Мама девочки (11 месяцев), планирую беременность
Омск
Как часто беременеют от ппа?
Всем добрый вечер!Я к вам просто поболтать. Не могу я отпустить это сообщество,видимо очень хочется вернуться😄😄😄!Очень часто на бб девочки пишут что предохраняются ппа,но так же многие пишут что это вообще не метод,а игра в русскую рулетку.
Но мы с мужем только такой способ и приветствуем...Так вот интересно много таких ,которые реально забеременели?
У меня по факту было 2 бер и обе запланированные.До этого (даже до замужества) только ппа.
Москва
Тут кто-то писал про залет от ппа, типа, как же так, и прерван задолго до семяизвержения, а все равно залет! Потом выясняется, что мч совершил ппа, потом, не отходя от кассы (в данном случае, от тела), еще разок ппа, а после перекура, и еще разок! И все это, как понимаете, не помывшись и не помочившись! Любому здравомыслещему понятно, как именно произошел залет...лично у меня вопрос только один - с какой целью вообще мч прерывался-то?... Так что, спрашивая про ппа, стоит оказывается уточнять, что тот или иной человек подразумевает под этим!)))
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
Это точно😄😄А то может у всех свое понимание ппа)
0
19.12.2017
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Омск
Вы что прикалываетесь?))) так невозможно Заб. Спросите у любого андролога, нам он объяснял механизм зачатия так сказать. Скорее всего мужчина все же дал осечку в один из ппа.
0
20.12.2017
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Омск
Девочки, Елена вас всех просвятит, откроет гугл и узнает (наверное). Она все за всех знает, даже то, что у всех дипломы куплены)) только узнайте заранее её расценки за консультацию. А вообще задайте этот вопрос в эко сообществе, там девченки подкованные, хоть и без дипломов.
0
20.12.2017
Ответить
Москва
Гугл Вам в помощь - просветитесь!))))) Да и просто ветку обсуждений почитайте. А андролог Ваш, судя по всему, диплом купил! ;)
0
20.12.2017
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Омск
Смешно читать такие напутствия))) зачем мне гугл?это для вас он источник информации повидимому.
0
20.12.2017
Ответить
Москва
Какие напутствия? Я вас никуда не посылала. Нравится сыпать глупостями - флаг в руки! И я совсем не удивлена, что вам смешно читать умные вещи, это просто лишний раз показывает уровень ваш!)))
0
20.12.2017
Ответить
Москва
Ржунимагу)))) Наверное для вас сейчас напишу что-то совсем удивительное. Елена, я и выдыхаю, и вдыхаю...и вообще дышу...без всякого на то разрешения и так, как мне приятно ;)
0
20.12.2017
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Омск
Где вы пишете умные вещи? А вообще этот топик просто болтология, не нужно так серьёзно, Елена, относится ко всему, что пишут в интернете.
0
20.12.2017
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Омск
))) я комментирую ваш комментарий выше, самый первый, про парня- удальца, историю которого вы прочитали в интернете))
0
20.12.2017
Ответить
Москва
Вот я и пишу, что не в тему вы вообще))) Разве я упоминала, что как-то серьезно отнеслась к рассказу с ВВ? Рассказ этот хорошо иллюстрирует определенные вещи, вот и все. Мне казалось, это очевидно...оказывается не для всех...)))
0
20.12.2017
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Омск
Вы перечитываете то, что пишите, прежде чем отправить?)) дышите как вам комфортно)) просто не говорите со мной в таком тоне, я такой же участник разговора, как и вы. Давайте уважать альтернативную точку зрения и понимать, что на бб часто пишут небылицы.
0
20.12.2017
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Омск
Возможно, я действительно не так поняла ваш комментарий.
0
20.12.2017
Ответить
Москва
Ага, перечеркиваю иногда - надо же с каждым стараться общаться на понятной ему волне...иной раз напишешь, и понимаешь, этот человек может и недопонять... Как-то так. Дышу я и буду дышать однозначно как мне комфортно, это уж независимо от вашего мнения на этот счет!))) А насчет остального - сейчас постарайтесь прям по буквам понять то, что напишу - тон разговора с вами - задали вы, не я...это раз. А два, так это раз у вас альтернативная точка зрения, то кто вам ее мешал высказать в ветке? Почему вам надо было именно лезть отвечать мне лично, пытаясь меня оспорить? Это, в вашем понимании, есть уважение к альтернативной точке зрения - назвать ее приколом?))))))))) Высказывайтесь любыми небылицами - пишите при этом автору, не мне. Уверяю, лично я вам однозначно не полезу навязывать свое мнение, отличное от вашего.
0
20.12.2017
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Омск
Вы не представляете, сколько раз я писала то же самое местным барышням, из которых самые рьяные в навязывании своего мнения сидят в чёрном списке. Это формат любых интернет- форумов, поэтому чтобы не быть обсуждаемым, нужно писать в личку, иначе вы автоматически принимаете правила общения. Почитайте другие посты и убедитесь в моих словах. Что касается тона письма, то это недочеты интернет-общения, каждому что-то кажется все время. Если вас мои слова задели, извините.
0
20.12.2017
Ответить
Москва
Нет, меня не задели ваши слова - извиняться не стоит. И уловите смысл...я не против обсуждений и когда отвечают лично мне...мне это начинает НЕ нравиться, когда общающийся со мной человек, начинает называть мое мнение необоснованным и смешным, при этом тыкая на то, что мне надо уважать чужое мнение (только мне видимо) и следить за своим тоном. То есть, человек изначально высмеивает мое мнение, при этом еще и пытается обвинить меня в неуважении к своему мнению))))))))) При этом следуют советы "выдохнуть" и т.д. Вы, повторюсь, если хотите высказать просто свое мнение, то и пишите не лично кому-то, оспаривая его, а просто автору. А уж коли взяли на себя смелость высмеивать мнение кого-то, и написали ему лично, то зачем же потом возмущаться, что человек с вами несогласен? Да, я однозначно могу подписаться под написанным мною ранее...если у вас другое мнение, то поверьте, мне это абсолютно параллельно... И я достаточно давно общаюсь в инете, чтобы различить нюансы эпистолярного жанра от просто манеры общения. Кстати...раз уж вы так скептически относитесь к информации из инета... свои знания я получила, когда инет был еще не так распространен...это были курсы повышения квалификации при какой-то там ассоциации врачей, и которые мне было интересно послушать...
0
20.12.2017
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Омск
Я бы тоже написала вам такую же простыню и даже больше наверное. Но не вижу в этом смысла. Как и в продолжении нашего диалога.
0
21.12.2017
Ответить
Москва
Меня радует, что вы не видите смысла в продолжении переписки. Потому как я не видела смысла (в отличии от вас), даже в начале этой самой переписки. Только непонятно, зачем вы сейчас-то продолжаете строчить? Для чего уведомлять меня о каких-то ваших умозаключениях? Лично меня, вежливость заставляет отвечать, когда пишут лично мне. Все просто - не пишите, вам и не ответят.
0
21.12.2017
Ответить
Симферополь
5 лет, полет нормальный. А так смотрела консультацию одного гинеколога на эту тему и ответ был простой: просто одни мужчины могут, а другие нет. Правда, это если у обоих фертильность не зашкаливает. Т.к. у меня так знакомая на таблетках забеременела в безопасный день цикла.
Но все равно считаю, что этот метод для пар, которые готовы, что партнер может забеременеть.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
У меня свекровь такая. Планировали только первого ребенка. Следующие 2 беременела со спиралью.4 не помню что было,а про пятого говорит ,что до сих пор не понимает как получилось😅😅😅😅 мы пока не боимся)если получится ,то рожать будем ,потому что в планах есть.
0
19.12.2017
Ответить
Симферополь
Говорят, что у некоторых женщин организм по другому начинает работать после родов и ппа перестает подходить. У меня одна знакомая начала часто беременеть после 40, хотя до 40 только ппа как я поняла. А она уже внуков ждать собиралась. И тоже есть у которых спираль стояла и не спасло. Любое средство не даст 100%, кроме стерилизации.
А мы боимся начать планировать 
но если вдруг, то никто не расстроится. Со здоровьем у нас с мужем все отлично.
но если вдруг, то никто не расстроится. Со здоровьем у нас с мужем все отлично.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
Ого. Ну после 40 это уже подстава😄. Вот как интересно все это. Кто-то с пол пинка, а кто-то годами пытается.
У меня две знакомые отмечали вместе нг. Итог гулянки- Обе беременные😨😨😨 Вот как???!!Это же такой мизерный шанс попасть в овуляцию,так еще и обеих сразу👀👀👀👀
0
19.12.2017
Ответить
Симферополь
Хороший у них Новый год получился 
У меня так знакомые планировали, сидели на правильном питании, перестали вообще употреблять алкоголь, муж бросил курить, а к НГ руки уже стали опускаться т.к. ничего не получалось. Кратко говоря, на НГ на все забили, хорошо погуляли, тогда она и забеременела.
Для меня тоже великая загадка. Обиднее всего за хорошие пары, которые хотят, планируют, лечатся и все никак, а другие случайно раз и все, хотя ребенок им и не нужен. Жизнь довольно странная штука.
У меня так знакомые планировали, сидели на правильном питании, перестали вообще употреблять алкоголь, муж бросил курить, а к НГ руки уже стали опускаться т.к. ничего не получалось. Кратко говоря, на НГ на все забили, хорошо погуляли, тогда она и забеременела.
Для меня тоже великая загадка. Обиднее всего за хорошие пары, которые хотят, планируют, лечатся и все никак, а другие случайно раз и все, хотя ребенок им и не нужен. Жизнь довольно странная штука.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
ну вот да. Хотя я верю в психологичечкий барьер или как говорят психологичечский фактор бесплодия. Люди так сильно зацикливаются ,что это стопорит организм и приводит к стрессу.Ведь незря же получается когда на все забивают.
0
19.12.2017
Ответить
Симферополь
Я тоже верю в психологический барьер. Еще читала давно исследования когда женщины беременеют только после вступления в брак или при появление жилплощади, либо не беременеют в не пригодных для жизни условиях, война например. Т.к. на подсознательном уровне женщина не спокойна, но это конечно не у всех так.
0
19.12.2017
Ответить
Мама троих (25 лет, 18 лет, 9 лет)
Новосибирск
ну вот у нас был ППА 9 лет. рулетка выстрелила.)))
но мы отдавали себе отчет, что такое возможно, просто не планировали ребенка конкретно, но не были против.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
Ну всякое бывает)Я иногда даже мечтала ,чтобы муж схалявил,но нет. Как всегда четко
0
19.12.2017
Ответить
Мама троих (25 лет, 18 лет, 9 лет)
Новосибирск
ну, даже в смазке могут быть сперматозоиды. так что вероятность все равно остается даже при хорошем самоконтроле.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
Я в это не особо верю..либо это с 100% супер спермограммой.
0
19.12.2017
Ответить
Мама троих (25 лет, 18 лет, 9 лет)
Новосибирск
ну вот раз в 9 лет, видимо, вероятность оправдывается.))) мы с мужем реально не припомнили ни одного мало-мальски сомнительного случая, когда могли быть неаккуратны.))) и я беременность заподозрила только когда подташнивать начало, до этого 2 недели задержки меня и не насторожили, думала, цикл сбился из-за простуды.
спермограмму муж никогда не сдавал, но да, двое старших получились с полпинка. может, действительно у него все на высшем уровне.)))
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
Видимо да))))Потому что у нас получалось не сразу. Хотя и попадали в овуляцию.
0
19.12.2017
Ответить
Мама троих (19 лет, 13 лет, 4 года)
Лондон
Бывший муж не хотел больше детей и у нас обычно ППА был, никогда даже задержки не было в течение 4 лет.
Недавно прочитала, что если ППА второй раз сразу после первого ППА, то есть шанс, что остались сперматозоиды в предэякуляте, т.е. они уже вне яичек.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
В это охотно верю!!!У нас тоже за 4 года не было осечки.
0
19.12.2017
Ответить
Москва
Гыгы))) Да они там ВЕЗДЕ остались!))) Далеко ходить не надо - в мочеиспускательном канале, как думаете, не остались?)))
0
19.12.2017
Ответить
Мама троих (19 лет, 13 лет, 4 года)
Лондон
Да и в нём, соответственно, тоже :)
0
19.12.2017
Ответить
Мама троих (12 лет, 10 лет, 7 лет)
Москва
И нас не подводил, даже в О (хотя я втайне надеялась, что может получиться)) Думаю, все зависит от мужчины, насколько он себя контролирует. Про сперму в смазке особо не верю, ну по крайней мере у нас ни одной Б с ппа не было, все запланированные.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
Я тоже не верю. Мы когда планировать начал ,то далеко не сразу получилось.А если бы была в мазке,то я бы уже троих родила.
0
19.12.2017
Ответить
Мама троих (12 лет, 10 лет, 7 лет)
Москва
)) Вот кстати читала недавно: если подряд два ппа, то надо обязательно подмываться обоим между ппа, иначе сперма, которая остается снаружи, пусть даже немного, может попасть внутрь.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (18 лет, 15 лет)
Москва
Мужчине подмывание может не помочь, сперма остаётся и в канале после подмывания. Второй раз подряд только в презервативе, если есть страх заБ
0
19.12.2017
Ответить
Мама троих (12 лет, 10 лет, 7 лет)
Москва
Ну да, точно) забыла совсем
0
19.12.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 21 год, 12 лет)
Караганда
За 16лет с ппа ни разу не забеременнела..
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
Как -то раз пришла к врачу,она спросила как мы предохраняемся. сказала ппа,на что она мне ответила: "ты что хочешь его импотентом сделать?"😨😨😨К чему это было...Либо так они хотят отговорить от такого метода? больше врачам такого не говорю.
0
19.12.2017
Ответить
Мама троих (23 года, 21 год, 12 лет)
Караганда
Если было это правдой то урологи это говорили мужчинам, гинекологу другой интерес)
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
Я вот тоже так подумала. Либо она под ппа подразумевает что-то свое
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
мою Г. такой ответ удовлетворил. кстати сказать у нас осечек не было. поэтому уверена, что второй будет очень запланированный.
Вы кстати решились уже?)) мы - нет) точнее я -НЕТ!)
0
20.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
Пока нет. Столько всего навалилось сейчас на нас,да еще и фин.положение шаткое,так что пока нам хватит)))Будем работать над другими областями нашей жизни)
0
20.12.2017
Ответить
на самом деле, я планирую все же на работу выйти и потом уже думать о следующем
Мама двоих (12 лет, 9 лет)
Ростов-на-Дону
Я конечно незнаю, но я считаю что возможность заБ при ППА есть в том случае, когда у партнёра высочайшая активность сперматозоидов, и их живучесть, а если есть хоть немного снижение активности, и это вовсе не значит конечно что это влияет вообще на зачатие, то тут уж наверно дело случая, ведь ещё и в О попасть надо)))) лично у меня Б тоже запланированные, и с первого раза все выходило, а вот мы вместе уже 9 лет и всегда тоже только ППА, но слава богу казусов за это время не случалось)))))
0
21.12.2017
Ответить
Ульяновск
Мне мой врач сказал (хотя она против такого предохранения), что если у вас регулярный секс, то ППА довольно надежен, как метод предохранения. А если мужчина, который часто и регулярно занимался сексом, потом вдруг у него длительное воздержание, то ППА при следующих нескольких "тык-тык")))) будет не надежным методом предохранения, тк у него сперма будет выделяться и во время самого акта (переполнено там все)))). Это не касается мужчин, которые редко занимаются сексом в силу темперамента или привычки. Как то так )))
0
19.12.2017
Ответить
Киев
Даже не знаю, как от ппа беременеют)) 5 лет такого предохранения - все норм, 3 беременности с 1 раза без предохранения.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
Обалдеть!!С первого раза!!А как же тестомания??😄😄переживания? азарт???😅
0
19.12.2017
Ответить
Киев
Так я тестоманила, как планировать начинали - в первых циклах получалось, я на тесты ссыкала первые 2 раза с 6- 7 ДПО)) Последний раз вроде угомонилась, сделала первый на 10 ДПО. Но зато по 100 штук в день мочила 😂😂
0
19.12.2017
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Санкт-Петербург
12 лет благополучного ппа, потом запланированная беременность, и все равно появился параноидальный страх случайного залета
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
Я так поняла ,вы недавно родили?!))Я думаю это еще гормоны бушуют))
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (8 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
Нас ППА долго не подводил, а потом оказалось что спермограмма такая, что можно было и не вынимать 
0
19.12.2017
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Липецк
У меня пять знакомых таких залетных ( это сейчас на вскидку, так может и больше если в голове покопаться). И еще одна, 12 лет так предохранялась и метод дал осечку. Я в принципе этот метод поддерживаю, но если только получившуюся беременность не бегут абортировать
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
Это 100%!! Когда мне не нужны были дети ,я пила ок. А сейчас у меня есть муж и желание иметь семью,конечно хорошо когда дети запланированые,но если нет ...тоже хорошо))Сюрпрайз😅😅
0
19.12.2017
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Липецк
У меня кстати было одно время, что вроде как и не против ребенка была, но осознанно пойти на планировние... Страшно было, тогда я думала вот бы в это время залететь, тогда б не пришлось переживать и настраивать себя на малыша - оноуже свершилось! Но моим планам не суждено было сбыться) пришлось планировать
0
19.12.2017
Ответить
Брест
6 лет с мужем,все время ток ппа..ни разу не было б...моё мнение если при ппа залет то вопрос к мужчине
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
Это точно)))Как я сказала мужу однажды..за реакцию в семье отвечаешь ты.Если бы отвечала я ,то Арина не была бы первой😄😄😄
0
19.12.2017
Ответить
Брест
)))))))... Ну сейчас у нас я хочу отвечать...вернее второй месяц планирования ток начался
0
19.12.2017
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 7 лет)
Москва
У меня 2 ребёнка от ППА, в ванну на всякий пожарный лень идти было... Совсем) хотя вроде 99.9% контролировала мужа. Хотя за 3 года вот 1 залет. Сын тоже ровно через 3года ППА получился.
0
19.12.2017
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
7 лет ппа, беременность запланированная.
Мне кажется, Б при ППА - это в подавляющем большинстве случаев, когда мужик достать не успел. Либо совпадение: мега-фертильная женщина + монстр-осеменитель со спермой высочайшего качества, после которого даже в бассейне плавать опасно, т.к. можно залететь.
0
03.01.2018
Ответить
Мама двоих (20 лет, 8 лет)
Челябинск
Настолько часто, что в самый неподходящий момент) сколько не изучай чужую статистику))
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (11 лет, 10 лет)
Жуковский
Только так и предохраняемся - не запланированных Б не было.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
10 лет только ппа)
Не поводил, детки запланированные
0
19.12.2017
Ответить
Мама троих (15 лет, 12 лет, 7 лет)
Ижевск
И у нас так же))) с мужем и до свадьбы и после почти всегда ППА -90 процентов. Беременности две и обе запланированные))) 😊
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
Видимо многое значит ответственность мужчины)
0
19.12.2017
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Алексеевка
Одна беременность после ппа за 8 лет)
0
19.12.2017
Ответить
Мама девочки (4 года)
Одинцово
Год назад забеременела с ппа, правда неудачно. С единственного раза. По календарю судя- через 2 дня после О. Зато теперь никак не могу(
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
обидно конечно. Тут и не поймешь где проблема .У вас или у мужа.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Кито
10 лет ппа, обе беременности запланироаанные
0
19.12.2017
Ответить
Мама девочки (7 лет)
Минск
Всё зависит от мастерства партнёра. Если он в этом деле профи, то ничего не получится.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (14 лет, 8 лет)
Волжский
Пока не подводил, но я третьего ребёнка не хочу, поэтому буду придумывать другой способ))
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
У нас в планах есть второй,так что пока можно "играть с огнем"😅
0
19.12.2017
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Калуга
2 года ппа 3 года спим как «взрослые» - родила сына) Планировать второго начали когда сыночку было 3 месяца 💁 и ничего! Весной пойду за лечением. Сыном я забеременела на дюфостоне
0
14.01.2018
Ответить
Мама двоих (8 лет, 6 лет)
Москва
есть такое мнение что ппа это сильный стресс для мужчины и он так переживает что может возникнуть психологическая импотенция) хотя в наш век думаю у мужчин больше стресса когда туда)
0
03.01.2018
Ответить
Мама двоих (13 лет, 8 лет)
Омск
Если он первый, толк есть, если уже был акт один сперма остатки будут у мужчины и вытекут во время 2 акта, поэтому только 1 раз и совсем заранее помогает, остальное так как повезёт.
0
20.12.2017
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Челябинск
ппа как и многие. 2 ребенка сделаны в месячные, как мы думали в безопасные дни, расслабились так скажем наконец то )))))
0
20.12.2017
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Омск
Я не беременела, но у меня были проблемы..у 2х друзей погодки благодаря ппа
0
20.12.2017
Ответить
Мама мальчика (7 лет)
Курск
Мы 5 ппа практикуем...но планировать только начали, по-этому считаю мой опыт не очень уместный)
0
19.12.2017
Ответить
Мама троих (13 лет, 8 лет, 8 лет)
Реутов
Первой дойчкой забеременнела с ППА. Сейчас муж более действенные методы😃
0
19.12.2017
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Нижний Новгород
2 беременности от ппа, на 90% . третьего не хочу ищу метод надежнее
0
19.12.2017
Ответить
Мама мальчика (20 лет), планирую беременность
Москва
17 лет ппа. Беременность запланированная.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Омск
беспорно))Только там дырка играет роль ,а тут реакция.
0
19.12.2017
Ответить
Мама троих (11 лет, 8 лет, 3 года), жду мальчика, 34 неделя
Ялта
За 4 года этот метод не подводил.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 5 лет)
Москва
6 лет ппа, беременность запланированная.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
7 лет ппа, беременность запланированная.
0
19.12.2017
Ответить
Мама двоих (20 лет, 10 лет)
Ростов-на-Дону
ППА за много лет никогда ещё не подводил)
0
19.12.2017
Ответить