И слава Богу! Спасибо девочке-организатору.
Это сообщество было просто насмешкой над детьми и материнством в целом.
Прямо травля какая-то...Глаза на лоб вылезли, когда на этот ужас натолкнулась.
Всем здоровья и семейного благополучия!
И слава Богу! Спасибо девочке-организатору.
Это сообщество было просто насмешкой над детьми и материнством в целом.
Прямо травля какая-то...Глаза на лоб вылезли, когда на этот ужас натолкнулась.
Всем здоровья и семейного благополучия!
Вот почему-то часто слышу, как некие ГВ мамы плохо говорят об ИВ... но еще никто не предоставил ссылки-доказательства на это. Я на ББ 3 года и ни разу не сталкивалась. Максимум - это ответная реакция кормящих на агрессию ИВ.
Не люблю рыться в мусоре и вспоминать какой-то негатив, чтобы нарыть Вам ссылок. Да и не вижу в этом никакого смысла - Вы ведь все равно оправдаете любой негатив со стороны агрессивно настроенных ГВ-мам.
Как Вам уже написали, достаточно почитать Синди.
Я читала Синди и поэтому удалила ее пост о публичном кормлении из этого сообщества. В других местах я этого сделать не в силах, но очень хотелось.
Что касается ее сообщества - то это ее сообщество. Каждый вправе пожаловаться на нее админам.
Нет, у нее в основном одни статьи... но и злобные посты встречаются:( но они опять же по следам других, то есть ответная реакция.
Именно ответной реакции такой не надо. Есть поговорка - Не учи молчать другого, а молчи побольше сам))
Вот это и напрягает лично меня. Сообщества-то просто с противоположными мнениями, а чернуха одинаковая. Однако одно удалили, а другое оставили. Несправедливо.
Удалять и банить надо конкретных хамов, по-моему. А так это уже просто дискриминация какая-то получается.
Если на Синди будет много жалоб, то и ее детище удалят... наверное. Все решает Администрация сайта.
Не в такой форме, согласитесь! В сообществе ИВ есть категория замечательная, называется психологический аспект. Там можно написать свои переживания, и другие мамочки поддержат.
Это сообщество было нечто другим. Как правильно написали ниже- клоакой. Мне кажется, еще чуть-чуть и там бы стали происходить еще более ужасные вещи...
Что же вы все так часто в эту "клоаку" наведовались? Если лично Вас там кто-то оскорбил, то и банить надо было отдельно взятую личность, а не целое сообщество.
В основном, там грамотно и аргументированно отвечали на все нападки, вот и поплатились.
"еще чуть-чуть и там бы стали происходить еще более ужасные вещи" - но не произошли же!
А право на свободу слова и презумпцию невиновности еще никто не отменял.
Ну если уж вы против унижения "вообще каких-либо матерей", то давайте теперь возьмемся за сообщество Синди. Поскольку там и использование матов и других оскорблений к ИВ-мамам поощряется.
А я считаю, что Юля пообразованнее Синди-то будет. У нее высшее медицинское образование имеется. Люди всегда видят то, что хотят видеть.
"Матов я не видела. Не надо ссылок, я не пойду по ним" - закрывайте глаза и дальше.
у Юли медицинское?))) впервые слышу. Это получается сколько ж у нее дипломов?
Сорри, спутала с Александрой из Москвы. Она там была при высшем медицинском. Ну и я кстати тоже )
Александра хорошая мама, но частенько считает, что "ее мнение тут везде самое верное"(((
Да многие на ББ этим страдают. И хорошо, если это по крайней мере их собственное мнение.
Это та самая, которая младенцу сжиросжигающий массаж делает и считает, что в интернете научных источников не может быть в принципе?
Отличный специалист, нечего сказать.
Та самая, да) Она вполне с нами, кормить минимум до 1.5 собирается, в свою кровать вот дитя переложила... Ну, есть заскоки, слишком сильно верит преподавателям в меде, я думаю) Вот увидите, через годик она совсем-совсем исправится)
"кроме последнего поста" - вот вы и сами нашли ее оскорбления и матюки. А почему кроме? Почему ее агрессию и хамство Вы оправдываете? И ведь этот пост бы размещен по крайней мере в 3х сообществах!
Лично меня сильно задел за живое вот этот ее пост http://www.babyblog.ru/community/post/fanatka/1691956
Выискивать еще какую-то грязь я не хочу. Мы не на суде, чтобы предоставлять доказательства.
Ну и с чего Вы взяли, что перечисленные Вами громкие эпитеты предназначаются всем кормящим мамам? Насколько я поняла это только об отдельных, совершенно повернутых личностях так говорили. Например, о тех, кто поедает свою плаценту или о маме, превышающей скорость и одновременно кормящей ребенка. Явно клинические случаи.
а какая вам разница, поедает мама плаценту или нет? это как-то вредит ее или вашему здоровью? или здоровью ее детей?
там говорили про конкретных мам детей-инвалидов и про самих детей, например. грязно обсуждали личную жизнь модераторов и активистов ГВ.
на меня лично там вылили немало ушатов грязи. на Аурику, на Машу, на Валю, на Глазастика Финч, на НИко, на Ольгу, которую затравили в ее личном дневнике за пост о ее личном ГВ.
Мне лично никакой, поэтому я никого и не оскорбляла. Но я могу понять людей, у которых поедание плаценты вызывает отвращение.
есть люди, у которых определенный разрез глаз или форма носа вызывает отвращение. или мини-юбки. или маленькие дети.
Каннибализм - это людоедство. А когда женщины свое молоко пробуют, это тоже проявление каннибализма? А когда дети в носу поковыряются, а потом палец в рот суют? Про фелляцию даже боюсь спрашивать.
Да, приравниваю. Ответила достаточно внятно?
Что-то вы совсем разгорячились, нападая на меня.
Ваше это "лишь бы ляпнуть что-нибудь" и "глупо выглядите" - всего лишь попытки ущипнуть побольнее.
а папа, превышающий скорость, и одновременно кормящий ребенка из бутылочки, осуждeния не заслуживает?
Так возьмитесь, кто вам мешает проявить инициативу.
То сообщество удалили за нарушение правил пользовательского соглашения. Оно и было предназначено для грязного обсуждения отдельных людей.
Объясняю еще раз.... Моя точка зрения состоит в том, что удалять целое сообщество неправильно. Надо наказывать за хамство, но конкретное лицо, которое это себе позволило.
Там ВСЕ сообщество создано с целью оскорблять людей, придерживающихся определенных методов воспитания. Кормящих матерей, в частности.
Я только за, чтобы модераторы и активистки сообщества были наказаны и лишены возможности писать на ББ.
Впервые об этом сообществе я узнала, когда мне пришло такое уведомление: За нарушение правил сообщества "Пролактиновые атаки уестествлённых рожан)))" модератор запретил Вам писать в это сообщество."
В принципе уже на этом этапе можно было жаловаться админам и требовать закрытия всего сообщества. Ну или безжалостно банить Юль. кстати, её ещё не забанили?
не к ИВ-мамАМ, а к ИВ-мамЕ - к Юль. Маты в адрес Юль - видела, да. Больше ничего. И ссылки вы как всегда не предоставляете. Врёте, значит.
Произошли, Натали... Последние два поста Юль даже местных взбесили... потому что она повыдергивала фразы из сообщества ГВ и дальше уже придумала свою историю. Это как минимум нечестно... хотя в оригинальных постах все было совсем по другому.
Да что Вы говорите? "Свободу слова никто не отменял"!!!! Ха-ха-ха!!! Видимо Вы забыли об этом Юль сообщить. А то после моих парочки НЕВИННЫХ комментов она решила добавить меня в ЧС, только без объяснения причины. А когда я ее спросила в личном сообщении какие правила сообщества я нарушила, то в ответ получила уведомление, что не могу ей писать)) Забавно, не правда ли?) Это я про Ваше "Свободу слова". А если бы Вы знали что именно я написала в сообществе, то точно покрутили бы у виска, гладя на эту Юль за ее необоснованные действия.
На какие нападки там грамотно (!) отвечали?) сколько прошу ссылок, ни разу еще не дали, кто же на них, бедняжек, так нападал. Почему они "защищались" в отдельном сообществе, причем такими скотскими методами, как травля совершенно посторонних мам?
Какие ссылки? Вы не в курсе, что они пропали вместе с сообществом?
Как я уже написала - Вам виднее. Были жалобы на Ваше несправедливое правление там.
Простите, но зачем вы состоите в сообществе "фанатичек" тогда? Зачем вы вступили в сообщество, где поддерживается длительное ГВ, высаживания, педприкорм и пр., если вам доставляет удовольствие читать, как людей, которые это практикуют, поливают грязью?
Я не писала, что мне доставляет удовольствие читать то сообщество. Но удалять целое сообшество по-моему неправильно. Следует наказывать отдельных личностей, которые позволяют себе оскорблять других. Можно им вообще запретить писать на ББ.
Я вступила в это сообщество, потому что мне нравится Естественное родительство, зафанатела после чтения Ледлофф. Мы с доченькой спим до сих пор вместе, я носила ее на себе долгое время, высаживала и т.д. Только с ГВ у нас не сложилось.
Но ведь состоящим в этом сообществе можно позволить себе не мыслить однобоко. Можно согласиться с тем, что люди имеют право на другое мнение, не согласующееся с нашим? И эти люди могут состоять в обществе, противоположном нашему. По-моему, могут, имеют на это право.
Я не поддерживаю хамство и личные оскорбления. Поймите мня правильно, уже наконец.
Наталья, я предлагаю Вам успокоиться. Вдохните глубже и закройте страничку ББ. Ни к чему хорошему не приведет дальнейший спор.
Я и не волновалась. Это вы не можете успокоиться, что есть люди с другой точкой зрения на вещи.
Наталья, мне все равно...)))
Лишь бы моего ребенка никто не трогал)))
ГВ считаю единственно правильным решением, но для своего ребенка. Повторяю, остальных жаль, но не до такой степени, чтобы спорить.
МОжете спорить дальше)))
Все равно, что думают "такие" люди. Но вот не все равно, чтобы "они" писали об этом на ДЕТСКОМ блоге. Это тоже самое, что залезть на православный форум, и писать про аллаха. Вы поймите, наконец!!!!!!!!!!!Тут никто не против сообщества ИВ, тут против ГРЯЗИ, МАТОВ, ХАМСТВА и ТУПОСТИ!!!!! Сообщество удалили за ЭТО! Хватит уже!!!!
Да Аллах-то при чем:) Это примерно как писать, что все православные больные люди, дикари, у них все мозги в молитвы ушли, и они жрут детей атеистов.
Это ваше личное дело, что и зачем вы читаете.
Но если вы действительно участвовали в глумлении над кормящими женщинами, это уже плохо пахнет.
Я в глумлениях никогда не участвовала. Скорее наоборот, сталкивалась с глумлениями надо мной и моим ребенком успешно кормящих мам. Это было не здесь, а в реальной жизни.
Мне очень жаль. Но это не повод наезжать на всех кормящих, правда?
Мария пишет, что вы в дневнике у Юль насмехались над кормящими.
Я проверять не пойду. Просто надеюсь, что вы сейчас честны.
Проверяйте. Я там писала Юльке, что ни разу не писала в ее сообществе.
Для этого необязательно писать в сообществе.
Просто надеюсь на вашу порядочность, вот и все. И напоминаю на всякий случай, что информацию выносить из нашего сообщества нельзя.
Спасибо за напоминание, Полина. Честно говоря, никогда и не думала выносить что-то из нашего сообщества. И всегда считала его одним из самых чистых и приятных.
"Юлечка, сочувствую от души! ( Не писала никогда в твое сообщество, но поржать над теми, кому пролактин крышу сносит, любила. Скучно теперь на ББ стало. "
Ага, это как нельзя лучше подтверждает то, что вы против травли и никакого удовольствия вам чтение сообщества не приносило.
Да можете, конечно. Но я теперь сто раз подумаю, прежде чем писать сюда что-то. Потому что мне не хотелось бы, чтобы эта информация оказалась вынесена за пределы сообщества, а Юль и остальные "ценители" над этим бы насмехались.
Но если не поддерживаете хамство, почему поддерживаете сообщество, для хамства созданное?
Начнем все с начала? Я выше уже написала. Может уже пора закрыть тему?
Тогда уж надо и категорию "жизнь на марсе" удалять. Тоже самое, только с другим знаком. Обсуждение "неестественных родителей" и того, как они ничего не понимают в прикорме, воспитании, ношении детей и т.д.
Наша категория нервно курит в сторонке по сравнению с агрессией там. Это во-первых.
Во-вторых, наше сообщество закрытое и мы нигде себя не пиарим. Однако ж модераторы ИВ-сообщества активно приглашали в это гадкое сборище всех зашедших и новоиспеченных мам. Вербовка прям... А еще говорят, что они ничего и никому не навязывают.
Ужас... мне кажется мамы ИВ не знак равно этому сообществу. Там были совсем другие мамы...
Нет.. я писала именно о модераторах... когда Юль была им, она как раз и раскрутила сообщество, что ей только плюс. Но ей очень не нравилось, что в ИВ нельзя было гадить в адрес кормящих... за что ее и снесли с поста за такие провинности. Но она создала отдельное сообщество чисто для этих целей и попросила оставшегося модератора, с кем она в панибратских отношениях, чтоб приглашение закрепили в шапке.
Просто в ИВ до сих пор не хватает справедливого и умного модератора. А участницы там есть очень хорошие.
Что ей в плюс? Что она раскрутила помойку и собрала вокруг себя таких же любительниц копаться в чужом белье?
В общем, да, участие в этом сообществе - само по себе маркер, удобно.
Я про ИВ сообщество. До нее оно было заброшенным. И хорошо, что ее вовремя вытурили, а иначе бы точно помойку развела.
Иногда пытаюсь в такие моменты стать ИВ мамой и посмотреть через другой взгляд на ситуацию... Думаю, что сообщество нуждалось в разнообразии. Категория "Юмор", например, тоже для ИВ нужна, но то, что писали там совсем не про ИВ-юмор - это очень гадко. Нормальный модератор бы фильтровал такие посты и наказывал, однако ж Юль поощряла...
То есть, хотели как лучше - получилось как всегда. Задумка Юль на счет технической части мне понравилась, но само поведение - нет. Это как "сделать в комнате дорогой ремонт, а потом взять и насрать там" Ну как-то так... На счет помойки, как содержания, - ты права. Я имела в виду именно новые категории.
Во-первых, интернет сейчас - это не телевидение СССР 60-хх. Не хочется что-то читать или смотреть - никто не заставляет.
Во-вторых, закрытость сообщества означает, что людей обсуждают "за глаза".
В-третьих, вербовка и навязывание - понятия относительные. Что вообще значит "навязать", "завербовать" на просторах интернета? Не хочется - не читаешь, и все тут...
Это умные и опытный человек мимо пройдет. А есть еще молодые мамочки, которые бродят в сети в поисках ответа и друзей. И как вы думаете, если она попадет сначала туда, что из нее выйдет? Я была такой молодой неопытной, и сидела раньше на другом сайте дебильном, где царил только негатив, ругань, осуждение и жалкие капли полезной информации.
Приглашение в частное агрессивное сообщество из официального информационного сообщества ББ - это ужасно на мой взгляд. "Курилка", кстати, тоже закрыта. И ее никто не пиарит, она не мельтешит перед глазами... И еще там есть правила поведения, как в любом цивиллизованном обществе.
"Осуждение за глаза" - это когда тебя обсуждают в твое отсутствие. А не за закрытой дверью. В данном случае даже гадкий пост у себя в дневнике со ссылкой на тебя будет "осуждением за спиной". А вот если человек напишет все свои чувства и мнения в личку или в комментарии оппоненту - это уже называется открытой обсуждение, когда осуждаемый человек тоже учавствует. Однако ж Юль всех своих врагов быстренько забанила и давай про них гадости писать... это по-вашему нормально?
Вот поэтому-то такие сообщества и нужны, чтобы люди не были как зомби. Чтобы понимали, что все делают по-разному.
Можно было бы удалить приглашение, делов то. Но ведь надо было обязательно удалять сообщество.
Знаете, уж лучше, когда о тебе скажут гадость, так сказать, "в лицо", даже если ты не можешь ответить, чем даже и не знать, что тебе кости перемыли.
Я понимаю, почему обиделись именно вы. Я помню пост, где Юль на примере вашего ребенка пыталась доказать, что ЕР дети вовсе не "впереди планеты всей" по части развития. Но это вовсе не повод стучать кулаками и требовать закрытие сообщества.
Я не переходила на личности, извините. И ребенка я уж тем более не трогала.
Тут обиделась не только именно Валя. Выбирайте выражения, пожалуйста.
Хм.. А где-то кричала и доказывала, что "ЕР дети впереди планеты всей"? Я радуюсь за своего ребенка, ни с кем его не сравнивала. Даже если бы мой ребенок был инвалидом, дауном и проч, он бы все равно для меня был самым-самым лучшим из всех...
Я думаю, что Вы такого же мнения о своем, не так ли?
Наверное, так. Но если мне кто-то бы сказал, что моя дочь, скажем, плохо рисует, меня бы это несколько не обидело, поскольку это правда.
Нет. Юль со товарищи проехалась по ребенку Вали и по ней самой в духе: "Гыгы, вот вам и ваше ГВ не помогло" - при том, что ребенок развит абсолютно на свой возраст, им просто надо было к чему-то прицепиться и слить свою ненависть и агрессию.
Насчет "стучать кулаками и требовать закрытия сообщества" - давайте, мы сами разберемся, где кому стучать и чего требовать, ладно? Это право всех пользователей ББ. Если вам что-то не нравится, можете и вы постучать. А право администрации принимать жалобы или отказывать. Закрытие сообщества было решением администрации, так как сообщество противоречит правилам пользовательского соглашения.
Вот именно, что это было не правдой.
А ее железная логика, что поздние зубы = глупый в будущем меня просто убила наповал))) Над этим я не обижалась, а хохотала, ибо это ну просто бред сивой кобылы. И как только после этого Юль уважают за ум? ГДЕ он, этот ум??? тут им и не пахло никогда...
Ничего , кроме грязи, в этом сообществе не было. Вы немного потеряли, что не заметили эту клоаку )
Ааа! Я поняла что за сообщество! Да, ничего кроме странности поведения и однобокой точки зрения собравшихся в этом сообществе я не узрела... Хамство, надругательство, высмеивание - это был девиз данного сообщества, как я понимаю! поддерживаю полностью закрытие злобы.
Это то, которое называлось энцефолапатия у естествленных, как-то так
О!!! Вот это праздник! А я уже и не надеялась)
Только вот почему-то сообщество ИВ сделали закрытым... наверное что-то замышляют))
Наверное....))) а когда его закрытым сделали? если недавно, то точно что-то замышляют. Ну и ладно. Пусть кормят чем хотят, но просто именно в пролактиновом была ужасная грязь.
ура, я тоже написала модераторам, но не надеялась на такой результат
Неа, я когда писала, была уверена, что его удалят. Это же детский блог, а не сообщество... не буду писать кого
Ух... Я как-то по ссылке, здесь выложенной, зашла туда... Я пол ночи не могла уснуть, так гадко было.
Дело не в ГВ/не ГВ. А в том, что есть люди, которые с таким упоением могут писать такие мерзости о матерях и тем более о детях.
Отличная новость! будет чуть меньше грязи в инет просторах, моя благодарность инициаторам закрытия
Да, я тоже очень обрадовалась ))) Ура )
Молодец Ольга, что организовала общественность )
Да, спасибо огромное организатору коллективного жалованья. Я все хотела-хотела, но руки не доходили. В итоге подписалась активно в предложенной инициативе. Ура!