родителей. моральная неготовность к материнству и последующие трудности - это другая тема.
0
09.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
моральная и материальная составляющие часто взаимосвязаны. Особенно в контексте рассуждений про детские сады. 
0
09.09.2012
Мама девочки (14 лет), планирую беременность Алма-Ата (Алматы)
помогать да, но не содержать. и к сожалению не у всех мужья зарабаьывают столько, чть есть возможность жить на одну зп. что же по вашей логике и за таких не надо замуж выходить? раз вы считаете что рожать без мужа безответствено? в этом случае очень ответсвенно наверно аборт делать чем отдать в сад ребенка? у меня слава богу муж есть, но я должна работать, чтобы через пару лет родить еще ребенка, а потом дай бог еще одного. и я как раз из тех родственников на которых рассчитывают другие члены семьи которые по тем или иным причинам не работают а ростят дома детей...
0
07.09.2012
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет) Москва
Мне не нравятся такие посты. Не в обиду лично вам, но фраза "зачем рожать детей" мне кажется чересчур обывательским и ненужным наездом. ВО-первых, ситуации разные. От банально нет денег, до другого социального окружения. Я тоже считаю, что такого маленького ребенка отдавать в сад стоит лишь в очень форс-мажорной ситуации, но ... но другие мнения существуют, в том числе "раньше научится воспринимать мир, будет сильнее". Мы можем не соглашаться, но писать "зачем рожала" не имеем права. Во-вторых, дело не в самом факте садика. Они бывают очень разными. Я читала про сады-ясли, где берут 3-4 месячных малшей (что уж поделать, если декретный отпуск в ряде стран вот такой маленький). И там адаптация проходит так, что воспитатель становится привязанностью ребенка. Пусть это ущемляет маму, на мой взгляд, но более-менее для ребенка. Дело в том, что к адаптации в садах наших подходят плохо. И к самой организации процесса. Группа в 20 двухлеток - тут у меня, в мои 28, был бы стресс ))) И не всегда мамы могут что-то сделать, кроме как смирится. И не всегда в головах сидит червячок сомнений, что такая рання социализация нафиг нужна. Но мы все равно не имеем права говорить "зачем рожала"! Не имеем! Вы не понимаете, зачем рожала? Чтобы любить, быть мамой. А этот ребенок пришел именно к этой маме. мы можем не соглашаться с методами воспитания. Но пока нет противоправных действий родителей по отношению к ребенку, так говорить некорректно. ___ Мне не нравится ни такие посты в сообществе ЕР. Ни аналогичные в других сообществах "зачем сиську сувать в три года" и подобные. Все эт посты имеют общий знаменатель неконструктивной критики и наезда. Мы в этом сообществе в общем и целом имеем общии позиции в отношении сада, но осуждать в такой форме других ... Мне не нравится такое кудахтание на лавочке. результата никого нет, одно лишь обсуждения "какие мы хорошие, а они плохие" из пустого в порожнее. ----- Извините, что резко.
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Согласна полностью.
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
если кто-то говорит о чем-то плохом, еще не значит, что он обязательно имеет целью сказать, какой он хороший. это первое) фраза "зачем рожать детей" скорее риторическая, а вы прям целую такую большую концепцию подвели) не в этом суть поста, не в этом, не ту "проблему" подчеркиваете. насчет этой фразы весь текст - из пустого в порожнее... сады-ясли, где берут 3-4 месячных малшей (что уж поделать, если декретный отпуск в ряде стран вот такой маленький) - ну вот разве это не ужас и бредятина полная?? кто хозяин жизни - сам человек или "декретный отпуск", который маленький? - ну и че ж теперь делать им бедным.  пусть ребенок мучается - не виноватая я, а маленький декретный отпуск. жееесть... отдавать малыша в садик - это жестоко и ломание его психики. по-моему, с этим не поспорить? так? а раз так, то любые объяснения, кроме угрозы жизни и здоровью, не прокатывают, уж извините.
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
У всего нашего поколения значит поломана психика? В то время детей вообще с года отдавали в сад.
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
да, в той или иной степени, психика нарушена у всех детей нашего поколения. или у вас нет никаких психологических проблем / комплексов и прочих тараканов? разумеется, есть и счастливые исключения, но их очень мало.
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Невозможно вырастить идеального человека, без комплексов и тараканов!
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
верно, но задача родителя их минимизировать, а не добавлять своими собственными руками.
0
06.09.2012
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет) Москва
Ирусик, а зачем вы написали этот пост? Обсудить с единомышленниками, что мы все правильно делаем, а они нет? Вот смысл этого конкретного поста в сообществе ЕР? -------- Про сад-ясли с 3-4-месячными малышами. Мне кажется вы живете в зазеркалье )))) Я тоже могу сидеть дома, играть роль жены. Мне повезло. Вам, видимо, тоже. А вот кому-то нет. Кто-то не может не выйти на работу, не потеряв ее, не потеряв источник дохода для всей семьи, возможно для старших детей. Но теперь перейду я к сути. Конкретные ситуации рассматривать не хочу. Позволю себе полужирным, каждый имеет право на собственное мнение. Вот мы с вами за долгокормление, высаживание, семейное образование, уважаем теорию привязанности и книжки Ньюфельда, Бауэр, Сирсов, Ледлофф и прочие лежат стройными рядами на самых видных полках книжного шкафа.  Но надо понимать, что у людей есть иное мнение.  Может быть не соглашаться. МОжет быть не уважать его. Но допускать его принятие - безусловно. Я слышала много раз, и в жизни и на блоге (вот только сеодня попался пост), что ранняя социализация ребенка в сад, пусть даже через вопли-слезы, поможет ребенку в жзни, научит его справляться с трудностями, выживать.  Я думаю, мы с вами в этом вопросе единомышленники, Ирусик, и не согласимся с этим мнением. ))) Но оно имеет право на жизнь. Любое мнение, кроме противоправных действий. Да, я тоже считаю, что сад в год и восемь в слезах изменит психику. Вы это называете "ломание", а другие "закаливание".  ----------- Я еще раз спрошу, а зачем вы написали этот пост? Если хотите получить ответ, а зачем конкретные матери отдают через такую ломку в детский сад, пишите в ленту. Срач будет, да, особенно если вы назовете этих родителей жестокими, и уж тем более допустите некорректную фразу "зачем рожала". А здесь-то зачем? ------------- А тут я напишу, пожалуй, ответ не столько вам, сколько модераторам. Помните, в сообществе было обсуждение, нужна ли нам категория "жизнь на марсе". Я и тогда говорила, и сейчас утверждаю, НЕТ, НЕ НУЖНА! Может быть есть посты, где мы что-то конкретное обсуждаем, сомневаемся, делаем выводы. Но в основном это кудахтание тетушек на лавочке. И этот конкретный пост, и все остальные подобные стоят наравне с постами, которые унижают и наши взгляды. "Пролактивные мозги с сиськами, мамаши-преступницы, не елающие прививки, доморожающие - дебилки, детей отбирать надо" - это ТОЖЕ САМОЕ. Такое же неприятие чужих взглядов, как и в этом посте о раннем приводе детей в сад. и, если честно, мне стыдно. Это ставит сообщество ЕР на одну доску со всякими курилками. 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
написала, чтобы выплеснуть эмоции, раз уж этот раздел существует. значит, люди хотят эти эмоции выплескивать. можно это называть как угодно - эмоциональной разрядкой или насмешливой фразой "кудахтатье тетушек на лавочке" - но это по сути все равно выход эмоций. кто-то рассказывает мужьям/сестрам/подругам: "представляешь, бедный малыш, родители соску привязали резинкой ко рту...( вот только сегодня встретила, сидит бедный в коляске, так жалко было...", а кто-то пишет сюда. поделиться, снять эмоции, + еще раз порадоваться, что все-таки есть мамочки, которые воспитывают детей в любви и без насилия... и добро есть, оно рядом, и его много ) нет цели осудить кого-то конкретного, а скорее печальную ситуацию в целом. и раз раздел не убирают, значит он "кому-то нужен")
0
07.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
" Но в основном это кудахтание тетушек на лавочке." - ДА, ДА, ДА! Это я писала посты про то, чтобы удалили категорию, тогда мнения разделились 50 на 50 и категорию оставили. Может, этот пост с чудными комментариями будет показательным к тому, что настала пора удалить? Маша, спасибо тебе за эти комментарии! Читаю обсуждение и волосы шевелятся(((
0
07.09.2012
Мама троих (15 лет, 10 лет, 5 лет) Иркутск
Если не нравится, то зачем читать в этой категории? Просто проходите мимо.
0
07.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
Во-первых, Иру я знаю лично, поэтому пост привлек внимание. Во-вторых, я это сообщество люблю и уважаю именно за отсутствие склок, и грустно наблюдать за тем, что творится в этом посте в комментариях. Ленту развития и пр. "курилки"я прохожу мимо. 
0
07.09.2012
Мама троих (15 лет, 10 лет, 5 лет) Иркутск
Но про эту бедную категорию уже не в первый раз слышу.
0
07.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
обычно я не лезу уже в эту категорию давно, только когда специально привлекают внимание. Полина написала отдельный пост про эту милую дискуссию.
0
07.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
добавлю мнение про категорию еще раз, если уж начали обсуждать. Для меня само выражение "жизнь на марсе" уже с оттенком пренебрежения и снисходительности к иному мнению неприятно. Знаете, я вот второй месяц в России, и первый месяц я тут всем улыбалась и непосредственно и доброжелательно общалась (как принято в Греции), на меня смотрели как на дуру порой, но довольно часто тоже в ответ улыбались. А сейчас уже ощущаю, как все больше закрываюсь и одеваю привычную тут для всех серую маску неприветливости и это так огорчает. Свет порождает свет, только положительной энергией можно что-то изменить...
0
07.09.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Москва
Простите, что не в тему: я тут недавно (буквально вчера) пожаловалась подруге на бб, что на меня все косо смотрят, вот мне не кажется, а так и есть, и это видно невооруженным глазом - спасибо, теперь я поняла, почему.... Я тоже все время всем улыбаюсь и доброжелательно стараюсь ко всем относится, сейчас вспомнила про косые взгляды, и до меня дошло, что именно в те моменты я старалась быть именно такой, а в ответ получала взгляды презрения и непонимания.... Спасибо
0
08.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
Ир, теория толерантности выглядит очень чистенькой, красивенькой и правильной. А что на практике? Давай на примере. Группа подростков оскорбляет бабушку. Ты пройдешь мимо или пристыдишь их? Думаю, почти каждый сделает второе. Или, все-таки, это нетолерантно? Мальчики ведь имеют право на выражение своего мнения? Так почему же нельзя пристыдить мать, которая причиняет боль и страдания ребенку? Потому что он ее собственность ребенок? и она имеет право делать с ним, все что захочет? Очень толерастично. Только так у нас всегда будут в жизни двойные стандарты, а истина все размывается и размывается. Потом до нее будет вообще не докопаться. А толерасты любят видеть себя эдакими белыми и пушистыми, это да. Бравируют своим уважением к чужому мнению, но это лицемерие априори. Потому что любой поступок человек всегда автоматически оценивает сквозь свою призму восприятия, своей системы добра-зла, и человек априори не может УВАЖАТЬ любое другое мнение, но сделать вид, что уважаешь - это пожалуйста. Не лицемерие ли, введенное в ранг благости?
0
08.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
я тебе ничего не писала ни про толерантность, ни про "толерастов". Ты сама не видишь в своих рассуждениях агрессии? Которая в ответ порождает только желание защищаться и отбиваться, но никак не слушать и слышать? Зачем стыдить? Чего этим можно добиться?
0
08.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
ты пишешь о том, что тебе неприятен оттенок пренебрежительности и снисходительности к чужому мнению. у тебя так никогда не бывает? таких чувств по отношению к другому мнению?
0
08.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
наверное, бывает. Стараюсь это в себе искоренять. 
0
08.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
стыдить, т.е. взывать к совести - это попытка заставить человека задуматься о своих действиях. ты прошла бы мимо бабушки и ничего бы не сделала, в моем примере?
0
08.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
насчет группы подростков - я бы предложила помощь бабушке, подростков бы проигнорировала. 
0
08.09.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
пример некорректный. подростки - хулиганы, и их действия попадают под статью.
0
08.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
а как назвать тогда мать, которая причиняет вред психике ребенка? и в том, и в другом случае налицо причинение морального вреда. но только в одном случае общество негодует, а в другом толерантно молчит... хотя родители в этом случае ничуть не лучше, а скорее хуже, этих хулиганов.
0
09.09.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Я исхожу из того, что каждая мать (обычная мать, не асоциальная и без психических отклонений) любит своего ребенка больше, чем мы любим ее ребенка. Да, она считает садик необходимым по каким-то своим соображениям. Но делает она это не для того, чтобы принести ребенку вред.  Я уже писала выше о женщинах, которые приходят в сообщество ГВ поругаться с долгокормящими: они тоже убеждены, что так спасают детей от их опасных матерей. Воспитывать посторонних взрослых людей   - это никак не поддержка их детей.
0
09.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
ну недавно у Valentinka получилось с ГВ) шанс всегда есть, что человек задумается. опять же, если исходить из вашей позиции, что каждая обычная мать (без отклонений) действительно любит своего ребенка. а поддержать страдающих детей по-другому  и невозможно - они же в тотальной власти родителей. поэтому только "работая" с мозгом родителей можно добиться каких-то облегчений для их детей. а те, кто пытается образумить долгокормящих матерей, приходя в ГВ сообщество, возможно, тоже делают это из добрых побуждений - значит, есть среди них люди сочувствующие и неплохие, просто заблуждающиеся) и в ходе беседы с адекватными долгокормящими могут если не поменять свои взгляды, то по-другому взглянуть на этот волнующий их вопрос.
0
09.09.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Они не взглянут по-другому, уверяю вас:) они же пришли спасать детей от "этих ебанашек". Пока люди будут декларировать любовь к детям и проявлять презрение к их родителям, все будет только хуже. И ни о какой любви здесь речи не идет, на самом деле. Поддержать детей по-другому возможно и нужно. В случае с садиками: побольше писать и говорить об этом . Не в духе: "ты тупая курица, зачем рожала, мне жалко твоего ребенка", это ничего, кроме отторжения, не вызовет, это вызовет предсказумую реакцию : " да кто ты такая, чтобы меня учить?". Можно делать перепосты психологических статей. Можно писать самой. Можно организовать встречи с другими матерями, группы взаимоподдержки. Много чего можно сделать, кроме насильственного промывания мозгов.
0
09.09.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
простите, что вмешиваюсь, но я не уверена, что пристыдить мать - это помощь ребенку. та же мать потом за углом на ребенке и отыграется, а те, кто пристыдили, пойдут дальше в белом пальто с чувством собственной правоты. в сообщество ГВ иногда приходят такие интересные женщины, которые тоже считают, что детей мучают сиськой. они искренне так считают и спасают детей от нерадивых мамаш. вся штука в том, что пока люди будут относиться друг к другу с презрением, они ничего не добьются.
0
08.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
если много человек скажут другому, что он не прав, есть большая вероятность, что он хотя бы задумается о том, что возможно действительно делает что-то не так.
0
08.09.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
это было бы оправдано, если бы большинство всегда было право, но мы этого не видим. ЕР - далеко не мейнстрим. 
0
08.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
ЕР активно набирает обороты, в том числе потому, что не молчат. и открыто заявляют о неправильности / жестокости "традиционного" воспитания. если бы все ЕР-родители сидели бы по своим углам, идея ЕР бы так не продвинулась.
0
09.09.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Безусловно, общественное мнение можно нужно раскачивать и открыто заявлять, но не давлением на чувство вины. Это тупик.
0
09.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
это какой-то садистский садик, если честно. когда отдавали старушю в сад, воспитатели звонили и просили забрать, если ребенок не успокаивался в течение 30 минут. и, пока мама не придет, таскали по очереди ребенка на руках.
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
Все равно у ребенка от того, что его мать оставила одного, стресс сильный. полчаса орал или полтора - разница не такая большая... молодцы, конечно, те воспитатели, которые таскали плачущего ребенка на руках, немного смягчая его стресс. Но психика ребенка все равно сильно ломается. Рвется тонкая нить безусловного доверия ребенка родителям. Ее не видно, эту связь, только потом в отношениях с ребенком начинаются проблемы, а истоки проблемы не осознаются, а они - в предательстве родителями своего ребенка. Вот по-другому никак не могу это назвать - отдавая своего малыша чужим людям в сад, родители ребенка просто предают. имхо.
0
06.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
не стоит быть столь категоричной. не у всех есть возможность не отдавать ребенка чужим людям в сад. некоторым надо работать, чтобы было, что кушать этому самому ребенку. для ребенка, имхо есть разница, если он плакал и мама не пришла или он плакал и мама пришла. при правильном подходе сад - невсегда зло.
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
а как может быть в садике, чтобы ребенок плакал и мама пришла? если мама, как вы говорите, в это время на работе? она уходит с работы и прибегает к малышу каждый раз, как он зарыдает? и сколько он плачет, прежде чем звонят маме, чтобы она пришла. полчаса? это адски много для маленького ребенка! за эти "всего лишь каких-то" в нашем понимании полчаса в его понимании - мама его бросила. по поводу острой необходимости работы написала ниже. насколько "НАДО" работать? кому надо? что действительно НАДО, так это чтобы ребенок был с матерью (или отцом). или у всех матерей, которые сдали ребенка в сад, опасность голодной смерти для нее и ребенка? других причин так издеваться над собственным дитя не вижу. при правильном подходе сад - это после 3х лет и на пару часов, не больше - для игр с другими детьми, развивашек, социализации. и то - исключительно по желанию ребенка, если он на это охотно согласен.
0
06.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
Вы когда-нибудь работали дома, когда вокруг скачут дети и постоянно просят то одно, то другое? за 3 часа с одним ребенком я успеваю сделать больше, чем за то же время с двумя. я сейчас не говорю о ситуациях, когда мама выходит на работу, потому что дома скучно и вообще она тупеет. помимо голодной смерти есть еще масса поводов для необходимости работы: в нашем случае это логопеды и дефектлоги, помощь которых нужна моему ребенку, хочу я этого или нет. а это тоже деньги и немаленькие. с к нет, через пол часа мама приходит и забирает ребенка. а вот приходить или нет - это уже вопрос к конкретной маме. адаптировать ребенка к саду нужно постепенно, а не так, что один пришли на час, а потом сразу на 4. и обязательно проговаривать, что будет: мы придем, переоденемся, ты покушаешь, поиграешь с детьми и мама за тобой придет. у ребенка нет ощущения брошенности. если ребенок не в духе и не хочет в сад, мы в него не идем, но я и вожу ее до дневного сна, т.е. на 4 часа.
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
а медицина у нас разве не бесплатная для детей? ну наверное, можно возразить, что у нас бесплатная медицина плохая, а все хотят своих детей лечить у самых лучших врачей, понятно. но получается, что одно лечим (логопеды и т.д), а другое калечим (психика и доверие к маме и миру). да, я работала дома, и много, и работа была непростая и ответственная. работала примерно с полугода дочкиных и до года и двух. да, было очень сложно. было нереально сложно. но я не работала в ущерб ребенку, дочь у меня из-за моей работы не рыдала и я всегда была с ней. я урывками работала - днем когда она спит или грызет персик в стульчике, по полночи работала - покормлю и встаю работать... с двумя детьми, разумеется, еще сложнее. тут у меня опыта нет, не буду спорить. но я все равно ставлю психическое спокойствие ребенка выше заработка. если это не вопрос жизни и смерти. а про адаптацию вы писали для какого возраста? вот дочке вашей, я думаю, уже можно объяснить, что "мы придем, покушаешь, поиграешь - а там и мама придет", а вот сыну вряд ли. а я писала про ленту 1 и 8. это еще совсем малыши...
0
06.09.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
так логопеды и дефектологи и работают в садах) индивидуально - от 800 р/занятие в зависимости от сложности случая. моя не говорит + расщелина губы, т.е. это не тот случай, когда можно ждать, что все само рассосется. в нашем случае - это именно вопрос жизни и смерти, точнее залог нормальной жизни в дальнейшем. у Вас один ребенок) когда у меня был один или когда старшая в саду, я тоже могу продуктивно работать, даже когда они не спят. с двумя это сложнее, потому что они дерутся, отнимают друг у друга игрушки и пр. мы свою отдали в 2 и 3, и она  уже понимала простые последовательности, о которых я писала. и у нее не было такой жесткой адаптации, как в Вашем примере. один раз мне позвонили, но, возможно, день такой был) очень многое зависит от воспитателя - наша была готова успокаивать детей, а не орать на плачущего ребенка (такие случаи, к сожалению, не редкость(( )
0
06.09.2012
Москва
Я помню, когда меня в садик отдали (причем мне уже года три было), я в тихий час загрустила, всплакнула, сразу же родителям позвонили.
0
06.09.2012
Мама троих (15 лет, 10 лет, 5 лет) Иркутск
Ленту читать невозможно стало, она наполнена криками ислезами детей. Я не понимаю сада, уж большинство мужиков на еду и кров заработают, ребенку то нужна мама. А большинство дам типа засиделись дома, устали от материнства,Особенно понравилась фраза: "лично мое мнение когда ребенок постоянно со взрослыми рано он становится взросмым ...и детства у него нет..." Вооот, я считаю, что все ноги отсюда растут, из садиковского детства, слишком сильно вдолбили в голову, что без сада никуда, социопат вырастет, а я вижу только противоположные примеры, когда из домашних деток (не посещали сад по состоянию здоровья) получаются очень умненькие, спокойные школьники. А у садиковских, к сожалению, высокий уровень агрессии и интеллектуальное развитие страдает. ПС. Крайние и редкие случаи, когда мать вообще одна, родных нет, жилье съемное, денег хватает только на инет, чтобы в ББ написать, не рассматриваю.
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
Ленту читать невозможно стало, она наполнена криками ислезами детей. - подпишусь, к сожалению:(
0
07.09.2012
Мама двоих (16 лет, 12 лет) Казань
ну надо же:))) "когда ребенок постоянно со взрослыми рано он становится взросмым ...и детства у него нет..." - я то наоборот думала, что если ребенка в сад в пораньше, то он и жизнь "во всей красе" поранше узнает. а тут оказывается, что сад настоящее детство дает! этож надо так все перевернуть:) веселая у вас лента 
0
07.09.2012
Мама троих (15 лет, 10 лет, 5 лет) Иркутск
Надеюсь когда дорастем до вашей ленты, читать ее будет не так печально) закончатся уже отлучения и садиковские адаптации.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
да у нас тут веселуха не то слово)))
0
07.09.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Краснодар
мдя уж...  Скажу про себя! Я считаю себя мамой ЕР... при всем при том, что я пользуюсь одноразовыми подгузниками, я делаю детям прививки, я отдаю дочь в детский сад и даже иногда пользуюсь коляской:)))) и даже рожаю в роддоме!!!:)) Но это не значит, что я буду высмеивать и судить тех, кто занимается высаживаним, не прививает детей, сидит с ребенком до школы дома и т.д. Я очень уважаю все принципы ЕР - но это не значит, что ДОЛЖНА им всем следовать на 100%... Просто у конкретного человека есть конкретные жизненные ситуации... И очень некрасиво судить совершенно незнакомого человека в том, что он что-то делает неправильно! Вам не знать ВСЕГО, чтоб руководить и направлять куда-то! И я тоже не понимаю мамашек, которые родили и уже пытаются быстрее сплавить дитё, чтоб свалить на отдых\в бар\дискотеку\погулять и т.д.... Но есть другие мамашки, которым приходится расставаться на время с детьми, чтобы просто не подохнуть с голода из-за отсутствия денег... и не всем так везет с работой, чтоб можно было в любой момент с нее уйти, чтоб посмотреть за ребенком.... Этот пост, что Вам попался, действительно ужасен... Но далеко не все мамы такие... и далеко не все детские сады такие ужасные, и далеко не все дети так плохо адаптируются к д\с... Но вы почему-то взяли и обобщили... 
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
я не обобщала. я написала о конкретной ситуации. и пост был посвящен не тем, кто с голоду помирает, поэтому ребенка в сад отдает - я об этом раз 100 в комментах сказала. пост посвящен тем мамашкам, которые МОГЛИ БЫ не отдавать ребенка в сад, но СДАЮТ его, ибо им так проще, а страдания ребенка - так, ничего страшного, порыдает и привыкнет. но каждый видит то, что хочет увидеть. сделали тут из меня монстра ))) своими собственными ручками)
0
08.09.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Краснодар
Если бы все было так, как Вы только что мне написали в ответ, то всего этого срача внизу бы не было...  Зачем было затевать спор с мамой, которой приходится отдавать ребенка в сад? Ну и пусть она не согласна с Вами, но это ЕЕ жизнь, которая очень отличается от Вашей... да и от нашей тоже... у нее и ребенок старше намного, чем 1 год и 8 мес С постом я полностью Вашим согласна... но в комментах Вы явно перегибаете планку...  
0
08.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
этой маме самой взбрело в голову затеять спор. причем совершенно не по теме поста, а выставив на обсуждение СВОЮ ситуацию. я не знаю, кого она больше хотела убедить в том, что у нее не было ни одного варианта поступить по-другому, - общественность или себя, - не важно. ей захотелось поспорить - она это сделала. ее никто не принуждал.
0
09.09.2012
Мама троих (25 лет, 28 лет, 15 лет) Баку
А вот в советские времена вообще малюток в ясли сдавали и шли работать на заводы и фабрики.Мама моя на пятидневке вообще была,пока бабушка на нефтяных неделями работала. Ужас.Мне повезло,я в садик не ходила,я единственная дочка у родителей оставалась с бабулей))))))). Моя старшая ходила в с 3 лет и до 6,до школы вобщем.X одила с удовольствием и без истерик. Отдала потому,что 2 беременностьь у меня очень тяжело проходила.А средняя истерила так,что пришлось забрать из сада после месяца мучений((((((. Вот сейчас младшей 2 годика завтра исполняется,но я считаю что в сад рано еще,придет няня помогать моей свекрови,так как свекровь уже старая и не справится одна.Старшие 15 пойдут в школу.Мы с мужем оба работаем,а если бы я сидела дома,как со старшими двумя,то наверняка попозже,после 3-х лет. Их так жалко,они маленькие еще,,,,,,,,,,,,,,,Но есть еще аспект того,что у многих безвыходная ситуация,некому помочь и тд
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Москва
мою тетю отдали в ясли с 7 месяцев. С матерью (моей бабушкой) отношения никакие. В советские времена дело было, 70 годы.
0
06.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
что неудивительно((( ну, советские времена - это вообще отдельная жесткая и очень печальная тема. там все было направлено на то, чтобы разорвать доверие между родителями и детьми и воспитывать поколения оторванных от своих корней и семей рабочих рабов, послушных и удобных для промывания мозгов.
0
06.09.2012
Мама мальчика (16 лет) Москва
Ух ты, какой я срач попустила,почище чем в Курилке. А по теме, ситуации разные, когда дома жрать нечего, то тут без вариантов ребенка в садик приходиться отдавать. Хорош, когда есть выбор короче говоря. У вас есть-радуйтесь.
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
выбор есть у всех и всегда, совсем безвыходные ситуации на самом деле крайне редко встречаются, но выбор зачастую делается не в пользу ребенка. и это печально.
0
07.09.2012
Мама мальчика (16 лет) Москва
Вы в Греции живете, забыли уж про российскую действительность. В
0
07.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
я уже год как в Москву вернулась. российской действительностью снова наслаждаюсь, сыта по горло )
0
07.09.2012
Мама мальчика (16 лет) Москва
Ну тем более, могут сидят дома, не могут-отдают.Ну тем бо
0
07.09.2012
Мама шестерых (от 3 года до 31 год) Кирьят-Тивон
Я прочла по диагонали комменарии и мне хватило- предлагаю модераторам впредь считать подобные посты провокационными. Автору- все, что вы хотели обсудить, можно было сказать другими словами и в менее резкой и пренебрежительной форме. правильно девочки написали- давайте не будем уподобляться курилкам.
0
08.09.2012
Мама двоих (15 лет, 13 лет) Москва
Я тоже читаю про адаптацию таких маленьких деток и жалко их безумно, и хочется написать что-нибудь этим мамашам!Вообще слово адаптация в таком возрасте не уместна, и я тоже считаю что ребенок воспринимает это как предательство. Да он забывает об этом, но связь с родителями нарушается и ее трудно восстановить. Есть конечно исключение когда мамы одиноки, и это необходимость, и я это понимаю, и такие мамы в основном ближе к деткам и стараются смягчить этот процесс для малыша. А так конечно жестоко:(
0
06.09.2012
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Обнинск
А можно спрошу - Вы случаем 3-этапный тренинг Лидерства не проходили?
0
15.09.2012
Мама девочки (15 лет) Афины
вопрос ко мне? нет, не проходила
0
16.09.2012
Москва
Рано же еще, я считаю, что в садик если и отдавать, то лет с 3-4 и не на весь день,в школу и на работу еще находится, неужели только на пенсии сможет насладиться чувством, что никуда не надо и никому ничего не должен?..
0
06.09.2012
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
если это не связано с вынжденной жизненной ситуацией, когда только сад или труба, ложись помирай, я тоже не понимаю. Мне кажется, что у матерей не до конца мат. инстинкт проснулся..
0
06.09.2012
Общение с другими детьми про ГВ((((

Похожие записи