Нда, погребена наша страна в дерьме и вряд ли вообще выкарабкается из него... Какой день сообщения об В.Иванькове (так называемом "Япончике") не выводятся с Яндекса и других СМИ. Ну надо же, какого человека потеряли!!!Мало того,что перекрыли дороги, оцепили въезд на кладбище, причем менты...Может, вообще еще день траура оъявят?!Позорище... Вот вам и гражданское развитое общество...тот же беспредел, что и в 90е, только возведенный в более выскокий ранг. Еще убило просто сообщение в какой-то газете о том, что "президент России призвал общество на борьбу с организованной преступностью, и воры в законе его поддержали" (!!!). Вот так и живем: все знают,какие и сколько группировок существует в Москве,например, кто ими руководит, кто что "держит". И это в порядке вещей. Да еще в официальных новостях все это фигурирует. А больше всего меня забавляет наша церковь, которая еще и службы служит по всяким "япончикам" и ведь ходить этот поп будет, размахивая своим кадилом ,приговоривая: "Упокой, Господи..". Тьфу, мерзко и противно...валить надо отсюда нафиг...
Москва
а при чем здесь батюшка, который отпевает? ему заказали панихиду-его дело-ее отслужить - а уж кто этот человек и простит ли его Господь-это уже не его дело...
Королев
Оля, при том, он же служитель церкви. ему разьве бог не запрещает отпевать подонков?!да и при чем тут бог.ему-то самому как?просто заплатили-он и делает... я этого не понимаю...лицемерие.оно есть везде и церковь наша, к сожалению, не святая далеко
Королев
чет я тогда не понимаю, а что такое ад и наказание за грехи.а еще, получается, что человек праведный, но некрещенный-это, по определению, грешник первого круга, а вот всякие япончики-они ведь праведные...ну ладно, закроем тему,пост не об этом
Гатчина
Наказание за грехи - не наши вопросы) Никто и не говорил, что он праведный.
А отпеть крещеного человека - обычное дело. Ничего в этом не вижу возмутительного.
И вообще, о мертвых либо хорошо, либо никак.
Гатчина
Не в религии дело.
От того мира, в котором он крутился ты я думаю тоже далека :)
Королев
я, слава богу, сейчас далека. хотя, в свое время, мы немного пострадали от всяких братков, который из-за папиного бизнеса звонили нам и угрожали, что нас с мамой убьют или подожгут дом
Гатчина
Правильно тут все-таки написали - каждый выбирает сам: либо жить и принимать все как есть, либо выбирать что-то другое.
Но тема однозначно интересная) Я хоть отвлеклась от работы, сижу информацию черпаю:)
Королев
ой, Наташ, не знаю,что в ней интересного, просто меня все эти сообщения в СМИ добили, я злая,короче...
Гатчина
Я просто как-то сильно внимая на это не обращала, а сейчас вот вникла...Необычная у нас страна:)
Спокойствие и только спокойствие :)))
Королев
не, я сразу обратила, но не думала,что уж так вот во всех новостях трезвонить будут!ну и эти "перекрывания" дорог меня убили просто...капец.пойду Ново-Пассита хряпну
Москва
Нельзя отпевать самоубийц только и некрещенных. Все остальные этого права не лишаются. Марин, это его работа-заказали панихиду-проверил-не самоубийа, крещенный-все можно отпевать. В молитве он (и все родственники и родные усопшего) просят принять Бога душу умершего и простить грехи. Далее-все зависит от Бога и оттого как человек жил и как он верил. Дело священника - тут маленькое.Отпевание-это не прощение грехов всех...а лишь просьба к Богу о их рассмотрении)
Королев
не, Оль, у меня другое мнение о настоящей вере.ты о правилах, установленных церковью, а я о душе и совести.это как вера и религия-разные вещи
Москва
естественно разные...просто батюшка здесь не при чем-это его работа.
Королев
работа, Оль-это официантка или секретарь.а батюшка-это пример для подражание,оплот духовности и проч.
Москва
батюшка никак не может быть примером для подражания...тк подражание-это грех)
Королев
здрасьте, а Иисус Христос-это кто?:) не пример ? чет вы, девушка,сами запутались :)
Москва
Иисус Христос -это сын Божий...он единственный безгрешен-поэтому его поступки и дела служат примером! А батюшка-человек-а мы все грешные!!!!!!!!! Соответственно деяния батюшки и жизнь его примером быть не может!
Королев
ну все ж с ним советуются и т.д. спрашивают, как поступить в том или ином случае.и вообще-он посредник между богом и людьми, поэтому ему негоже заниматься такими вещами, как отпевание подонков. думаю, бог этого бы не одобрил:)
Королев
слушай,ты прям как истинный верующий!на все найдется объяснение и обоснование:)но я далека от церкви, у меня своя филосояия на эту тему:) жить надо хорошо, никому зла не делать и все нормально.по мне, батюшка, который читает молитвы над преступником-сам такой же. но я не хочу спорить об этом, потому как у каждлого своя правда :)
Москва
Кстати...не понятно...по каким критериям ты занесла этот пост в сообщество "Книги, музыка, кино и тв"? )))))))))))))
Королев
про танцующую девочку-сто пудов. возникает следующий вопрос-а так должно быть?!...но думаю, это вопрос к теологам или кто там "божественными" вопросами заведует?..Про Иванькова-каким образом, человек с отсидками за криминал может быть "неплохим"?Понятно, что как кто-то там говорил- "кто в России не сидел, у того все впереди", но сейчас же не об идеологии речь...наверняка, на нем и мокрухи до фига...Ну да, то,что чувак грамотный и образованный был, кучу языков знал-так это и понятно. Кучу бабла награбил, систему выстроил, а че б теперь самообразованием-то не заняться? А по поводу беспредельщиков, которые пальбу устраивают, так они ж братки тех самых, которые сверху...
Королев
Ев, молодец!хорошо рассуждать так,как ты. только я понимаю ,по каким причинам ты так рассуждаешь.я когда в твоем возрасте была и жила на всем готовом, тоже примерно такой позиции придерживалась...мне лично, наплевать, буду я эммигрантом или нет.мне главное,чтобы уровень жизни нормальный был у меня и моих детей, ну и чтобы страна была цивилизованная, где я мусор, блин, по пакетикам буду раскладывать, где баночки из-под детского питания будут не выкидываться в бесчисленных количествах, а сдаваться и т.д. мне ближе такой образ жизни. а не тот,который ведет вся наша страна (с мусорными кучами под небо, говном под ногами и прочим множественным беспределом). вот и все.и что тут у меня такого есть, чего не будет там? Кстати, несколько месяцев назад, когда моему мужу предложили работув Америке, мы не поехали туда потому,что я придерживалась описанной тобой точки зрения...сейчас я думаю по-другому...Про мозги Иванькова-согласна, но речь не об этом, ты ,как умная девочка, должна понимать, у Гитлера, например, тоже мозги нехилые были, у Сталина, подозреваю, тоже...По поводу лучшей страны-мой папа имеет бизнес в России уже около 20 лет и я знаю,как у нас все делают "хорошо" для страны. Кстати, сама работала в органах власти, правда, 3 месяца,потому как потом меня тошнить стало оттого,как делают "хоршо", ну и по башке мне периодически долбали и у виска крутили,когда я со своими новаторскими идеями приходила к начальству, как сделать, чтобы людям было "лучше"... ...у нас никогда не будет "хорошо",потому что такой менталитет и такой народ.а массовое сознание,как известно, почти неизменимо...
Королев
не, не у всех:) ну это другое,не об этом же мы. для меня это не предел мечтаний-жить зарубежом любой ценой. и ,кстати, едешь ты по приглашению на работу или просто так-в любом случае, это будешь называться "эммигрантом". и еще, я уже давно эммигрировала,когда приехала жить сюда, так что переезд в другую страну, думаю, будет для меня менее болезненным :)
Москва
согласна на все 100...лучше быть эммигрантом, чем жить в стране иваньковых и кгбшников...
Королев
жаль,что от слов-то и высказываний в стране лучше лучше жить не станет.и "иваньковых" не поубавится (((
Москва
Про Япончика полностью согласна - весь день в полном ауте от сообщений...
А вот на счет переезда в цивилизованную страну - там минусов стоооолько, для эммигрантов тем более, может и будет уровень жизни в чем то нормальный, но например воду будешь цидить из под крана и по расписанию мыться, в некоторых странах эммигранты и их дети выше среднего менеджмента не поднимаются - это даже в законодательстве прописано, есть факультеты и институты куда запрещено поступать эммигрантам и их детям и т.д. Там столько барьеров цивилизованных, что прыгать замучаешься, будешь как беговая лошадь на скачках ....это я написала что первое в голову вспомнилось, а так если припомнить список этих минусов нехилый наберется, вообщем не все там так лучезарно....
Королев
Настя, да я ине думаю,что все лучезарно,слава богу, наивность моя прошла давно. просто вот тут много вопросов.Про среднее звено-это, вобщем-то не так плохо, тем более,что я для себя лично расставила приоритеты и знаю,что карьеру делать уже не буду, просто хочу заниматься тем,что нравится и чтобы это приносило мне хоть какой-то приличный доход. естесственно, мы все продумаем, посравниваем,что и как,никто ведь завтра не собирается ехать туда:)да и вообще это пока только планы моего мужа, так как он без труда там устроится на работу, благо дело, работа интернациональная.так что с карьерой там у него проблем не будет. а все остальное...конечно, понимаю,что тяжело может быть морально, но, знаешь, мне,например, ближе тот стиль жизни,при котором люди за своей собакой ходят с совочком и пакетиком ну и т.д. Просто в моей стране мне некомфортно во многих планах и еще я вижу,как наше общество деградирует, что бы там ни говорили наши власти ....
Москва
Да не будете вы средним классом там, вы будете другим слоем -эммигрантами и дети тоже будут ими в дальнейшем... и это ты почувствуешь везде, и в магазине, и в школе, и на работе....
А ты думаешь там общество не деградирует, да они ходят с пакетиками для собачек - просто штраф там 500 баксов за собачьи неубранные дела..... я к тому что в душе они не такие уж и чистоплотные...система заставила
Тем чем нравится заниматься - возникнет много барьеров и когда преодолеешь их все, уже и не надо будет ничего...
А когда будешь платить за коммуналку пол зарплаты, но при этом затыкать слив и мыть посуду в одной воде (как вспомню так вздрогну) - взвоешь просто...
И хорошо если уживешься с менталитетом той страны куда приедешь, есть конечно такие люди которым уютно везде, я к таким не отношусь например и рассуждаю конечно со своей колокольни...... И когда я летела с учебы, со мной сидел рядом мужчина который пять лет в России не был, он сошел с трапа уже в Москве и стал асфальт целовать, честно и я его очень хорошо понимаю....
Вообщем много могу на эту тему примеров приводить - реальных - из моей жизни и жизни друзей.....
А вам удачи конечно)))))
Москва
Ев, Иваньков - официально вор в заноке!!! С какого х.. его должны любить?! он что для этого сделал??? то сколько денег он заработал - я думаю сейчас его не особо волнует, да?! а пулю получил....
Москва
ага, сидел себе такой хороший и решал, кому жить, а кому умереть )))))))))))))
Москва
чем это, интересно, они опаснее?))))
а Иваньков - неплохой человек...это конечно сильно.....
Королев
да, Наташ, понятно же, что Ева сказала это из чувства противоречия и якобы уязвленного чувства патриотизма.Каждому здравомыслящему челу понятно, что такие как он хорошими людьми быть не могут. ну разьве что стали после всей мокрухи, грехи "отмыли", ну это как Мрия Магдалина, была блудницей, а стала последовательницей Христа и святой :)
Москва
да, те же ублюдки..
просто я не подразделяю на менее плохой или более опасен, Ев...все они одинаковое Г..
Москва
ага,мы вот тоже в будущем решили,может в испанию уехать:-)пока для начала муж накачал себе уроков по испанскому:-)
Москва
я в большинстве согласна с твоими рассуждениями,но отстаивать их здесь не буду.Каждому-своё.Каждый сам себе выбирает мужа,дорогу,оружие,страну..и,пожалуй, о патриотстве не буду рассуждать(жизнь мне-не страна дала),хотя ,конечно,заклюю любого,кто хочет посягнуть на нашу Родину:-)К слову,мы и здесь никому не нужны,акромя наших близких.О Япончике и дагах,действительно,неизвестно кто ещё страшнее...Вот только родителей не выбирают.
Королев
я понимаю,что спорить не надо.но я не всегда могу сдержаться.это моя жизнь и я решаю,что с ней делать и как распорядиться.я люблю России, ее историю, люблю места, пейзажи и проч. но то,вло что она превратилась в последнее время - я не люблю.для меня родина-это мои близкие. хотя я тоже пошлю любого,кто будет плохо говорить о России ,если он не россиянин.нам можно, а "им"-нет
Москва
ага,это давно было такое восклицание,что вы-русские можете между собой хаить страну,но как кто-то другой начнёт это делать,начинаете говорить как с первой страницы газеты"Правда"!:-)
Королев
дадада!:) я недавно одного американца послала и обозвала всяко разно,когда он про вторую мировую стал растпространяться:)))порвала бы!
Москва
Ну ты успеваешь и налево и направо раздавать!надо уже энергию в мирное русло направить:-)))
Королев
ну да, много идиотов на свете. у меня,кстати, идея появилась.расскажу при встрече (ну это к "энергии в мирное русло":)
Москва
а по поводу батюшки,Мариш,это-особый слой людей,как мне кажется где-то посредине между Богом и людьми.И они видят и знают то,что нам не видно и неведомо.Поэтому и претензии мы к ним,как к людям не можем предъявлять.Я стала намного спокойней ко всему в этой жизни относится..И ты попробуй.Главное,не быть равнодушной.Это-разные вещи:-)а вообще,ты-умница и красавица:-))
Королев
:)))))))спасибо, Танюш:))) очень приятно ,прям настроение подняла:) просто у меня особое отношение к церкви, тут я, кстати, очень солидарна с Евой. Батюшки эти-такие же люди.есть лучше,есть хуже.у меня папа строил церковь в Кеморово, так он очень плотно общался с этими духовными представителями, поэтому много чело рассказывал мне :)да я и сама видела. и вообще я от церкви далека:)
Казань
Мой Зая рвет и мечет, громко крича: "Что, показывать больше нечего?".
А я просто не слушаю эти самые "новости/вести/время" (в инете никогда не читала, не читаю и не буду читать новости - ненавижу желтуху!)
Королев
я тоже не смотрю телек.просто новости про это настолько лезут в уши и глаза!!!да и дело не в новостях,меня сам факт возмущает!!!Все это показывает, что со времен беспредельных 90х ничего не изменилось (
Казань
Подозреваю, что эту шумиха для того и создали, чтобы вызвать волну здорового возмущения против братков и всего подобного. Ну и СМИ за компанию опустить на грешную землю (а то совсем уж "пожелтели").
Королев
да я ведь даже не про кампанию.просто поражает то,что настолько открыто все это происходит...люди ничего уже не боятся, потому что знают, что в нашей стране на них управы не будет
Казань
Времена беспредела 90-х уже прошли. Сейчас время порядка. Какой порядок надо в Кремле - такой порядок и в стране.
Не знаешь, что хуже.
Москва
согласна! тоже возмущала огласка данного события! про попов - отдельная речь! Алексий с мигалками и АМР ездил по Москве, новый Кирилл тоже так же ездит + охрану из бывших ФСО нанял! не поймешь кто есть кто вообще! Сегодня он Япончика отпевает, а завтра я ребенка пойду к нему крестить?! ну уж нет!
Москва
а еще и на ваганьковском хоронят!)))
я тоже в шоке, честно говоря...но это и есть лицо страны, что б там потом не говорили...
Королев
а не надо ничего говорить, Наташ, все понятно...Ну да, Сергея Михалкова хоронили и этого,блин...вот ведь уродство!я до сих пор возмущаюсь...Еще б в Елоховской церкви похоронили б с Алексием!
Калининград
да я тоже в шоке. ВО всех новостях на первом месте это сообщение было. мы только моргали смотря это..... тоже мне цивилиз. общество.......
Королев
мы вообще в шоке с мужем...пипец какой-то....уроды гребанные все
Королев
да везде расписали, в АиФ м проч. Интересно, случайно, в Российской газете, рядом с очередным законопроектом, есть ли репортаж об этом трагическом для страны событии?!В данном случае могу сказать одно-грохнули и слава богу, одним гадом меньше
Королев
ага, а еще, что саперы проверили территорию кладбища (!) Вот идиотизм! Вот куда маджахетов надо бы подослать было!!!
Королев
сто процентов. Лужок, блин, главный бандюган.позорище.коечно, страна третьего мира....
