Прошу помочь разобраться. Дочке 6м, ГВ (последние 2 недели непреодолимый пищевой интерес, капелька педприкорма), с животом всё ок. Месяца 2 у неё под коленом атопический дерматит бушует, вроде как "аллергическое проявление". Далее самое интересное, широко тиражируемая фраза: "самая частая причина аллергии у детей до года - коровье молоко!!!". И сыпятся советы мне не есть вообще ничего молочного. Хочу понять, насколько это оправдано? Фраза, как я понимаю, имеет отношение к ИВ, смесям и т.п. и вообще там речь об усвояемости цепочки белковой скорее. Коровий белок из моего ЖКТ ведь не напрямую попадает в молоко, правильно? Можно где-то почитать, что является аллергеном в коровьем молоке, поглощаемым матерью? Может ли кто явиться примером этой самой аллергии на молоко "через маму"? (кого не спрошу, не встречала, только лактазную недостаточность, но это другое)
Читала, что аллергия на белок коровьего молока у детей на гв - это очень редкой явление. Далее мои мысли... Я не врач и утверждать не могу, но предположу, что скорее всего появляется он, если аллергия на БКМ есть у матери, и ее иммуноглобулины попадают в грудное молоко и вызывают реакцию у ребенка.
Не знай, у меня аллергии на молочку нет. Когда кормила дочь, первые 7 месяцев ела творог каждый день по 3! пачки!! У дочи аллергии не было. С сыном сейчас, если поем творог, то высыпает мелкие прыщички(
В том-то и вопрос, что случаи аллергии редкие, но все же есть. А откуда она могла взяться, не понятно..
вот и я так думала... а люди вот иное говорят... посмотрела, можно сдать анализы на аллергию... на молоко коровье, молоко козье, молоко кипяченое (?!), на кефир, на казеин... всё отдельно, ничччего не понимаю...
Вот и моему сыну вроде как не подходит БКМ ((. Самой без молочки и кисломолочки очень тяжело! Но как исключила - вроде меньше стало сыпать. Но время от времени все равно проявляется, если съем что нибудь сладкого, даже в мизерном количестве, например чайную ложечку варенья из крыжовника. Я даже купила себе детскую смесь малютку ), чтобы заменить себе молоко, но потом дошло, что ведь и там в составе есть коровье. Потом купила безмолочную смесь, на лактозе, вот и ем её, сладкого же хочется ). Хотя она не очень вкусная, но за неимением лучшего....
Кст, попробовала йогурт и творог на козьем молоке - вроде не было реакции. Почему пишу "вроде" потому что полностью сыпь не проходила вообще. Конечно на вкус "коза" отличается от коровы не в лучшую сторону, но это на любителя.
Безмолочная смесь с лактозой?.. а на основе чего она? Ну, у нас совсем всё молоко мимо теперь, ибо от кобыльего и козьего её сыпануло тааааааааааааааак, что больше сомнений не осталось, сейчас вот ждём анализов, к аллергологу думаем... =(
Ясно, но она всё равно молочная, коровья, частично расщеплённая. Ну, раз подходит, всё у вас неплохо =)
У нас такое было. Где-то с 4 месяцев была кожа на ножках суховата, пятен не было. С введением прикорма в 6 месяцев периодически сухость начинала то усиливаться, то спадать. Месяцев в 8 площадь сухой кожи выросла, появилась на ручках. Но пятен по прежнему не было. Дочку ничто не беспокоило, потому я оставила все, как есть. Пробовала исключать молочку, но не на 3 недели. Может, дней 10-14 не употребляла. Это ничего не изменило. Я так и не поняла, на что была реакция. Потом она заболела ротовирусом или кишечной инфекцией, и я ее перевела на исключительно грудное вскармливание недели на 2. Все прошло. И с тех пор сухой кожи нет. Эоо было месяцев в 10,5-11. Вот я и думаю, что это была адаптация организма к новым продуктам. Забыла сказать, прикорм был педагогический, все продукты натуральные, не из банок-коробок.
спасибо за подробный ответ!..
натуральные - в смысле органическое и фермерское покупаете? а то так на обычную еду посмотреть... банки, может, и безопаснее...
Да, часть продуктов органическая, часть просто у фермеров берем. Они, конечно используют химикаты, но это больше на кожуре остается. А большинство овощей и фруктов чистятся. Так что для меня свежие фрукты в приоритете перед банками в любом случае.
Да, в этом плане нам проще. Тут весь север страны выращивает органику и поставляет ее в Европу и Штаты. Хотя с другой стороны я не заморачиваюсь и покупаю органику через раз. Ребенок ведь не всю жизнь сможет только ее есть. Организм должен быть готов ко всему)))
С аллергией на БКМ столкнулась при кормлении всех моих трех дочек, но у всех это протекало по-разному. У старшей долго не могли понять причину аллергии, в итоге к 4 месяцам у нее на щеках была сильнейшая экзема, сдали кровь из вены на аллергены и выяснили на что реакция: белок коровьего молока, рис и куриный белок. Т.к. она была полностью на грудном вскармливании, то я перешла на очень строгую диету без молока, сметаны, масла, сыра, творога и даже любую выпечку исключала на предмет наличия молока или яиц. Прикорм вводила тоже исключая аллергенные продукты. В год анализ пересдали, аллергия ушла. Как итог - с 1 года дочка стала кушать творог, затем кисломолочку, яйца, а к 2 годам уже пила цельное коровье молоко.
С мелкими анализ крови на аллергены тоже пришлось сдавать - оказалась сильная аллергия на БКМ, кефир, гречу, курицу и картофель. Исключила из своего рациона пока мы были на ГВ эти продукты, сделала соответствующие замены (молоко и творог коровье на козье, курицу на индейку) и аллергия отступила. Введение прикорма тоже было с исключением аллергенов. Но хотя им сейчас 1,9м реакция на БКМ осталась, причем неважно что дать - молоко, кисломолочку, сыр... До сих пор живем на фермерском козьем молоке и твороге.
Вообще советую чтобы себя понапрасну не мучать, сдать мелкой анализ крови из вены на аллергены, может БКМ и не виноват, а проблема например в грече, а уж если подтвердят на молоко, тогда на время ГВ нужна действительно строгая диета для мамы.
Большое спасибо за развёрнутый ответ! Ого, аллергия ушла - звучит как магия какая-то..
Насколько я помню, любая аллергия - это аллергия именно на соединения белка, т.е. аминокислоты. Например, не существует аллергии на сахар в чистом виде. Сам механизм возникновения аллергии до конца не изучен. но то, что аллергены из маминого питания влияют на возникновение аллергии у детей на гв - это очевидный всем факт. просто аллергия на бкм и глютен - самые часто встречающиеся. для того, чтобы понять, есть ли аллергия на бкм или это что-то другое - необходимо на 2-3 недели ПОЛНОСТЬЮ исключить из вашего питания продукты, содержащие бкм, включая говядину, сыр, масло, кисломолочку и выпечку с использованием молочных продуктов. если за это время не появится заметных улучшений, то причина не в бкм.
вот это для меня очень проблематично, очень, преочень... не могу я отказаться от творога, каш... и практически всего своего рациона и еды старшей - значит, еще и готовить сразу в 2 раза больше, "всем отдельно", потому хочу как-то вычислить, издеваться над собой или бессмысленно это всё... у грудничка сейчас и так плавающее состояние - то лучше, то хуже, так что радикального улучшения я-таки не увижу, скорее всего...
По поводу творога: никогда его не любила,а после родов прям пробило на него и после этого нас и стало сыпать сильно,попробуйте хотя бы его исключить на пару недель,посмотрите реакцию,если не оно,то будите дальше кушать с чистой совестью)
Вот из-за праздников рынок закрыт, более 2 недель именно творог не ем, пыталась на завтрак пустую гречу есть, а толку никакого в плане дерматита...
Белок коровьего молока проникает и в грудное тоже. Поэтому с молоком коровьим лучше осторожно, не злоупотреблять.
Механизм проникнрвения бкм такой же, как ивсех других веществ:) Если и вы примернр представляете строение молочной железы, то знаете, что альвеолы выстланы железистыми клетками - лактоцитами. Эти лактоциты образуют собой также и барьер, который называется гематолактоцитарным. Сквозь него могут проникать только те продукты распада, удельный вес молекул которых не превышает определенного значения. Вот, например, бкм, продукты распада алкоголя проникают и, соответственно, попадают в состав молока.
Спасибо! а как тогда понимать истории типа "на молоко сыпет, на кисломолочку нет" - белок же тот же... или козы - у них прям радикально другой белок?
В кисломолочке белок переработан, меняет структуру. А казеин козьего молока не содержит какое-то вещество (не помню, какое), которое естьв казеине коровьего молока, и которое, собсно, аллергеном и является.
по идее тогда любая обработка молока - йогурты, творог, кипячение - должны резко снижать алоергенность... про казеин почитала, альфа и бета... но всё это так подозрительно :/
Здравствуйте! У дочки была шершавка под коленом достаточно долго, щеки были красные периодически зимой, так я и не знаю, что это было. Возможно АБКМ, потому что с возрастом переросла и прошла. Больше ничего не беспокоило. А младшей 9мес, недавно ротовирусом переболели и начались проблемы. Гастроэнтеролог говорит, что АБКМ, тоже на диету посадила, но я очень сомневаюсь. В инете есть научная статья, где пишут, что сейчас слишком часто такой диагноз ставят безосновательно. В общем, я решила 2 недели минимум на диете посидеть, а потом попробовать съесть. Так вот и проверяют, есть аллергия или нет, ибо гадать бессмысленно.
NataliVolkova, 2 недели мало, минимум месяц. Да и потом однократная проба внятного результата мгновенно не даст. 9 мес - уже большая, можно уже прямую пробу проводить. То есть прям помазать локтевой сгиб ребёнку и посмотреть. А потом и внутрь три капли. Если аллергия есть, вылезет сразу.
Не помню, рассказывала ли, но вот такое дело у нас, Алёна: с самого рождения проблемы с кожей-сначала в пахах-перепробовала кучу подгузов и кремов.. к 4м мес. стало дучше, но пошли шершавости по ногам и щёчки будто в мелких прищичках. Ничего не помогало..перепробовала от обычногоб-пандена, до десятина хвалёного. И тут знакомая рассказала про Акридерм-ушло всё за 2 суток. Дальше. Причина. Собрала я силу воли в кулак и недели полторы без молочки жила, и конфеты не ела. Но выпечку метелила.. у ребенка чистая кожа! Но я не смогла без молочки и стала кисломолочное употреблять. Так вот как-то волнообразно проблемы с кожей до сих пор. Не знаю на молочное ли, на конфеты или мандарины у него... Я нерадивая не могу полностью всё это убрать. Старший хрумкает мандарины и младший с ним по дольке.
Ты немного рассказывала, да... Ох, Оль, не могу всё убрать, никак, хоть где да вылезет, то сыр, то сметана, не говорю уж о кашах и завтраках... бррр... но я тогда этот вопрос поднимала, Зефирка цвела: сыпь на голове, а сейчас лицо чистое почти (плюс-минус мандаринка) зато ногииии... реакция ползающая что ли... в общем вся в раздумьях..
Если аллергия на молоко у ребёнка,то и к вам это относится тоже,также как и любая другая аллергия на глютен и тд.С возрастом могут быть изменения,нам 1,2 у сына аллергия на коровий белок есть,но когда я ем молочные продукты нет реакции
а до 1,2 что было? была его реакция на ваше употребление молока?
Была мне кажется до месяцев 6,когда полностью на гв были,потом было очень сильное обострение с 9 месяцев и до года где-то,но там был уже прикорм и было сложно разобрать,но на жёсткой диете сидела и я и он,сейчас только он,на меня не реагирует,ну и гв у нас только ночью,в течение дня едим обычную пищу
У второй дочери аллергия к БКМ, но кишечная форма, с 2,5 мес регулярно появлялась кровь в стуле, к 3м уже в больших количествах. Проверяли провокационной диетой - убирала молочку и только её на 1 мес. Стул был впорядке, потом вводила и за 2 дня кровь в стуле появилась опять. На козье молоко , масло, кисломолочку реагировала так же. Сейчас 1,8 есть реакция кожная уже на творог , молоко, кефир. Масло и сыр нормально.
ого, жуть какая... хм, ничего не ясно, вроде ж белок один и тот же.. почему сыр и творог отличаются? о_О
Ну вообще мне сказали что это проходит по мере " дозревания" кишечника .. Видимо расщепление белков разное - в сыре проходят нагрев , в твороге нет. А ещё , возможно сыр делают так, что ничего молочного там не осталось😂😂 я пока кормила можно было шоколад тестировать молочный. На относительно дорогие марки типа РиттерСпорт реакция была, а вот на нашу Аленку нет🙈🙈
Якобы именно коровий белок попадает в неизменном виде в грудное молоко.
ну прям цельная молекула белка вряд ли) а вот отдельные соединения - аминокислоты - могут. они попадают в кровь, а грудное молоко формируется из плазмы крови. как то так вроде..
Я про механизм не могу разъяснить, однако столкнулась с такой проблемой, когда кормила дочь. Как только исключила молоко, все проявления АД прошли. На кисломолочное, кстати, такой реакции не было.
вот это странно... белок же тот же самый?.. подозрительно...
В кисломолочных продуктах цельного белка намного меньше. Кажется про кефир читала что там его только 1%. Где читала уже не помню.
У нас такое,до сих пор стоит мне пару дней поесть сыр или творог,на лице появляется небольшая сыпь,но уже меньше,не так как в 1 месяц.Все остальное ем (яйца только не включила в рацион) никаких проявлений нет.
т.е. вы придерживаетесь совсем безмолочной диеты: без масла, сметаны, сыра и каш на молоке?
Сметану,сыр,творог не ем,каши на воде,масло в пюре добавляю немного.
Если у вас только в одном месте и вы никак не можете выявить зависимость от продукта, это может и не аллергия вовсе? У моего сына было три пятна по телу и три педиатра не сговариваясь убеждали меня что аллергия, а обратились к дерматологу, оказался грибок. Вылечили за 2 недели. Представляю на какой диете меня бы держали педиатры))) и фик бы прошло!
Может и не аллергия, кто её знает... Я ещё со старшей в педиатрах разочаровалась, а с младшей и вовсе какие-то.. как бы помягче... неучи попадаются =( даже идти к ним не хочется - деньги отдам, нервы порачу, а толку...
Как раз коровий белок и попадает в молоко. Под коленками - место, характерное для атопического дерматита. А у него провоцирующих факторов куча. Аллерген далеко не первый и не единственный из них. Молоко у моего сына давало проявления.
я могу Вам только вот что сказать. У моей дочери с двух месяцев АД. Это был ужас что такое. Убрала эксперементально всё молочное, за 2 месяца кожа прошла. Не могу нарадоваться на чистенький животик и ножки своего чада. Потом стала себе позволять чизкейки, творожные сырники, один раз торт со сливками съела - ничего не случилось. Так иногда себе позволяю творожные сладости, а молоко, йогурты и т.д. до сих пор не употребляю.
У моей дочки была, и через мое молоко тоже. Но у нас сильнейший ад был с месяца, в основном на мучное и молочное. На козье, кстати, не было реакции.
