Противникам совместного сна посвящается...

не представляю как можно спать вместе с ребенком((((все вышеперечисленные пункты это действительно веские причины. Вставала на кормления по 5-7 раз за ночь, встаю и буду вставать, зато хоть в промежутки буду спать спокойно, не боясь придавить маленькую ручку, ножду и т.д. И вообще как можно заниматься сексом ели рядом деть спит((((((((?!?!?!?!?!
24.03.2010
Ребёнок до 5 лет спит крепко и мало что понимает. Если родителям очень надо, они могут отлучиться вообще из комнаты, где спит ребёнок, в гостиную, в ванную, мест много в квартире может быть, помимо общего спального места. Секс чаще всего происходит, когда оба участника бодры и веселы, в постели же люди большую часть времени мирно спят. Надо по-новому взглянуть на своё жильё, не обязательно 100% времени это должна быть постель. Кому надо всё это (секс и СС) совместить, тот выход найдёт. Мне не знакома проблема придавливания маленькой ручки и ножки, т.к. сплю чутко, поэтому проблема для многих надуманная, спала и с младшей сестрой таким образом, все живы.
25.03.2010
ну слава Богу что только позитивный опыт СС у вас был, я лично боюсь, наверное с самого начала надо как-то себя настраивать на это)))))))сейчас все довольны))))
25.03.2010
Комментарий удален
21.03.2010
Алия, да, кажись, тех, кто умер от СВДС в соседней комнате значительно больше тех, кого придушили мамы. Просто крику больше про якобы "задушенных" мамами младенцев, тогда как про то как лежал тихо-мирно младенец в соседней комнате и... остывал, значительно меньше. Просто первая ситуация красочней, её легче драматизировать да и есть кого обвинить, тогда как вторую ситуацию простым людям легче списать на какие-то "таинственные" необъяснимые причины, а родители вроде как и не при чём: у них алиби - они были в соседней комнате. Но грамотные-то люди уже знают, благодаря учёным, что причины СВДС вовсе не таинственны, а кроются в неестественности обитания ребёнка до 4х лет в соседней "норке".
21.03.2010
Я всегда была за раздельный сон, но потом во мне что-то перевернулось, и я очень люблю класть дочу с нами1 когда муж в ночь, даже не обсуждается, она со мной, скоро у нас будут наконец большая кровать и всегда будем спать с дочей!!
19.03.2010
Микки-эни, вы молодцы, в том и дело "во мне что-то перевернулось", и слава природе, что перевернулось, это человеческое проснулась. Переводить надо из своей постели, когда ре. говорит "Я сам" и красиво это делать, но до 4х лет это редко у кого случается (Я сам-сознание).
20.03.2010
Здравствуйте, Синди! Прочитала ваш пост. С чем-то могу согласиться, а с чем-то и нет. Возможно, ребенку лучше и теплее с мамой, но действительно я не раз слышала про случаи, когда мама во сне задушила ребенка. Это ужасно! Если же говорить конкретно про свой опыт, то вот что могу отметить. Моя старшая дочка никогда не спала со мной в кровати просто по причине того, что не просыпалась ночью. Вообще. Спала себе в кроватке до утра! А вот с младшей пришлось туго. Просыпалась она часто и под утро я действительно была как зомби, ничего не соображала. Поэтому после пары недель скачек по ночам от кровати к кроватке стала забирать ее ночью к себе "под бочок". Из лени, конечно, больше, чтобы не вставать ночью. Но получилось так, что к полугоду у меня молоко пропало (даже не смотря на совместный сон!), а вот привычка спать с нами у дочки осталась! Она уже просто отказывалась спать в кроватке. И теперь я пожинаю плоды своей лени: дочке 4 года, а мы до сих пор не можем отвадить ее от нашей кровати! Засыпает она иключительно с нами. Потом я стараюсь ее перекладывать в ее кровать, но если она просыпается ночью, то опять возвращается к нам! И никакие примеры старшей сестры, доводы что "уже большая", и прочие ухищрения не помогают! Так что не все так радужно. Для себя сделала вывод, что оптимальный вариант, это снимать бортик кроватки и приставлять ее впритык к взрослой кровати. Чтобы и ребенка можно было рукой обнять, и чтобы он ощущал близкое присутствие матери, и чтобы маме не приходилось скакать по ночам, но все же чтобы ребенок спал на "своей" территории.
19.03.2010
Татьяна, СС даже без ГВ для ре. благо до 4х лет или около того, а плавно и нежно можно перевести ребёнка в собственную постель, даже в игровой форме это можно сделать. Есть методы. http://www.babyblog.ru/com/breastfeed/561808 Что касается переселения из родительской постели в свою собственную, то для ребенка, спавшего с мамой с рождения и начавшего вырастать из необходимости совместного сна так же, как и из грудного вскармливания, больших проблем не предвидится. Переселяться можно через некоторое время после отлучения. Проще всего вместе с малышом организовать его собственное спальное место. Например, вместе выбрать в магазине подходящий детский диванчик, постельное белье. Пусть малыш повесит над своей новой постелью свои рисунки, как- то обустроит это место на свой вкус. Малыш быстро привыкнет к своему новому спальному месту, если все останется по прежнему: та же комната, мама рядом, на ночь читают книжку или рассказывают сказку и не оставляют его одного, пока он засыпает. Если все было проведено своевременно, и у мамы со старшим малышом сохранились доверительные хорошие отношения, появление нового малыша и его грудное вскармливание никаких эмоциональных проблем для старшего ребенка не создаст. Он воспримет его, как должное, как закономерный ход событий. Между прочим, укладывать старшего малыша, рассказывать сказку или читать можно во время кормления новорожденного. Одно другому совершенно не мешает. Я жила у одной мамы троих погодок, у старших двоих, которых отселили спать в соседнюю комнату, психика не очень-то. И есть от чего - ведь по два раза за ночь просыпаться 1.5 годовалой и 3х годовалой, чтобы поорать, поплакать, поискать маму, совсем не здорово. В среднем дети рыдали по два часа каждую ночь до 4х лет. Это здоровый подход? А просыпаться и перебегать к маме, это как? Тоже не очень-то. Стремиться они всё равно к этому будут, такая потребность до 4х лет есть, а против природы не попрёшь. А дети той женщины боялись спать без света и даже ехать в машине без света боялись, это всё зачатки фобии, а фобия - это не насморк, а псих. проблемы, если их можно избежать, то нужно это делать. Просто в конце этого периода нужно уметь перевести ребёнка в своё место правильно. Не считаю уважительной причину отказывать ребёнку в СС только потому, что у взрослых не достаёт педагогических и психологических навыков или способностей к убеждению. Не умеешь, учись, не знаешь, узнай, как.
20.03.2010
http://www.babyblog.ru/com/conception/571779 Я вовсе не противник СС. Просто хотелось бы, чтоб люди знали все стороны вопроса.
17.03.2010
Да, Ольга, несчастные случаи бывают, вроде, женщина придавила ребёнка во сне, но это такая редкость, гораздо реже, чем когда ребёнок погибает от СВДС, лежа в своей отдельной кровати, а ещё хуже в отдельной комнате. Про толстых и пухлых дамочек не знаю, но я такая худая, что мне ребёнка и нечем придавливать, если честно, это просто нереально.
17.03.2010
Да, я тоже почему-то вспомнила про СДВС (кто знает, может он и имел место в той ситуации, а женщина была не виновата). Но лучше у про такое знать. Я тоже не представляю,  как технически такое возможно, до 1,5 мес спала с сыном на диване, потом он выбрал кроватку (она стоит впритык к дивану). Мне медсестра на патронаж когда приходила, рассказывала, что в нашем городе такие случаи примерно раз в два года случаются, я отмахнулась, а как этот пост прочитала - задумалась. Все-таки, ели у кого-то груди 5-размер и выше надо быть побдительнее.
18.03.2010
Вот, именно, Ольга, случаи редкие, редко у кого 5й размер груди + богатырский сон. У меня нулевой, сплю чутко (что естественно для женщин ввиду материнства), т.о. противопоказаний к совместному сну не вижу для большинства. Не вижу необходимости лишать СС большинства младенцев из-за редких проблем, к-е испытывают некоторые женщины. И потом, может, таким жестоким образом природа отсеивает ненужные, как она считает гены, например, огромную грудь, сковывающую движения женщины, способную даже задушить ребёнка. Таким женщинам, можно обмануть природу поставив кроватку ре. впритык к своей кровати и вовремя после кормления его туда отпихивать от себя или класть какой-то твёрдый барьер между собой и ребёнком, за который рука мамы может перемахнуть, а грудь нет :). Наверняка, есть множество советов подходящих именно им, тем, кто спит не чутко и обладает большой грудью. В общем, это их проблемы (полных женщин с большими грудями), и на них мы (большинство) ориентироваться не должны, у нас своя песнЯ - СС, к-й для нас чаще благо, а когда оборачивается смертью для малыша, то чаще всего находят виной тому другие факторы, например, ре. клали не на спинку, а на животик, или ре. перегрелся или одеялом взрослых реально задохнулся. Это же тоже надо продумывать. Никто ж ребёнка не отпускает поплавать в бассейне не приглядывая, вот, и СС тоже должен быть продуманным.
18.03.2010
Я КАК-ТО СЫНА  2,6 ГОДА ПОЛОЖИЛА С ДЕДОМ СПАТЬ. ДЕД У НАС НЕ ХРУПКИЙ, И Я ПОЛНОЧИ ВОРОЧАЛАСЬ, НЕ МОГЛА ЗАСНУТЬ, ПОКА НЕ ПОШЛА ПОСМОТРЕТЬ, КТО КОГО ТАМ ПРИДАВЛИВАЕТ. СЫН СПАЛ НА ВСЮ КРОВАТЬ, А КРУПНОГАБАРИТНЫЙ ДЕД ПОЧТИ ЦЕЛИКОМ СВИСАЛ С КРОВАТИ И ЗАДЕЙСТВОВАЛ СТОЯЩИЙ РЯДОМ С КРОВАТЬЮ СТУЛ. КОНЕЧНО, В ЭТОМ ВОЗРАСТЕ СЫН НЕ ДАСТ СЕБЯ ПРОСТО ТАК ЗАДАВИТЬ, НО ВСЁ-РАВНО БЫЛО ТРЕВОЖНО.
18.03.2010
Да, Оксана, по-моему ребёнка после года уже нереально задавить при СС, он даже руку может отгрызть любому автоматически. Вот, и какой вывод делаем? Чтобы мама не нервничала, как ре. спит с кем-то другим или один, надо, чтобы либо был ре. в поле зрения мамы, либо спал с ней, а не в соседней комнате и не с другими членами семьи.
18.03.2010
ВСЁ-РАВНО ПРИХОДИТ ВРЕМЯ, КОГДА РЕБЁНКУ ТРЕБУЕТСЯ ОТДЕЛЬНАЯ КОМНАТА. ПОЭТОМУ ЗАМАРАЧИВАТЬСЯ ЭТИМ НЕ СТОИТ. КАЖДЫЙ РЕШАЕТ ДЛЯ СЕБЯ САМ, КОГДА ЭТО ВРЕМЯ НАСТУПАЕТ: С РОЖДЕНИЯ, В 2 ГОДА ИЛИ В 21. ЕСЛИ БЫ БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ, Я БЫ СРАЗУ ПРИУЧИЛА РЕБЁНКА СПАТЬ В ОТДЕЛЬНОЙ КОМНАТЕ И СЕЙЧАС БЫ НЕ БЫЛО  ВЕЛИКОЙ ПРОБЛЕМЫ ПЕРЕСЕЛЕНИЯ.
19.03.2010
ой, Оксана, до года-то точно ре. должен спать в одной комнате, ведь риск СВДС - реален именно, если ре. до года спит в отдельной комнате. Не каждого родителя устроит потерять ребёнка только потому что спал в отдельной комнате. Представь, мама заходит к ребёнку, спящему в отдельной комнате, а он холодный. Да, не хочется такое представлять. А врачи скажут, что ж, бывает, Вам просто не повезло, и никто ж не скажет ей, а это потому что спал в отдельной комнате. И сама не обязательно дочитается, да и смысл читать, после драки-то кулаками махать? Я с тобой согласна, каждый должен решать для себя сам, когда наступает такое время, только хочу уточнить, каждый ребёнок решать должен сам, а то, бывает часто так, что ре. протестует, а его протесты игнорируются, вот, это нечестно со стороны взрослых бывает.
19.03.2010
РЕБЁНОК НЕ ПРОТЕСТУЕТ, А ПРОСТО САДИТСЯ НА ШЕЮ. ЕСЛИ ВОСПРИНИМАТЬ ВСЕ ЕГО ПРОТЕСТЫ, ТО ОН ЕЛ БЫ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПЕЧЕНЬЯ И ШОКОЛАДКИ, ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ СМОТРЕЛ МУЛЬТИКИ, НА ПРОГУЛКАХ ЛЕЖАЛ БЫ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В ЛУЖАХ, НЕ ХОДИЛ БЫ В САД И ШКОЛУ (ВЕДЬ УЧИТЬСЯ СОВЕРШЕННО НЕ ИНТЕРЕСНО МНОГИМ). И ВООБЩЕ ИНТЕРЕСНО ЧИТАТЬ ТАКИЕ ГОРЯЧИЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ОТ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ ВСЁ ЭТО НЕ ПРОШЁЛ, НО ТАК УВЕРЕН В СВОЕЙ ПРАВОТЕ ИЛИ ПРАВОТЕ КАКИХ-ТО УЧЁНЫХ, ПЕДИАТРОВ. РЕБЁНОК МОЖЕТ БЫТЬ ПОХЛЕЩЕ МНОГИХ ВЗРОСЛЫХ: УМЕНИЕ МАНИПУЛИРОВАТЬ, ХИТРИТЬ И ПАКОСТИТЬ ПОРОЙ  ВЫЗЫВАЕТ НЕПОМЕРНОЕ УДИВЛЕНИЕ. И НЕ НАДО ГОВОРИТЬ, ЧТО РЕБЁНОК САМ ЗНАЕТ, ЧТО ЕМУ НУЖНО. НЕ ЗНАЕТ. ВСЕМУ НУЖНО УЧИТЬ, ДАВАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ПРИМЕР. КАКОЕ БУДЕТ ОБУЧЕНИЕ, ПРИМЕР, ТАКУЮ ЛИЧНОСТЬ И ПОЛУЧИМ: ГЕНИАЛЬНУЮ ИЛИ КРИМИНАЛЬНУЮ. ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПОДХОД ТАКЖЕ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ. ПРОСТО ПРО ЭТО ЧАСТО ЗАБЫВАЮТ.
22.03.2010
Оксана, мы о разном говорим. Вы попытались ре. отселить в соседнюю комнату, он запротестовал, это был протест, что же Вы отреагировали с пониманием, и не решили бороться с ним до конца, не дав ему "сесть на шею"? Ответ - возобладали гуманизм и здравый смысл. Разумеется, здравый смысл ещё никто не отменял, и ограничение печенья, шоколадок, мультиков, лежанья в лужах мне тоже знакомо. Разрешите поправить - это Вы ещё не проходили большей части того, что прошла с двойняшками я от их нуля и до окончания ими медучилища. А СВДС не проходили ни Вы, ни я, и лучше его не проходить лично никому из нас, на достижение этой цели и направлена данная статья. Необходимость и желание защитить ребёнка до года от риска СВДС и ребёнка до 4х лет от психических расстройств и фобий, могущих пышных цветом расцвести при раздельном сне (особенно в соседней комнате) никак не связаны с его умением манипулировать. Психологию надо знать и изучать педагогику, чтобы знать как решать проблему манипуляций, хитростей и пакостей со стороны ребёнка, а не выбирать тот путь, при котором его оправданные биологические и психологические потребности в СС грубо игнорируются или осуждаются, после ошибочного или намеренного желания родителей выдать таковые потребности за хитрости и манипуляции. Да даже если ребёнок начинает хитрить, манипулировать и рваться в кровать к родителям хотя уже большой (старше 4х), а может, на то есть причины, может, ему не достучаться до родительской любви в течение дня? Лично я спала у мамы в кровати до 10 лет, а сёстры лет до 5 спали с мамой, все живы здоровы, в чём, в чём, в этом опыт есть. Очень тёплые отношения в семье, никакой детской ревности не наблюдалось. Я была давно готова покинуть материнскую постель, но не было отдельной кровати. А сёстры спокойно перешли в свои кроватки, тоже когда появилась возможность. Трудности и невозможность перевода ребёнка в свою кровать преувеличены, и случаются они в тех семьях, где на то у ребёнка есть психологические причины, чтобы так реагировать, где у него есть повод сомневаться в том, что его любят. У нас в семье таких сомнений ни у кого не было, поэтому СС плавно перешёл в раздельный сон, когда все участники СС к этому были готовы, а ну, да, и когда наконец-то появились долгожданные отдельные кровати.
22.03.2010
вот-вот. всё упиралось в отдельные кровати. хотя я трудно могу представить, как вы втроём спали вместе с мамой. а где же был папа? возможно, я эгоистка, но мне намного приятнее спать с мужем, чем с брыкающимся ребёнком. а протест на выселение сына мы просто пустили на самотёк, так как он нас и без этого хорошо измучил и ещё с этим бороться у нас просто не было сил. сейчас же встаёт проблема. родится скоро второй малыш и первого надо в любом случае переселять, так как вчетвером нам со всеми кроватями в комнате поместиться невозможно. поэтому и обдумываю план действий и набираюсь храбрости.
23.03.2010
не считаю, Оксана, что нужно выбирать между мужем и брыкающимся ребёнком, СС с обоими. Я эгоистка - выбрала бы вариант - спать с обоими. Да, для этого должна быть кровать пошире. Что же до выселения старшего, то лучше дождаться слов: "Я сам". Они - сигнал - пора обустраивать самостоятельному ребёнку отдельную комнату, со многими собственными вещами, креслице, столик, игрушки, книжки и пр. ЗЫ: моя мама - мать-одиночка спали вместе, но иногда мама спала в другой комнате, когда был для этого повод, касающийся личной жизни.
23.03.2010
УЖ ТОЧНО НЕ ПОМНЮ, КАК У НАС БЫЛО, НО ПОМНЮ, ЧТО ВСЕГДА ПОСЛЕ НОЧНОГО КОРМЛЕНИЯ ПЕРЕКЛАДЫВАЛА СЫНА В КРОВАТКУ, ТАК КАК СПИТ НЕВЕРОЯТНО БЕСПОКОЙНО И ОДНАЖДЫ УПАЛ У МЕНЯ С КРОВАТИ. ЗАТО СЕЙЧАС НИЧЕГО, КРОМЕ СВОЕЙ КРОВАТКИ НЕ ПРИЗНАЁТ. МОЖЕТ ПОПРОСИТЬСЯ К НАМ НА ВРЕМЯ В КРОВАТЬ, НО ПОСЛЕ ОБНИМАШЕК И ЦЕЛОВАШЕК ПРОСИТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО В СВОЮ КРОВАТЬ, ГДЕ СПИТ КАК И С ЧЕМ ХОЧЕТ. И ВСЕХ ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО УСТРАИВАЕТ.
17.03.2010
ух он какой самостоятельный, Оксана! у вас всё равно не очень раздельный сон, поскольку ре. в одной комнате спит, и знает, что па и ма рядом, а это самое главное, Вы в поле его зрения, своё место он воспринимает как достаточно близкое и безопасное. Отл.
18.03.2010
НУ ДА! ПОПРОБОВАЛИ ЕГО КАК-ТО В ДРУГУЮ КОМНАТУ ПЕРЕСЕЛИТЬ, ТАКУЮ НАМ ИСТЕРИКУ УСТРОИЛ, ЧТО ТЕПЕРЬ ДАЖЕ БОИМСЯ ПОДУМАТЬ ОБ ЭТОМ.
18.03.2010
Оксана, именно сон в соседней комнате и приводит к более высокому риску СВДС, правильно сделал сынуля, что устроил истерику - жить-то охота: умных книжек он не читал, а руководствуется инстинктом, а инстинкты его не подводят в его возрасте.
18.03.2010
Девченка, а вот если лялька не просыпается ночью и спокойненько спит, я к нему не встаю, не подрываюсь и всех все устраивает ))))))))))))   Честно сама пробывала спать вместе, когда проблеы с лактацией были, начиталась про то, что он (ребенок) даже не просыпаясь будет сосать грудь, потом опять заснет и опять не просыпаясь заснет. Вот мы перелезли на диван (благо их два в комнате) с сыном, благополучно заснули, когда он начал ворочится, но не проснулся, я дала ему грудь, и О БОЖЕ он открывает глаза и начинает зверски сосать титю на протяжении 2 часов, я не сплю соответственно. И так 3 ночи. Мне этого хватило. Теперь мы опять спим как раньше, каждый у себя. )))
16.03.2010
Екатерина, может, он по первости, обрадовался, глазки раскрыл и накинулся, а если бы это было уже обычным делом, может, так и было бы, как Вы прочитали в полудрёме. А проблем с лактацией можно избежать, если есть СС. Если СС нет, проблемы с лактацией могут возникнуть. Тут каждая мама сама решает, её устраивает иметь риск потери лактации или нет. Если готова женщина потерять лактацию, можно шутить с СС, если мать совсем к этому не готова она будет практиковать СС. Из всех тех, кого я лично знаю и кто имеет успешное длительное беспроблемное ГВ - все спят вместе. А как Вы относитесь к своему ГВ, Вы это цените как дар свыше или это что-то такое чем можно рисковать? Если утратить эту возможность, Вы бы сильно расстроились?
16.03.2010
Синди давай во первых на ты! Мне всего то 24. а твои последние фразы похожи на секту, как будто ты меня кудато хочешь затощить, на что то уговорить )))) И ты правильно сказала, что каждый решает сам. Посмотрим.
16.03.2010
Давай на ты, только на вопросы ответь (секта-не-секта - отговорки), если не хочешь здесь, то в личке, мне на сам. деле интересно, ценит это (способность к ГВ) женщина или нет.
16.03.2010
Да не вопрос! Когда ходила беременная то очень очень хотела кормить грудью,  просто фанатела. Ругала и осуждала подруг, которые докармливают и переводят через месяц малюток на смесь. Когда у самой были проблемы с молоком, то делала все возможное для его востановления. Даже отказалась от госпитализации т.к. нужно было прекратить ГВ. Вообщем хочу кормить пока не наступит так называемое - усталость организма. Иногда конечно, все надоедает, хочется бросить. Но понимаю, что это все для ляльки, все для его здоровья!!! Но дума мало кто это ценит, ребенок плачит - значит голодный, ой а молока мало - лови смесь, через пару недель полностью на смесь - и растут они такие карапузики по 7 кг.в 3 мес. и радуются, и мамы их радуются, только радоваться то тут не чему!!!! Ответила?
16.03.2010
Екатерина, ну, если ценишь, значит, сообразишь, если возникнут проблемы, как всё исправить. ЗЫ: да, надо ждать усталости организма (инволюции) и самоотлучения ребёнка, а не усталости мозга она наступает у женщин через 1.5 года после родов так и так, хоть на ГВ, хоть на ИВ.
16.03.2010
Во во инолюция! Это я  и имела ввиду!
16.03.2010
Не хотела писать, но напишу! Когда сын был на ГВ, он спал отдельно. И пункт 8 ни как не мешал мужу. Он вставал и сейчас встает по ночам к сыну и не считает это зазорно. Мы делали так, что сын ел, ложился баи в свою кровать, проснувшись ночью (иной раз я просыпалась сама, от того что был прилив молока) он ел и уже остаток ночи досыпал с нами. Мне было так удобно и ему тоже.  Хотела я купить штуку, что бы малыш мог лежать между нами, мне муж запретил. Так как ученые пришли к выводу (муж прочел) что риск СВДС как раз выше тогда, когда дети спят вместе с родителями (спорить ни с кем не буду, можете не начинать). Так как это может быть жарко. + когда младенец спит с мамой/папой у его должно быть все свое, одеяло и т.д. И мне кажется что каждая мама должна выбирать сама. Я хуже спала когда сына спит с нами, сперва я боялась его раздавить, теперь я боюсь что он упадет. И я спала очень чутко (надеюсь сейчас будет так же), просыпалась сразу, как только он начинает шевелится.... а когда мы были на ИВ, это мне очень помогало, сына не успевал начать плакать... Поэтому нельзя говорить здесь однозначно, нужно ориентироваться на себя и малыша! (мой хуже спал у меня под мышкой, нежели у себя в койке, где он мог лечь поперек))
15.03.2010
Марина, про штуку, к-ю ты хотела купить, не знаю, но многие осуществляют СС без штуки. А ты не боишься, что ГВ может не заладиться именно по причине отсутствия СС? СС - один из факторов успешного ГВ. Твой муж нашёл неверную инфу. Это СС - спорный фактор СВДС, и вот почему. Взято 16/03/2010 - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8 Совместный сон матери и младенца (в одной кровати). Вопреки широко распространенной в интернете информации[6], большинство исследований[2][3][4][7][8] показывают, что совместный сон сопряжен с повышенным риском СВДС. Американская Академия педиатрии рекомендует (2005) спать раздельно. Однако следует учитывать, что взаимодействие факторов изучено недостаточно хорошо. Не исключено, что в повышенный риск СВДС от совместного сна вносят свой вклад сопряженные факторы: невнимательность к врачебным рекомендациям и невнимание к ребенку, курение и употребление спиртных напитков родителей (табачный или алкогольный запах больше влияет на ребенка, если родители спят рядом, есть и риск по невнимательности накрыть ребенка, Connor et al. 2005, Chikritzhs & Brady 2006), бедность (неспособность купить детскую кровать или нехватка места в комнате).[2] На это указывают и результаты работ по корреляции между совместным сном и невнимательностью родителей к рекомендациям.[9][2]. Однако есть и культуры с резко повышенным средним уровнем СВДВ, где также принято спать с детьми[2]. Таким образом, повышенный риск совместного сна не вполне пояснен и нуждается в дальнейшем изучении. Характерно, что есть культуры с резко пониженным средним риском СВДС, где принято спать с ребенком в одной кровати (Япония, Takeda 1987; Гонконг, Davies 1985)   Я прокомментирую, мало ли что рекомендует "Американская Академия педиатрии", купленная компаниями-поставщиками ИВ, если слушать их советы насчёт ГВ, то можно вообще ГВ и не начинать. Вопрос спорный, а они уже берут на себя наглость рекомендовать раздельный сон. Ага, они ж понимают, что лактации - кранты, при раздельном сне - и мамочки будут исправно отслюнявливать денюжки ИВ-производителями. Договорились между собой умники. Самое главное - это то, что есть культуры, где вместе спят и низкий риск СВДС - Япония к примеру, а есть, где вместе спят, и риск СВДС высокий. Ну, да, если у Японцев спят на татами на полу, ходят по бамбуковым подстилкам, укутываются по минимуму и ценят гармонию, то результат отличный почти нет СВДС, а есть традиционные общества, где и стены и полы в персидских коврах (тех ещё пылесборниках) и подушек (до отказа забитых пылевыми клещами) на кровати столько, что взрослый рискует задохнуться, воздух спёртый в комнате, там дети и гибнут от СВДС, а кто выжил, имеет астму. Про астму и восточный образ жизни с коврами точно знаю, т.к. слышала, что по статистике в Италии и Испании (где мраморные полы), лёгочных заболеваний меньше на тех же широтах. Так что, риск СВДС и СС не доказан, момент спорный. У нас дома нет ковров, я спала вместе с мамой и сёстры тоже, никого из нас не раздавили, никто не упал с дивана (спали у стенки). При желании можно диван подушками обложить, чтобы ре. не упал, а спускался постепенно, если уж полез на волю. А вот в этом параграфе для твоего мужа http://en.wikipedia.org/wiki/Sudden_infant_death_syndrome#Co-sleeping сказано, что если и случается в общей постели, то это "благодаря" другим факторам, например, слишком тёплое одеяло, так что, СС здесь не при чём, ты под тёплое одеяла ребёнка и в его собственную постель не положишь. Вообще сложный вопрос, если нет СС - создаётся угроза ГВ, а если есть СС, надо внимательно следить за температурой в комнате и одеялками. In nearly all incidences, the higher the rate of co-sleeping, the lower the rate of SIDS and vice versa. http://thebabybond.com/Cosleeping&SIDSFactSheet.html The data has suggested that almost all SIDS deaths in adult beds would be occurring when other prevention methods, such as placing infants on their backs, are not used. Co-sleeping studied in the West has been present mostly in poorer families where other risk factors are present.[65] While co-sleeping in other cultures such as in China is more prevalent and is done in combination with practices such as sleeping children on their back, correlating with a significantly lower rate of SIDS than the West.[66]Further studies have suggested that factors associated with safe co-sleeping such as enhanced infant arousals are responsible for a positive contribution to SIDS prevention.[67]
16.03.2010
Ну ковры не люблю, это сплошные пылесборники! Поэтому у нас нет в спальне ни одного ковра. Малыш спит в своей койке, рядом, я слышу не только его движения, но и дыхания! Когда сын был еще совсем малюсенький, у его не было одеяла вообще, укрывали тоненьким плетом. Подушки прьявые ненавижу! Поэтому все пользуются другими (материал не знаю). У нас был раздельный сон и нормальное ГВ! Если бы не ифекция которую я занесла, а это не фиг мазать грудь всякой дрянью! И сына у меня не засыпал у груди, ему хотелось что бы его покачали. Поэтому были периоды когда он спал в автокресле, в коляске, или просто у мамы на руках , но не под боком у мамы. Так как все дети разные! Кому то подходит СС, а кому то нет!
16.03.2010
Молодец, Марина, если малыш в койке совсем близко к твоей, на расстоянии вытянутой руки, да ещё и прутья убраны то это почти как совместный сон. Я тоже не держу подушек в обиходе вообще, никакими не пользуюсь ни перьевыми, ни синтетическими. Мастит от инфекции возникает, у кого-то даже и без мазей, просто слабый иммунитет и риск мастита инфекция гуляет уже в организме внутри.
16.03.2010
Ну решетки не убраны, дабы не упал ре. А так рядом стоит. Вот теперь думаем как располагаться))) А инфекция... у меня за недели две была проблема со швом от КС, пила неделю антибиотики...
16.03.2010
Марина, во-во, так что это может быть и не от мази было, а из-за инфекции, к-я уже была в слабом организме. Хотя мазать фигнёй разной и впрямь не надо. Ты знаешь, я аппендицит ничем сверху не мазала, а он воспалился, т.к. инфекция внутри зрела и напала на меня. И потом когда уже почистили его, зашили, опять возник воспалённый абсцесс - изнутри всё та же инфекция добивала, но только мне в отличие от тебя не прописали антибиотики при выписке из больницы - чем они думали, пофигисты местные.
16.03.2010
Не знаю от чего если честно. Мне тож антибиотики не сразу прописали, это я уже будучи дома в поликлинику с болью пришла, там одна из скоб воспалилась...
16.03.2010
Марина, я пока сделала такой вывод про скандинавскую медицину, она рассчитана на людей с богатырским здоровьем, таких, которых до армии кормили грудью всей семьёй, включая папу. Антибиотики на дорожку после операции надо из врачей вытрясать либо выжимать. А дело всё может быть в том, что у людей таких как мы с тобой, которых кормили во младенчестве до 6 месяцев печеньками и манной кашей, нет таких защитных сил в организме как у большинства наших ровесников. Я вот недавно читала, что у меня не устойчивая лимфоиданая ткань была у основания аппендикса, и это норма для не-ГВ детишек, а потом и взрослых. А ещё я читала, что чел. молоко содержит вещества иммунные, к-е на всю жизнь селятся во внутренних органах, печени и пр., и защищают организм от воспалений. Это защита на всю жизнь. Если её нет, то при выписке после операции у нас опять всё воспаляется. А врачи-то скандинавские не знают нашей истории, да и вообще хирурги - это не спецы по лактации, они такой ерундой себе не забивают голову. Что остаётся? Самому думать, самому изучать. Если у меня кесарево будет не дай бог или ещё какая после операции рана, зашивать скорее всего нельзя, и антибиотики в дорожку скорее всего надо будет, я так думаю, но поживём - увидим. Спасибо за информацию, теперь я твою "историю болезни" лучше представляю от нуля (манки) и до сего дня (маститы, кесарево и т.п.)   Грудное вскармливание способствует устойчивости лимфоидной ткани у основания аппендикса, и это может быть защитным фактором от острого аппендицита. Есть два исследования, которые выявили, что детей и подростков с аппендицитом не кормили грудью в младенчестве. В исследование методом случай-контроль 200 детей с гистологически подтвержденным диагнозом острый аппендициит сравнили с 200 братьями и сёстрами такого же возраста и разницей в возрасте до трех лет. Было обнаружено, что кормление минимум первые два месяца и более четырёх месяцев защищает от острого аппендицита.
16.03.2010
Нет ты немного не права. Начнем с того что ГВ здесь тож не было. А антибиотики они ни кому сразу не выписываю, так как они очень осторожны с этим. Очень много инфекций, которые имеют "иммунитет" на антибиотики. То есть сперва они дают организму справится самому. Потом уже выписывают антибиотики, сперва старые (а вдруг поможет), а там уже по мере сопротивляемости организма.  Здесь много лекарств, в том числе и антибиотики не купить без рецепта врача. То есть антибиотики выписывают только в последнюю очередь... А здоровы они тут, потому что экология более менее, леса сажают после вырубки, спортом занимаются и у их тут в основном вода из под крана хорошая, которая даже младенцам можно давать не кипича...)
16.03.2010
Марина, да, я знаю, что в Швеции открываешь кран на кухне и льётся из него человеческое молоко, можешь не рассказывать :))), оттого они все "здоровее". Ошибваешься, в Швеции и других странах ЕС всегда было больше ГВ с 1917 года по сравнению с бывшим Советским Союзом. В подтверждение этого скажу, что директива ВОЗ про ГВ http://www.euro.who.int/document/WS_115_2000FE_R.pdf?language=Russian, так и звучит: "Кормление и питание грудных детей и детей раннего возраста. Региональные публикации ВОЗ, Европейская серия №87 с особым акцентом на республики бывшего Советского Союза" Я знаю, что тебе некогда да и неохота углубляться в чтение документа из 382 страниц, но тебе и не надо далеко ходить, вдумчивому ч-ку достаточно первой страницы, где вышеуказанное написано: "с особым акцентом на республики бывшего Советского Союза", чё на нас такой это вдруг особый акцент в связи  с ГВ? Уж не потому ли, что культура ГВ разломана и Марину кормили манкой, а Синди - печеньками до года и это было сплошь и рядом, а руины этого ещё разгребать по кухням современным мамам?
16.03.2010
Ну меня манкой кормили не потому что так хотели, у меня мама переживала очень и какое то время варила манку на своем молоке, сестру подкармливала и сдавала на молочку... Ну не знаю почему акцент сделан на СССР, но здесь тож в свое время кормили ИВ, мой муж вырос на ИВ и его брат тоже. При чем не знаю почему (хотя докадываюсь, какую еду он может себе готовить будучи холастиком, естественно все на "бичпакетах") его брат все какие то диеты соблюдает, мой ест все подряд. Так что вот так...)
16.03.2010
Марина, не зря Россия зовётся "станой дураков" (термин введён не мной!), таких во истину "дебильных" рекомендаций нигде кроме бывшего Союза и некоторых других стран Восточной Европы, НЕ придерживались, так что Швеция не имела такой дебильной теории и пострадать, стало быть, от неё тоже не могла. Вот, почему акцент сделан на нас, станица 54, читай: "Во многих странах ВосточнойЕвропы на рекомендации о кормлении детей оказали влияниерекомендации, существовавшие в бывшем Советском Союзе(25). В ходе проведенного обзора был выявлен целый рядрекомендаций, относящихся к советской эпохе, которыеотличаются от международных стандартов (26). Низкий статусжелеза и, возможно, высокие уровни распространенностизадержки роста среди грудных детей и детей раннего возраста вЕвропейском регионе и особенно в странах бывшего СоветскогоСоюза отчасти объясняются неправильными методами введенияприкорма.В отношении грудного вскармливания в литературе бывшегоСоветского Союза рекомендовалось:• позднее начало грудного вскармливания (6–12 часов послерождения), особенно для больных женщин, в том числеженщин, страдающих анемией;• кормления 5-процентным раствором глюкозы до того, какустановится выработка грудного молока;• исключительно грудное вскармливание только в течениепервого месяца (хотя и это практиковалось не повсеместно);• грудное молоко в качестве основной пищи в течение первых4–4,5 месяцев;• полное прекращение грудного вскармливания к возрасту 10–11 месяцев;• кормление грудью строго по графику.Часто подчеркивалась важность ночного перерыва междукормлениями. В соответствии с режимом кормления 6 раз в сутки,рекомендовался перерыв на 6 с половиной часов ночью; при 5-разовом режиме кормления этот перерыв увеличивался до8 часов. Обзор советской литературы (J. Vingraité, из личнойпереписки, 1998 г.) показал, что некоторые авторитетныеспециалисты разрешали при кормлениях отклоняться от этогографика на 10–15 минут." Как тебе такие рекомендации? Теперь-то ты чего-то понахваталась про ГВ, и видишь, что это были разрушительные для ГВ рекомендации.
16.03.2010
Ну у нас любят сперва советывать одно, потом другое...кому то это было выгодно) Сейчас рекомендуют обратное, кормление по требованию; прикорм вводить с 5-6 месяцев....а остальное уже и не помню. Кстати, тут не было рекомендовано до скольки кормить, а я что то и не спросила.... спрошу в этот раз, что мне скажет моя бармушка) 
16.03.2010
не забудь сообщить, что сказала барнмушка
17.03.2010
Постараюсь не забыть....)
17.03.2010
Ни один пункт не подошел мне.)))Спим с младшим вместе.Правда, дочку с 3 лет приучила засыпать в своей кровати.
15.03.2010
у нас небыло ни одной ночи без мамы))) даже в роддоме, на узкой койке спали вместе))  и интимной жизни совсем не мешает) если ее правильно организовывать)
15.03.2010
Анастасия, вот, именно, надо уметь организовать, а некоторые вместо того, чтобы купить или раздобыть большую кровать, чтобы и муж не чувствовал себя брошенным, спешат ставить крест на ГВ - вот, уж организовали так организовали... Звонок в аптеку: "Что у Вас есть от головы?" Ответ: "Топор!" А чё? Тоже решение, голова ж больше болеть не будет.
15.03.2010
верно)
15.03.2010
а если некуда ставить эту большую кровать? ))) мне кажется вы сейчас слишком утрируете ситуацию
15.03.2010
Наталия, при большущем желании можно вообще выкинуть кровать и разложить два больших матраса на полу, а без желания, ничего не получится.
15.03.2010
Не каждый мужчина согласится спать на полу на матрасах,когда есть кровать...
15.03.2010
Инна, это дело тактики, см. пункт 8 выше. Если мужчина крутой, то у него достаточно большая комната и кровать и даже две кровати для СС, мы тут рассматриваем ситуацию, когда мужчина не магнат, и стеснён в средствах и у него есть желание спать с женой, такой думаю, приспособится, если есть большое желание. А если у мужчины нет желания, а в отношениях заинтересована больше женщина, то тады ой, тады нужно вообще мужчине только потакать, может, вообще грудь перетянуть, мало ли, а вдруг заревнует к ребёнку? У меня есть одна знакомая, к-я мужу своему ничего не может доказать, она его чё-то уговаривает то насчёт одного, то насчёт другого, и так месяцами, и всё без толку. Стоит мне позвонить и растолоковать ему, что к чему, за 8 минут мы все его выдуманные и высосаные из пальцев проблемы решаем. Кстати, она с горяча его зовёт "пупом Земли", а я её поправляю: "нет, он всего лишь пупсик Земли", нам весело. Мужчину надо уметь убеждать, если ж. не способна этого сделать - она не сумела занять в браке правильную позицию.
15.03.2010
Вообще не по теме заговорили уже... Я ставлю себя на место мужа, к примеру. Если бы он мне предложил спать на матрасах на полу, когда я вижу рядом пусть маленький,но диван, я бы ни за что не согласилась лечь на пол) Но это уже не по теме.
15.03.2010
Инна, тут уж по желанию. Муж может захотеть лежать на диване отдельно, а может категорически не захотеть, например, с радостью согласившись на матрас на полу, но зато вместе! Это зависит от потребности в телесном контакте между супругами, к-я в свою очередь зависит от их отношений, стадии отношений, характеров. Это всё может быть разным, но потребности грудных детей до 4х лет в СС примерно одинаковы, причём не только в разных семьях в одной цивилизации, но и в разных обществах, как первобытных, так и цивилизованных.
15.03.2010
до каких лет?? до 4??? у меня сестра тоже думала про потребности сс до 4, итог: сын до 12 лет боялся один в комнате спать. так и жили муж в одной комнате, она с детьми в другой, а для секса всетречались на нейтральной территории. Тетя тоже долго младшую с собой оставляла спать, теперь с ней спит ее старшая сестра. потому что дядя наотрез отказался уже спать на кухне.
15.03.2010
Наталия, не все родители могут в нужное время без проблем отселить ребёнка в свою кроватку. Надо уметь это сделать красиво. К счастью такие случаи какие описали Вы - редки, большинство детей уходят спать отдельно к 3-4 годам. Процесс этот можно начинать когда ребёнок начинает произносить фразу: "Я сам".
15.03.2010
вы опять утрируете ситуацию )))
15.03.2010
а гостей куда приводить? вот например у нас всегда гости-родственники? просто поймите. что н евсегда получаестя так, как хочешь, не надо никому ничего навязывать и советовать, каждый для себя решит, что правильно и как лучше
15.03.2010
Наталия, я лишь говорю о 3х квадратных метрах спального места, к-е мама папа и ребёнок себе должны были как-то отстоять, это всё ж таки их жизнь, и не надо к этой проблеме подсоединять менее значимые и менее приоритетные проблемы: гости-родственники и тому подобное. PS: см. выше ещё раз про желание, перефразирую, кто хочет, ищет возможности, кто не хочет, ищет причины.
15.03.2010
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Класть в свою постель или нет? Эх... мои ночи...