Войти

Ненависть к тем кто кормит грудью от тех,кто не смог-правда?..

в интернете- да, часто сталкиваюсь. в жизни не особо. подруга перешла на cd а потом и на ив месяцев с трех сына, наши дети одного возраста, часто играют, она видит, что я кормлю. и даже жалеет, что не смогла сохранить гв. т.е. полный адекват)) остальные подруги-знакомые пока кормятся) или кормили, но завершили не потому, что "надо в год отлучать", а по своим каким-либо личным причинам.

есть, конечно, советчики всякие разные. и про "пожалеть себя" часто слышу. но это от незнания. когда я озвучиваю, что нам классно, на диетах я не сижу, и даже могу позволить себе бокал вина, например- удивляются и отстают)

самый главный ненавистник-моя мама. нужно видеть, сколько злобы и презрения в ее глазах, когда она прямо выплевывает слово "сиська")))) не пойму, чего это с ней)))

на всех мимопроходящих- плюйте. "улыбаемся и машем" :)))

0
08.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Моя тоже не любит! До года одно время прям насаживалась на меня и статьи подкидывала как отлучать. Меня она до 3х месяцев кормила грудью,потом пропало молоко,перевела на смесь. Я блин аллергик всю жить по жкт. Хрен кто меня кто заставит дочь сделать таким аллергиком!

0
08.05.2016

моя меня кормила всего месяц, тоже "пропало молоко") но мою старшую сестру она кормила 1,1, и завершила только потому, что папа сильно настаивал на поездке к морю без ребенка, а так бы кормила дальше.

так что мне реально непонятно, откуда в моей маме такая ярая неприязнь к гв) хотя мама- это наверное первый человек, от которого хочется действительно поддержки в таком вопросе...

0
08.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Ой они другого поколения и воспитания! Они не такие как мы,зажатые,закомплексованные... Мои вообще свалили в деревню когда их единственной внучке исполнился год со словами мол будет и два и три года ещё,хотя договаривались на даче собраться всей большой семьей. А узнала об их отъезде от свекрови вообще... Мне мама даже не сказала.. Обида до сего дня не прошла до конца и не уверена что пройдёт,очень неприятно..

0
08.05.2016
Оля
Тимофей, 12 лет 5 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Вот у нас с братом похоже - меня до девяти месяцев (хоть и на СВ с трех), а его до четырех (на СВ с месяца). Теперь я знаю, почему - зрелая лактация со вторым ребенком быстрее наступает. Но маме некому было об этом сказать.

0
08.05.2016

Я если честно такого не встречала от мам мало кормящих, больше встречала сожаление в их глазах, а мол у меня не вышло и ты молодец что долго кормишь, как-то так. Одну встречала сказала что рада что кормила смесью и следующего сознательно бы перевела тоже, я просто промолчала, ну что тут еще скажешь?

0
08.05.2016
Оля
Тимофей, 12 лет 5 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

У меня есть знакомая, которая обоих детей сознательно изначально кормила смесью. Когда зашел об этом разговор, я только удивилась и сказала что-то вроде "надо же, а мне очень хотелось кормить и понравилось". На этом весь разговор и закончился, нам в голову не пришло осуждать выбор друг друга.

0
08.05.2016
Вика
Сереженька, 17 лет 6 месяцевСерафим, 10 лет 9 месяцев Таганрог

Прям не смогла не написать, про маму прям ну жесть совсем. Моя вот меня тоже не коримла, свекровь в свое время послушала,но очень жалеет. Она очень рада что я долго кормлю и поддерживает. А Ваша конечно, очень странно почему так. Ну Вы молодец, что не обращаете внимания!

0
08.05.2016

мы часто не сходимся с ней во взглядах на что-либо, так что я привыкла))

тем более, у меня есть недюжинная поддержка в лице моего папы- он за долгокормление и самоотлучение))) внезапный папа)))

0
08.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Ахахах!!!)))) отлично!

0
08.05.2016

А папа не мог маме в свое время пенять за то, что не смогла кормить вас грудным молоком? (Любопытно просто, это совсем не в тему)

Вот она и вспоминает свой опыт глядя, как теперь вас одобряют?

0
09.05.2016

нет, папа маме не пенял, он в вопросах лактации в то время разбирался еще меньше, и полностью доверял жене- типа от нее ничего не зависит, ну нет молока и нет, что ж сделать.... нашел мне даже кормилицу, взял отпуск на работе, и возил меня маленькую к ней по 10 раз на дню)) но отпуск закончился, и мое молочное счастье закончилось) наверное именно поэтому он за долгокормление теперь. а вот почему мама против- все еще загадка)))

0
09.05.2016
Ольга
Алёнушка, 12 лет 1 месяцАлиса, 1 год 8 месяцев Тюмень

Ей обидно, она не "переболела", потому сейчас эта злость вновь всплыла.

0
09.05.2016
Ксения
Моё чудо))), 10 лет 11 месяцев Москва

Вам кажется. видимо для Вас это прям какая то больная тема и Вы остро реагируете на любые замечания на эту тему.

0
08.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

По себе судите?))) нет,совершенно не больная,мне вообще пофиг,я об этом не вспоминаю даже,а вот каждая рядом находящаяся особь женского пола обязательно спросит и даст совет)

0
08.05.2016
Ксения
Моё чудо))), 10 лет 11 месяцев Москва

Сужу по Вашему же посту - " Я слишком много пережила, чтоб просто так с этим распрощаться😄". Так зависть чужая беспокоит или советы?)Мне повезло, мне советы никто не даёт, я сразу пресекаю все попытки дать мне совет. И эта..не завидую я Вам, я и сама дочь кормлю грудью)

0
08.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Я с юмором) мне нравится кормить, мне нужна близость с дочкой, ей я тоже нужна. А про пережила-да,пережила и лактостазы 3-4штуки и молочные кризы штуки 2-3, оры, колики, диатез(кстати все ещё есть от меня и я не жру сладкое год), диету на гречке и все прочие приблуды гв,чо) Мама моя прессовала меня докормом, смесью, соской и ещё че то было, не помню чо.. Но вроде выдержала. Щас вот с месяцев 4-5 норм стало, грудь болеть от сосания перестала и в кайф все. Чей-та я должна завершать то? Не хочу))) мне под пролактином по кайфу))) меньше тестестерона в крови!

0
08.05.2016
Ксения
Моё чудо))), 10 лет 11 месяцев Москва

С моей мамой и тёткой вопрос нашего ГВ закрыли сразу же, когда я просто их спросила " а Вы хоть раз то кормили грудью?"(что я что мои братья - все на Ив выросли)По сути они то и не знаю ничего про ГВ, не было у них такой возможности. Поэтому они смотрят на меня как на героиню)С придыханием)А мне смешно, и я не обижаюсь)

0
08.05.2016
Ольга
Ксения, 11 лет 10 месяцев Ялта

Почти все это пережили.

0
09.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Все,кто кормил)

0
09.05.2016
Ольга
Ксения, 11 лет 10 месяцев Ялта

Колики и диатез от вскармливания не зависит,и ор тоже))) а остальное да.

0
09.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Диатез зависит,как же) прямая связь!

0
09.05.2016
Ольга
Ксения, 11 лет 10 месяцев Ялта
Комментарий удален
0
09.05.2016
Ольга
Ксения, 11 лет 10 месяцев Ялта

По-любому)

0
09.05.2016
Ольга
Ксения, 11 лет 10 месяцев Ялта
Комментарий удален
0
09.05.2016
алла
Олеся, 11 лет 8 месяцевАнна, 6 лет Коломна

мамы деток на ив чувствуют себя ушербными немного что ли пред теми кто долго на гв

0
08.05.2016
Инкогнитта
Ангелина, 16 лет 3 месяцаМайя, 11 лет 1 месяц Волгоград

Какие глупости))))

0
08.05.2016

А мне кажется, наоборот, мамы деток на ИВ не придают такого значения ГВ, отсюда и призывы закончить. Это как одна говорит о соленом, другая о красном.

0
09.05.2016
Оля
Тимофей, 12 лет 5 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Придают, иначе вообще не обращали бы внимания. Для многих это действительно больная тема.

0
09.05.2016
Ольга
Ксения, 11 лет 10 месяцев Ялта

Что за глупость? Чем это они ущербные? Это как и кс не роды, и недоматери и недоженщины кто Сам не родил.Ну и бред....Я считаю ущербными именно тех,кто так думает!

0
09.05.2016
алла
Олеся, 11 лет 8 месяцевАнна, 6 лет Коломна

Внимательно прочитайте, что я написала!!! Я никого ущербным не считаю. Мне вообще все равно на гв и ив ребёнок.

0
09.05.2016
Ольга
Ксения, 11 лет 10 месяцев Ялта

Вы написали,что они чувствуют себя ущербными.Это они вам сказали?С чего такие выводы?А так,солидарна с вами,что все равно,кто чем кормит своих детей.

0
09.05.2016
алла
Олеся, 11 лет 8 месяцевАнна, 6 лет Коломна

Да полно примеров, почитайте форумы про ив. У меня много знакомых, у кого чувство вины или даже комплексы развиваются, потому что не смогли кормить. Я согласна конечно это не у всех, но я считаю у многих женщин так. Давайте не будем спорить :-)

0
09.05.2016
Ольга
Ксения, 11 лет 10 месяцев Ялта

Не согласна.Но да,давайте не будем спорить.Есть мы с вами,есть два мнения,и оба они имеют право на существование.Вы при своём,я при своём)

0
09.05.2016
Валерия
Maria, 11 лет 1 месяцAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 23 неделя Брюссель

Ненависть..от тех, кто не смог. Блин, ну ты меня повеселила :) Очень мало тех, кто не могут, но есть те, кто не хочет. И тут уже дело выбора и вкуса. В любом случае, думаю, что про ненависть ты очень погорячилась. Проснись, всем пофиг на то, чем ты кормишь, как ты кормишь и сколько ты кормишь. Не пофиг только тебе и твоему ребенку. А советчики - они всегда будут и чаще всего советуют с наиболее благими намерениями и "со своей колокольни". Но не стоит воспринимать это так серьезно..Даже советчикам по сути пофиг, это так, праздное трепание языками

0
08.05.2016
Оля
Тимофей, 12 лет 5 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Большинство из тех, кто перешел на смесь, хотели кормить. Но не догадались заранее изучить информацию, а потом им активно мешали наладить ГВ все, кому не лень. Или оказались не готовы к висению на груди или кормлениям каждые полчаса. Опять же, в таких случаях нужна поддержка и ободрение, а не советы дать соску, взвесить после кормления, сцедить молоко в бутылочку и так далее.

Почитайте в сообществе ИВ категорию "Психологический аспект". Как раз в основном истории тех, у кого кормить не получилось.

0
08.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Ага) я вот и пытаюсь подтвердить свой довод об этом)

0
08.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Они своё не смог не считают не хочет, хотя я с тобой согласна-именно 'не хочет'. Я блин за своё молоко 3-4 лактостаза пережила и две бригады женской скорой.

0
08.05.2016
Валерия
Maria, 11 лет 1 месяцAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 23 неделя Брюссель

Я на бб не понимаю одного... ГВ тут слишком высоко превозносят :) Понимаешь, кто что пережил - результат работы его мозгов :) Просто что за глупости: у меня ГВ - я хорошая мать, а у ИВ - плохие матери :) Хорошая или плохая мать определяются совсем не способом кормления ребенка, ровно как и не годами, проведенными в декрете. Так что причин для зависти нет, а тем более для ненависти. С другой стороны, порой самим ГВ-ницам хочется считать себя особенными

0
09.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Ну какбэ я согласна но я пишу о другом)) я не знаю чо да как там у других с превозношением себя и тд,мне пофигу, я пытаюсь себе обьяснить другую взаимосвязь)

0
09.05.2016
Валерия
Maria, 11 лет 1 месяцAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 23 неделя Брюссель

связи нет :) Люди просто советуют тебе, как облегчить себе жизнь)

0
09.05.2016
Serena
Моя малышка, 10 лет 5 месяцев Москва

Не ненависть, а скорее, может зависть? Хотя у меня все подружки, кроме одной, кормили грудью. И мне иногда кажется что она об этом жалеет, о том что не смогла, что испугалась страшилок врачей (ты не сможешь, ребенок голодает) и сдалась. А еще я заметила что те кто смесью кормит никогда с собой ребенка в кровать не кладут, не "приучают к рукам" и т.д. Мне кажется, хотя я может и ошибаюсь, но с потерей ГВ теряется какая-то особая близость.

0
09.05.2016
Инкогнитта
Ангелина, 16 лет 3 месяцаМайя, 11 лет 1 месяц Волгоград

Аха,только я с искусственницей дочкой до 5 лет вместе спала) с учетом того,что она с 2-х мес ночами перестала кушать. и спала бы дальше,если бы вторая не родилась.

0
09.05.2016
Serena
Моя малышка, 10 лет 5 месяцев Москва

У моей подружки, которая не кормила грудью именно так, и у ее подруг, кто смесью кормил так же

0
10.05.2016

У меня сын искуственник с 2 мес, спал с нами до 2 лет и сейчас иногда приходит...

0
09.05.2016
Лилия
Илюша, 16 лет 7 месяцевНикитка, 13 лет 8 месяцевДимасик, 11 лет 1 месяц Москва

У меня первое гв, старшие искусственники. Со всеми сс до 2-х лет.

0
10.05.2016
Настя
Елизавета, 11 лет 11 месяцевДмитрий, 2 года 4 месяца Москва

Дочку проуормила неделю,спит с 10 мес с нами,я кайфую от этих моментов

0
10.05.2016
Мария
Вероника, 10 лет 9 месяцев Волгоград

Не думаю, что ненависть. Скорее непонимание. И да, как минимум странно слышать советы сколько кормить от людей, которые грудью не кормили. Мне тут недавно одна, с которой иногда с детками гуляем - ну вам же 7,5, зачем ты мучаешься-кормишь, до 6 продержалась, этого хватит, даже врачи так считают! Да ё-маё! С учётом того, что у нас даже прикорма нет, то я наверное должна бросить эту мороку с гв, грудь моя должна взорваться, а мой аллергичный ребёнок пофиг, что бутылку не берёт. Человеку просто невдомёк, что гв с 3 мес совершенно никаких неудобств не причиняет, что молоко меняет свой состав, соответствуя потребностям конкретного ребёнка. Для неё гв - это кошмар, хуже родов, маломолока, трещины, плач, бессонные ночи, молокоотсос, ребёнок висит сутками, наверное молоко нежирное, он всё плачет, дала смесь - ребёнок первый раз уснул, я так хотела кормить, зато ребёнок сыт. И таких историй каждая вторая. Они не понимают, зачем мы мучаемся. Так же, как и я не понимаю, как можно дать ребёнку суррогат, если у меня есть грудь, а в груди есть молоко. Насчёт того, сколько кормить, решает только мама. Все советы и закидывания тапками тут неуместны, есть вы и ваш ребёнок.

0
09.05.2016
Оля
Тимофей, 12 лет 5 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Во-во... а я кормлю своего 2.4, и знаете, как это выглядит?) Ребенок может хоть сутки без груди обходиться, если вдруг надо. Но спать укладывается за 10-15 минут, тихо и с удовольствием. Спит всю ночь, потом кормится утром. Где мучения, где морока, интересно?) В таком режиме можно, действительно, хоть до школы кормить, никого это не напрягает.

0
09.05.2016
Мария
Вероника, 10 лет 9 месяцев Волгоград

Выбор ваш и вашего ребёнка.)) Про мороку, тоже удивляюсь, люди просто, по какой либо причине перейдя на ив в первые недели, не представляют, что гв - это легко. А если и легко, то кому-то там, а у неё не получилось, хотя она честно пыталась. Ну да ладно, кто-то ездит на автомате, а кто-то на механике, главное, чтобы водителю нравилось.))

0
09.05.2016
Оля
Тимофей, 12 лет 5 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Главное, чем дальше, тем легче. Ну бывают некоторые откаты, в год многие становятся, как младенчики, в два тоже бывает. Но в целом - чем дальше, тем ребенок автономнее, при этом сохраняется и успокоительная, и насонукладывательная, и питательная, и защитная (иммунитет) функции груди и молока.

0
09.05.2016

Скорее просто - ничего об этом не знают. Раз кормят смесью - нет знаний о гв и о пользе долгого гв. И вообще - не понимают, что гв это не только еда. Хотя и зависть, чувство вины может глодать долго. У меня со старшим ив с 2 мес, одно время в сообществе ив сидела, читала, было много вопросов.так вот, там чуть ли не каждый 3й пост называется "Мое счастливое ив". Такая попытка оправдать себя, мол, вот кормлю смесью и все му меня отлично. Очень любят об этом писать.

0
09.05.2016
Инкогнитта
Ангелина, 16 лет 3 месяцаМайя, 11 лет 1 месяц Волгоград

А если это действительно так?

0
09.05.2016

В смысле - все отлично?

0
09.05.2016
Инкогнитта
Ангелина, 16 лет 3 месяцаМайя, 11 лет 1 месяц Волгоград

Ну да. Почему этого не может быть?

0
10.05.2016

Я не имела ввиду, что этого не может быть. Просто мне кажется, что если человека это не беспокоит, ему нет нужды о чем-то писать

0
10.05.2016
Инкогнитта
Ангелина, 16 лет 3 месяцаМайя, 11 лет 1 месяц Волгоград

ну почему же...в том же сообе ив мамы так же делятся опытом и пишут о том, что если не срослось гв-нет повода рвать на себе волосы и считать себя недоматерью. у меня был опыт и гв и ив, и опыт ив мне понравился гораздо больше. я делюсь этим, как и другие мамы опытом гв.

0
10.05.2016
Tatiana
Илюша, 12 лет Флоренция

И не расставайтесь ))) кормите на здоровье и никого не слушайте. Да, после года молоко не такое, как в первые месяцы после родов, но оно в сотни раз лучше любой смеси. Это иммунитет малышу, плюс мамино тепло. Я на ночь до сих пор кормлю. Малышу почти 2 годика. Днем он уже не просит, ночью тоже. Только раз в сутки на сон. Думаю, сам скоро и от вечерних кормлений откажется. Нам обоим эти моменты важны. Зачем резко обрубать? Мне говорят иногда, что это не надо, что надо сворачивать, что пусть поплачет. Что в молоке ничего нет. Пусть говорят. Я не слушаю. Вы мама, вам решать. И пусть все помолчат :)

0
08.05.2016
Оля
Тимофей, 12 лет 5 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Молоко не такое, оно лучше, потому что создано именно под потребности годовалого/полуторагодовалого/двухлетнего) Молоко для подросшего ребенка более жирное, в нем больше иммуноглобулинов.

0
08.05.2016
Ольга
Ксения, 11 лет 10 месяцев Ялта

100%.По полезности приближенно к молозиву.

0
08.05.2016
Оля
Тимофей, 12 лет 5 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Читала недавно книгу Рюховой "Ваш грудничок после года". Меня поразило, что прибор, анализирующий грудное молоко, показал для молока долгокормящей мамы аж 17% жирности. Вообще, кстати, отличная книга, рекомендую.

0
08.05.2016
Софья
Катенька, 15 лет 3 месяца Москва

Действительно, есть некая подсознательная зависть. То есть человек вроде как верит в то, что советует, а на самом деле в глубине души ему обидно, что сам так не смог. При этом есть стереотипы: мне акушерка из рд говорила, если ребёнок подолгу на груди висит, то всё, там нет молока, - надо на смесь. Если месячные начались, то всё, надо на смесь. После года - точно всё, молоко пустое и т. п. Она искренне в это верила. (Хотя никого не смущает, что коров годами доят, и молоко от этого пустым не становится)). Короче, забейте!

0
08.05.2016
Агата
Кукла, 21 год 10 месяцевМедвежонок, 11 лет 7 месяцевЛялька, 9 лет 8 месяцев Краснодар

капец акушерка. месячные - смесь убило, я б тогда 1.5 месяца всего кормила))
0
08.05.2016
Софья
Катенька, 15 лет 3 месяца Москва

Да!)) там даже аргумент был - типа гормон какой-то в молоко попадает!))) Я тогда про себя подумала, ну что ж, гормон, так гормон))

0
09.05.2016
Агата
Кукла, 21 год 10 месяцевМедвежонок, 11 лет 7 месяцевЛялька, 9 лет 8 месяцев Краснодар

удивляют люди с МЕДИЦИНСКИМ образованием, так и хочется спросить :" А где вы учились и по каким книжкам?" (медики простите, не обо всех речь идет, но об интересных экземплярах людей, путающих приметы и бабкины рассказы с истиной)
0
09.05.2016
Марина
Арсений, 17 лет 10 месяцевГлеб, 14 лет 11 месяцевВера, 11 лет 1 месяц Москва

Скорее наоборот, сторонники ГВ чаще очень агрессивны. А те примеры что вы привели, мне кажется, от недостатка знаний о ГВ. Ведь грудной новорожденный и грудной 1-2 летний малыш човсем не одно и тоже. Главное правильно опганизовать гв

0
08.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Чем агрессивны? Я вообще никого не спрашиваю такие вещи,обычно меня спрашивают почему то.

0
08.05.2016
Марина
Арсений, 17 лет 10 месяцевГлеб, 14 лет 11 месяцевВера, 11 лет 1 месяц Москва

Я всего несколько раз писала в этом сообществе, мне неприятно, любая точка зрения отличная от официальной - ругань, спор и еще на каких тонах! Люди относятся к нам так, как мы относимся к другим. Я кормила 2,7, 2,2 и сейчас кормлю и все замечательно. Ах, да! Именю сертификат консультанта по гв (только все реже это афиширую). Сейчас полно толковых врачей, кторые только за длительное гв, вкурсе что такое педприкорм и тд. Что касается просто знакомых, подруг, есть и кормящие и нет, кормящие достаточно длительно и по пол года. Это выбор каждой. Я никому ничего не советую, не учу, не рассказываю, не навязываю и ко мне относятся также. С уважением к моему выбору.

0
08.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Мне даж интересно,что у вас за точка зрения,которая ругань вызвала?! Вообще в интернете все борзеют это факт, тебя же не видят,можно забыть о приличиях)

0
09.05.2016

буквально недавно девушка прям ядом плевалась в коментариях. Обычно я не лезу с тапками в коменты, но если начинают давать плохие советы, то я не могу сдержаться. Эту девушку мои замечания так задели, что она начала ругаться матом...
Хотите кормить дальше - прекрасно, чудесно, это ваш выбор и не надо слушать других.

0
09.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Почитала-ужс...

0
09.05.2016
Ольга
Ксения, 11 лет 10 месяцев Ялта

Аааааа)))) ну и психонула баба))))))) чего это ее накрыло так?Все вроде цивилизованно вы ей написали,спокойно и вежливо...ржунемогу))))но это не из-за способа вскармливания,а скорее человек просто не терпит критики в свой адрес))) никакой вообще...А так да,гвшницы те ещё фанатики и сектанты,как прививочники и антипрививочники.Противостояние века!И в сообществе гв действительно много агрессии встречается,насмешек и т.д.Печалька(з.ы.никому не в обиду,да простят меня все)))

0
09.05.2016

Было такое с первым ребенком. Сейчас всем моя позиция ясна))) Но я больше и не реагирую так тревожно на замечания о ГВ. Скорее улыбку вызывают все эти "стереотипы"

А вообще чаще встречаю ненависть к тем, кто кормит от врачей.. Меня всегда это изумляет! Причем, врачи, как люди беспардонные (они же лечат, им лучше знать), они в выражениях не стесняются и детям моим приписывают и ожирение в будущем, и инфантильность и чуть ли не дибилизм(((

Один гинеколог, мужик молодой, к которому мне "посчастливилось" попасть в начале второй беременности, как узнал, что я кормлю старшего, так прям в лице переменился. Сказал, что я не понимаю, что творю, что ребенок, который в животике, разовьется неполноценным, позвал из коридора мужа и начал ему вещать, о срочном, "вотпрямсейчас" завершении ГВ! Рассказал, что своего сына они с женой отлучили в 9 месяцев, отвезли к бабушке, и это правильно, т.к. после года из титьки ничего путнего не идет, и вообще современный интернет запудрил мозги бабам, теперь все ерундой занимаются.

Муж его, правда, охладил, сказал, что мы сами разберемся)))

Но жену его мне стало жалко...

0
09.05.2016
Оля
Тимофей, 12 лет 5 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Кормлю 2.4, лично не сталкивалась с агрессией. Но тут стоит отметить: а) Я никому не позволю учить меня жить, тем более в таком личном деле. Если кто-то мне говорит "Пора заканчивать уже", я говорю: "Нет, не пора, не собираюсь". И все; б) Я не осуждаю тех, кто кормит смесью. Могу предложить информацию о ГВ - на случай, если еще можно наладить, или просто на будущее, мало ли, еще дети будут. Если чувствую, что человеку оно не надо - мягко съезжаю с темы.

В интернете вижу много агрессии. Не к тем, кто кормит вообще, а к тем, кто "осмеливается" развенчивать мифы и вообще не молчит, когда кормящих/долгокормящих/кормящих в общественных местах представляют стереотипно-негативно.

Они не то что завидуют, просто ваше успешное кормление и тем более нежелание его завершать как бы ставит под сомнение их личный опыт. Заставляет вспомнить, как не получилось, как было тогда обидно. Ведь большинство мам переживают, что у них не вышло кормить. У многих действительно жуткие истории, когда из-за отсутствия нормальной поддержки делается куча ошибок, приводящих к мучениям и мамы, и ребенка. У кого соски в кровь, у кого "расцеживание" медсестрой в роддоме через дикую боль, у кого ребенок вес не набирает. И вот это все вспоминать, да еще задаваться вопросом "А может быть, можно было наладить, может, я зря сдалась" - мучительно. Ищут любые доводы в пользу того, что ИВ - не хуже, что искусственники тоже вырастают здоровые и умные, что после года-полутора-двух никто и не вспомнит, каким образом был вскормлен ребенок. Такие доводы и такую поддержку проще всего найти в сообществах по искусственному вскармливанию. Где вся эта поддержка друг друга плавно перетекает в насмешки над кормящими, сообществами кормящих, долгокормящими, кормящими в общественных местах и так далее.

Понять и простить.

0
08.05.2016
Екатерина
Анастасия, 10 лет 10 месяцев Заполярный

Дочке 8 месяцев, подруги говорят, что к году надо мне завершать. В молоке ничего нет, что надо нормально кормить ребенка. (их дочкам год и 1,2 года)

0
08.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Они чем кормят?

0
08.05.2016
Екатерина
Анастасия, 10 лет 10 месяцев Заполярный

Каши, мясо, рыба, овощи, фрукты, творог и смесь. Свернули гв по своему желанию в 10 месяцев и год.

0
08.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

А чо пристают тогда?)

0
08.05.2016
Екатерина
Анастасия, 10 лет 10 месяцев Заполярный

Не знаю)) Они без агрессии мне об этом говорят, если заходит разговор о наших детках. Говорят, что смысла нет и тд. Но я им отвечаю, что это мое дело)) Мама меня полностью поддерживает в этом плане, очень рада, что я ее внучку грудью кормлю))) Она меня и мою младшую сестру и недели не покормила грудью, так как "МОЛОКАНЕБЫЛО".

0
08.05.2016
Ана
Ариана, 10 лет 9 месяцевМихаил, 3 года 11 месяцев Москва

Мне кажется что это не ненависть, а непонимание скорее или зависть, а у старшего поколения, в основном, свой опыт такой - мало кормить - это норма. Я вот очень переживаю что вынуждена была перейти на СВ, поскольку я работаю, дочка с мамой, кормят ее из бутылки без меня...Как я не просила отказаться от бутылки, все как об стенку горох, в итоге у нас был отказ за отказом, гнездоваться возможности нет, 4 раза подряд(3 дня мучаемся, 1 нормально кормимся) я отказ поборола, на 5й силы сдали...Купила смесь. И мама возликовала, мол пол года откормила - хорош!! Как я зла была. Сейчас почти смирилась. Главное, что на ночь и ночью у нас грудь!! И надеюсь будет подольше) Так что да, я завидую тем, кто полностью на ГВ))) Это полезно, удобно, просто! А сколько мороки с бутылками и смесями...жесть! Кормитесь подольше - это действительно здорово! И не слушайте никого, решать только вам с малышом)

0
13.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Спасибо мужу что не работаю, а так бы тоже вышла бы.. Ничего,не переживайте! Ночью больше всего сосет и изза ночных прикладываний молоко днём и приходит,пролактин! Все хорошо будет! Вы молодец что не сдались и боретесь! Это мужественно!

0
13.05.2016
Вика
Сереженька, 17 лет 6 месяцевСерафим, 10 лет 9 месяцев Таганрог

Ну не то чтобы ненависть, но когда первого кормила, то после года, конечно говорили (и врачи в том числе), зачем надо это Вам, ничего полезного там нет, ну и т.д. К слову сказать, да мне пофиг было на чужое мнение, докормила ребенка до 2,5 лет и все счастливы. Ещё история:с младшим в 7 месяцев были у невролога, ну сказала, что плохо спит, все время на подсосе, он говорит, ну так будет пока кормите. Я говорю, что до 2-х лет что ли? Видели б его глаза... спрашивает-а Вы что до стольких кормить собираетесь??? Я - конечно. Он- а зачем Вам это надо, до года, это максимум. Короче, даже врачи загоняют. Кормите до скольки хотите и не слушайте никого.

0
08.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

А как вы со старшим завершили гв? Он сам отказался, сказал-сися все?)))

0
08.05.2016
Вика
Сереженька, 17 лет 6 месяцевСерафим, 10 лет 9 месяцев Таганрог

Он к тому времени сосал только на ночь и ночью. Мне надо было пить таблетки срочно начинать, поэтому закончили одним днем. Вообще без проблем, как всегда легла рядом, просто сказала, что теперь молочко будет из кружечки пить, ведь большие мальчики только из кружки пьют, он с радостью согласился. Ночью когда просыпался, просто гладила и с кружки водичку давала. Он не плакал и вообще все очень гладко прошло, просто ребенок был готов и многое уже понимал.

0
08.05.2016
Kate
Солнышко, 11 лет 7 месяцев Екатеринбург

мне вообще было пофиг на мнения окружающих, я кормила до года грудью, пусть завидуют молча, ну и что, что грудь потеряет былую красоту, грудь предназначена для кормления ребенка, а не для сексуальных утех. Это ладно если про грудь говорят, я видела темы про тех кто рожал сам и у кого было кесарево, там тоже дебаты типа "Я рожала сама и у меня особая связь с ребенком" а другая кричит "Ну и что, что ты сама рожала, зато у меня все как у девочки там осталось, а связь с ребенком такая же сильная". У меня вот тоже было кесарево, но я не кричу об этом нигде и не хвастаюсь, я вот не знаю даже что такое схватки, жалею что сама не родила, резали по показаниям((( Я понимаю что не в ту тему я ушла, но суть одна и та же, все любят осуждать и завидовать. Вообще народ какой-то злой нынче.....

0
09.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Я тоже кесаренная) у меня ногами вперёд шла,пришлось экстренно кесарить когда воды отошли) и чо? Зато я сиськой кормлю)

0
09.05.2016
Агата
Кукла, 21 год 10 месяцевМедвежонок, 11 лет 7 месяцевЛялька, 9 лет 8 месяцев Краснодар

не повезло мне, в окружении нет мамочек долго кормящих, для всех в 6 месяцев максимум нужно сворачивать (сами по месяцу максимум кормили, вот повально у всех пропало молоко))) ага, надоело просто), одна мамашка пропагандирует смесь (сама не кормила и не собиралась, мол грудь жалко портить) даже моя мама в шоке , что не закончила в 7 месяцев (это ее максимум) про врачей молчу, с ними проще, отвечаю -это наш с сыном выбор, даже гиня моя смирилась , но ворчала больше всех, пугая выкидышем)
0
08.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Давайте вместе отбиваться!) 😀

0
08.05.2016
Агата
Кукла, 21 год 10 месяцевМедвежонок, 11 лет 7 месяцевЛялька, 9 лет 8 месяцев Краснодар
я уже прямо угораю, "Ты еще кормишь? срочно бросай! Молоко пустое уже! Мальчик большой!" это подружки достают)) Вот стоит им только ответить "Так мы только начали, а в планах закончить в 7 лет, да и то из-за школы!", что тут начинается)))) книгу можно писать о вреде долго кормления))) (я почему то всегда думала, что долго, это дольше 2-х лет, а не год- полтора! эх наивная))))))

0
08.05.2016
ольга
елизавета, 26 лет 1 месяцвиктория, 17 лет 7 месяцевЕвангелина, 10 лет 4 месяцаЛев, 5 лет 5 месяцев Королев

Большинство просто безграмотные в отношении ГВ, вот и несут чушь.На всех пофигу. Но когда педиатры говорят про интервал между кормлениями 3,5 часа и про вред молока после года - вот бесит, где их этому учат?

0
10.05.2016
Наталья
Егор, 11 лет 1 месяцАртём, 7 лет 9 месяцев Котельники

Нам на УЗИ внутренних органов в месяц сказали, что ребенок УЖЕ должен терпеть 3-4 часа между кормлениями!!! На мой вопрос: "Кому он должен?" мне не ответили))

0
11.05.2016
ольга
елизавета, 26 лет 1 месяцвиктория, 17 лет 7 месяцевЕвангелина, 10 лет 4 месяцаЛев, 5 лет 5 месяцев Королев

Конечно звучит бредово! Действительно,кому что должен маленький ребенок?! Наверное они по объему желудка делают выводы,но не учитывают, что гм переваривается быстрее смеси, и раньше наступает чувство голода. А то что грудь успокоение-не,не слышали. Соска же есть.

0
12.05.2016
Елена
Антошка, 11 лет 3 месяца Белая Церковь

А мне всё по фиг - никого не слушаю и делаю, как мне нравится! У меня, например, не было ни малейших проблем с ГВ, но тем не менее прощаться с ним не собираюсь, сыну год и два. Это личное дело каждого! У каждого человека есть свои взгляды, приоритеты, причины, обстоятельства и т.д.! При чём это касается любой сферы жизни. Часто люди преподносят свой выбор, как максимально правильный! С какой стати тебя вообще прессуют?! Ты растишь их ребёнка?! Ты просила их совета?! Они считают тебя неспособной принимать правильные решения, безответственной ?! Короче, забей ;)

0
09.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Угу) да не,просто заметила что пристают вот решила связь отследить.

0
10.05.2016
Инкогнитта
Ангелина, 16 лет 3 месяцаМайя, 11 лет 1 месяц Волгоград

Я честно не завидую! Вот правда)) 'наоборот,в чем то жалею долгокормящих)) но это лишь ИМХО. и бесит лишь,когда начинали навязывать свое "корми,не бросай" и возмущались,что свернула я лавочку гв осознанно))

0
08.05.2016

Ну, это как стремление "открыть глаза другим", вот, несчастная же, не знает, что можно кормить до самоотлучения.

Я считаю, что отношения мамы и ребенка в советах непрошенных не нуждаются.
Мало ли какие мотивы у кого, кормить долго или завершить. А уж оспаривать давно принятое решение вообще неблагодарное дело. Поэтому, если я вижу, что человек колеблется завершать или нет - подскажу, помогу, а тех, кто знает, чего хочет, их сразу видно. Тут я даже смысла не вижу вступать в дискуссии)))
В любом случае, мама зла ребенку не желает. И обвинять ее в том, что кормит или в том, что завершила - нечестно.
0
09.05.2016
Инкогнитта
Ангелина, 16 лет 3 месяцаМайя, 11 лет 1 месяц Волгоград

Именно,что от способа вскармливания мало что зависит.и ужъявно не посторонним решать,как должны питаться чужие дети.

0
09.05.2016
Ирина
Катя, 12 лет 9 месяцевКостя, 10 лет 7 месяцев Москва

Это просто тема для разговора. Как о том кушает ребёнок кусочки или пюре, ходит ли на горшок, пьёт из кружки или поильника, сколько слов говорит в год и тд. На ив Тоже есть темы про кормление смесью: ест ли ребёнок ночью ( выдерживает ли рекомендованный пяти часовой перерыв с трёх месяцев), сколько ест и когда прекращать давать бутылку. Мне кажется если вы видите негатив в простых вопросах это ваше мнение,что все против кормления дольше года.

0
09.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Ни фига)

0
09.05.2016
Мама дочек
Дочка, 11 лет 6 месяцевДоченька , 3 года 9 месяцев Краснодар

пожалеть себя? пусть сами себя пожалеют, от гв плюсов больше

0
11.05.2016
Мама дочек
Дочка, 11 лет 6 месяцевДоченька , 3 года 9 месяцев Краснодар

но есть одна подруга, говорит что надо к году от сиськи отлучать, ночью переставать кормить. Приучать спать всю ночь. Что-то у нее не получилось на ИВ ночью не кормить. От воды ребенок плачет и не спит-орет. И мне с гв советы раздает, специалист)))

Другие говорили, что полгода и закругляйся. А сейчас говорят, что жалеют, что не кормят.

Один знакомый сказал: ребенок в 1,4 уже большой, незачем кормить. У него видите ли сестра мать-героиня, троих родила и кормила 1-2 месяца, молока у нее не было...

0
11.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Все вокруг специалисты,ага)

0
11.05.2016
Gale
Старшая, 18 лет 5 месяцевМладшая, 14 лет 3 месяцаСамый младший, 10 лет 8 месяцев Москва

Никогда не замечала прямо таки ненависти. Интерес, иногда непонимание, но ненависть?

Агрессию порождает не столько факт ГВ/ИВ, сколько банальное неумение вести аргументированную дискуссию, не скатываясь к "сама дура", ну и несколько ограниченное мировоззрение, что к виду кормления, опять таки, отношения не имеет))))

0
10.05.2016
Татьяна
Дочура, 10 лет 7 месяцевСынок, 4 года 11 месяцев Москва

Я таких дичайших склок на тему гв и ив в жизни не встречала. Только вот на бб:) Я прокормила грудью 4 месяца, сейчас ив. Никто мне ни слова про это не сказал. Жена брата до 2 лет почти кормила. Никто ее завершать не принуждал. В моем окружении вообще как-то это не обсуждается и уж тем более не осуждается и не навязывается. Вообще так странно тут некоторые выводы читать. Гв мамы про ив говорят, например, как вы: "Завидуют!". Ив-шницы могут выдать: "Сиськофанаты! До школы наверно кормить будут". Крайности какие-то. Зачем вешать ярлыки, кому-то что-то доказывать..? Повторюсь, я только из инета узнала, что это оказывается такая животрепещущая тема:)

0
09.05.2016
Анна
Тема, 21 годНикита, 11 лет 3 месяца Киев

Да бывают советчицы, которые сами кормят химией и другим такого желают.Но бывает еще другой вид советчиц.Это в основном дамы молодостью из советского союза. Тогда были спецефические взляды на ГВ. Редко кто кормил долго, планка была до года.Думаю это из-за короткого декрета (1,6 года).Им тогда рассказывали, что молоко после года пустое. Чтоб мамашки быстрей бросали сиську и бежали на работу. Вот и сейчас эти "бывалые" во всю дают советы молодым . Я ведь чуть не бросила своего кормить в 1,2(в предыдущем посте своем писала).Слава богу мозгов у меня хватило кормить дальше и "бывалых" мысленно посылаю на... ну вы поняли. Написала может не совсем по теме, извините,накипело.

0
08.05.2016
anna
Сонечка, 13 летДамир, 10 лет 1 месяц Рига

Я часто встречала мам противниц гв....они налетают с аргументами пытаются переубедить а я неспорю у меня своя точка зрения есть пару подруг кто долго кормит да и сама я долго кормлю и вижу по ребёнку что ему это надо что болеет меньше(сейчас гв только 1-2р в день и сопли все чаще бывали нежели когда было гв по требованию). Невижу смысла споритьь о гв ... Пс есть подруги кто кормил смесями но они неуеплчются к моему гв;) Это вала жизнь и ваш малыш и вам решать...а вообще он должен сам отказаться от сиси, Доме 3г через месяц о нашем гв знают единицы....остальные бы наверное сошли с ума

0
08.05.2016
LANA KO
Милана, 12 лет 4 месяцаМирослав, 10 лет 10 месяцевМелисса, 6 лет 3 месяцаМарк , 4 года 10 месяцевМарс, 2 года 2 месяца Краснодар

С таким не сталкивалась))) зато сталкивалась с ярыми ГВшницами которые кидаются на бедных ИВшниц за то что они такие сякие кормят химическими смесями😅 и никого не волнует что иногда ив это неизбежно😕 лично я за гв но не до фанатизма!

0
08.05.2016
Дикий @нгел
Сынулькин, 20 лет 2 месяцаМой ангелочек..ты в сердце моем навсегда, 12 лет 4 месяцаПринцесска наша, 10 лет 4 месяца Набережные Челны

Тебе не по фигу че кто говорит?!это лично твое с Майкой дело...даже бы не задумалась об этом...

0
09.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Интересен сей момент) только и всего))

0
09.05.2016
Натка
Илья, 25 лет 11 месяцевАнастасия, 11 лет 2 месяца Саратов

Мы на ИВ перешли в 9месяцев.У меня щитовидка,гормональные таблетки и т.д. и т.п.Молока на тот момент было хоть залейся,кормила бы лет до 2-х точно,никого бы не слушала:-)А советчиков по отлучению ровно в год я уверена было бы не мало(родственники они Такие родственники)!!!Очень жалко,что у меня так вышло!Так что корми и не слушай никого!Ненависть или зависть я думаю тут совсем ни при чем.

0
28.05.2016
Лилия
Илюша, 16 лет 7 месяцевНикитка, 13 лет 8 месяцевДимасик, 11 лет 1 месяц Москва

Ненависть??? Ужас какой. Меняйте окружение. Зачем Вам люди, про которых можно это слово употребить? В остальном - да, многие говорят "заканчивай". Ну и пусть говорят. Ещё говорят "идите за девочкой" или "хватит тебе худеть"))) и я думаю, что если покопаться - я тоже такое говорю, только в других областях)))

0
10.05.2016
Alenna
Лёнечка, 11 лет 1 месяцДимуля, 8 лет 3 месяцаАнюточка, 8 лет 3 месяца Троицк

Замечала такое. Всем отвечаю, что кормить планирую до армии, обычно все отстают 😂

0
09.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

О да!!!!

0
09.05.2016
Marie
Егор, 11 лет 10 месяцевКостя, 9 лет 6 месяцев Москва

Мне встречались и агрессивно настроенные ГВшницы, и ИВшницы. В обоих лагерях есть дамы с перекосом крыши :) Стараюсь кормление вообще не обсуждать, у многих эта тема - красная тряпка, как прививки. Мало у кого складывается продуктивное общение, без скатов в осуждение. Сколько я кормила, знает моя мама и педиатр ребенка - поэтому больше ни от кого никаких комментариев я и не слышала))

0
08.05.2016
Mia
Маша, 12 лет 1 месяцОливия, 8 лет 8 месяцев Хьюстон

Меня прессует муж - точно не от зависти и ненависти :):)

0
08.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

А чо ему? На море свалить вдвоём и натрахаться от души хочет? 😄 Мой спокойно,ему все равно. Иногда пытается пососать вместо дочки но не даю,меня это коробит немного почему-то)))

0
08.05.2016
Ольга
Ксения, 11 лет 10 месяцев Ялта

Меня пресуют и те,кто кормил грудью,просто не так долго.Сама спокойно отношусь как к долгокормящим))) так и к ив.Не считаю,если мамочку парило гв,то сжечь ее на костре за это.Каждый др..чит как хочет.Один хрен,когда человек вырастает,на лбу не написано гвшник он или ившник.Лишь бы все счастливы были.

0
08.05.2016
Анастасия
Юлия, 13 лет 2 месяцаКирилл, 11 летТатьяна , 3 года 10 месяцевИрина, 1 год 6 месяцев Санкт-Петербург

Меня только родственники на эту тему прессуют. Сыну скоро год. Жду следующей волны.

0
08.05.2016
Нюш
Моя Майюша, 11 лет 2 месяцаМой Илюша, 8 лет 2 месяца Москва

Вот вот!)))

0
08.05.2016
Ирина
Ксюша, 11 лет 4 месяцаИлюша, 9 лет 11 месяцев Калуга

Я бы сказала не ненависть, а раздражение скорее. Мне кажется, многим не нравится твердая позиция мам по поводу гв, типа давай как все, на смесь поскорее. И зависть тоже есть, просто сами себе не признаются.

0
12.05.2016
Maria L
Leila, 11 лет 9 месяцевNicole, 4 года 10 месяцев Витория

было такое)) проходили)) это чувство вины их гложет. ..и прям пару раз эти фразы "я же не виновата что молоко поопало".или "я тоже грудью кормила..или не месяц..а почти 2 месяца"!!")мимо ушей все их наставления))) вы кормите. ..вам хорошо...так и продолжайте в том же духе)))

0
09.05.2016
Yanochka
Илья, 10 лет 7 месяцев Тамбов

Ну незнаю, мне многие кто ив кормил, наоборот говорят молодец что кормишь. Единственное сестра как то спросила, ты ему не стала смесь давать еще? К чему был этот вопрос я так и не поняла и уточнять не стала

0
09.05.2016
Анастасия
Кирилл, 11 лет 10 месяцевЕкатерина, 9 лет 1 месяцМатвей, 6 лет 3 месяца Фергана

Я на все высказывания по поводу завершения гв отвечаю улыбкой. В близком окружении все поддерживают меня, причем чем дольше буду кормить, тем больше поддерживать будут. Да и вообще мне пофиг на мнение окружающих. Это аой ребенок, захочу и до армии прокормлю))).

0
09.05.2016
Давай - отлучай! Привет,девушки)

Похожие записи