Поделитесь своим мнением по-поводу современных достижений репродуктологии.

Я пока тоже из тех кто планирует но толком ничего не делает.Ну только вот лапару.Эндометриоз наружный генитальный .Пока пытаемся сами.Эко боюсь.Я обычно тот самый человек которому не подходит то то что подошло тем 100 людям)Но и мысли есть о том что это принуждение организма.Иначе как объяснить что у кого эко с 1 попытки у кого с 5?Организм это такой механизм, что сам всё знает.Единственное конечно если у женщины нет труб, то ясен пень только эко.Но немножечко не понимаю не терпеливых девчат , у которых еще года попыток нет но уже кучу гормон, эко.Я понимаю что все способы хороши...Но не насильно.Сейчас всех на эко...Надо ж как то аппаратуру отбивать.Вообщем я считаю эко уже последним шансом.И то честно мне вот 34 скоро.Не знаю пойду ли я на эко...Если я сама не могу и мой организм не готов или по каким то другим причинам никак не может...Пичкать себя гормонами и насильно подсаживать.При эко ж не исключено зб,вб...Вообщем пока мысли такие.
20.05.2021
Мне все равно, что думают другие. Не считаю что в наше время невозможность зачать самому= Какие то гены не такие. И рада, что сейчас есть такие возможности. Сделаю все, что в моих силах, чтобы стать мамой.
26.07.2018
Что-то в этом есть, сейчас люди действительно слишком много вмешаваются в репродуктивный процесс. Особенно умиляет, когда с мазней или кровотечением на мизерном сроке 4-5 недель едут в больницу.) Вместо того, чтобы дать природе самой решить, быть ли этой беременности. В принципе каждый конечно имеет право стать родителем, главное не доводить это до идиотизма, вроде 15 протоколов ЭКО, суррогатного материнства и тп.
26.07.2018
Ну что Вы в самом деле-то. У Вас стаж планирования написано 7 месяцев, а Вы уже такие тяжелые думы думаете. Вопросы Вы задаете конечно интересные, но мне кажется это как религия, очень личное. Я не думаю что если я пойду на эко у меня родится не здоровый ребенок. Просто сейчас стало все как то сложно, что ли. Сейчас люди начинаю планировать к 30 годам, экология + возраст дают о себе знать. Моя тетя, у которой нет детей очень жалеет, что ЭКО не было в их время так распространено и доступно. Что она не смогла ощутить материнство. И я бы не сказала что гены у нее прям какие то ужасные) У меня лично нет ни каких сомнений. Я рожу ребенка. И рожу здорового. Даже с помощью ЭКО. Медицина слава богу развивается, почти научились лечить рак, СПИД уже не так страшен. Да е-мое, сейчас протезы такие что от нормальных конечностей не отличишь. Раньше думаете все здоровые рождались? Нееет. Слабые не выживали. Война. Голод. Были и мертворожденные и замершие и больными рождались. Сейчас слава богу многое лечится и стабилизируется. Я знаю точно. Если желание стать матерью крепко - женщина пойдет до конца.
26.07.2018
Вопрос неоднозначный, но интересный. Мне кажется, вы слишком недооцениваете природу. Уж если не суждено женщине родить детей вообще или конкретного ребенка, то медицина тут бессильна. В противном случае не было бы ни у кого выкидышей, ЭКО с первого раза было бы результативным и т.д. У меня ЗБ была - генетическая поломка, естественный отбор. Ну что тут сделаешь? Ничего, природа так распорядилась. Естественный отбор при развитой медицине уже зависит не от богатырского здоровья, а от разума. Была у меня знакомая, обнаружила уплотнение в груди, пошла по бабкам, чуть ли не подорожник прикладывала - умерла от рака. Молодая женщина была еще, 47 лет всего. Могла бы жить, солнцу, внучке радоваться, но вот он естественный отбор в силе. Если у женщины есть трудности с зачатием, вынашиванием, то разумное решение для нее - лучиться, пить витамины, заняться собой, улучшать свое здоровье насколько это возможно. Если она плюнет на это все с девизом "а вот раньше!", то все века развития человечества для нее прошли мимо. Согласитесь, странно не пользоваться результатом умственных достижений, раз уж природа дала людям такой офигенный мозг :)Может для того и дала, чтобы компенсировать физическую хрупкость. Глупость - сейчас она в основном естественный отбор, вредные привычки - тоже, ожирение из-за неумеренности в еде - тоже. И т.д. Такую роскошь как относительное здоровье могут позволить себе многие, в т.ч. те, кто бы раньше не родился и не выжил. Бытует мнение, что раньше люди были здоровее, многим нравится верить в это "раньше было лучше". А вы ознакомьтесь с историей, в частности, историей царских семей в средние века и эпоху Возрождения - мало кто до 60 лет доживал, женщины по 10 -12 детей рожали, из них 2-3 выживало, и то цинга косила или туберкулез. Так это богатые люди, которые нормально питались, нормально жили. У простых людей людей смертность была вообще дикая, неужели лучше и здоровее тогда были?)
26.07.2018
Нет, часто невозможность забеременеть -= это результат того, что люди начинают планировать беременность, когда седина проступает, а не как задумано природой лет так в 17-18, плюс добрачные связи, которые также приводят к различным зппп, как следствие, спайки, непроходимость труб и т.д. В 90% случаев не беременеют не от проблем с генами совершенно. И почему вы думаете, что если кто-то не может забеременеть, то без медицины не забеременел бы никогда? Сейчас просто все на эко идут через год-два. У меня мама не могла забеременеть 5 лет, а потом забеременела. А после меня больше так и не забеременела. Раз в 100 лет и палка стреляет. Также знаю несколько случаев, когда у людей не получалось несколько лет, они делали эко успешное, а следующим ребенком уже беременели самостоятельно. Если так размышлять, то и лечиться вообще не нужно ни от чего. Вот случился у вас аппендицит, зачем оперироваться, природа хочет, чтобы у вас произошло заражение крови и умерли, избавьте природу от себя. Ну и как в Спарте - хилых и больных сразу со скалы.
26.07.2018
С чего вы взяли, что внебрачные связи приводят к ЗППП? А от секса с мужем заразиться нельзя? ) Почему вы думаете, что если секс добрачный, то с кем попало? Тут много видела девочек, которым 20, муж первый, а зачать не выходит. Я уверена, что возраст и зачатие не связаны, только репродуктивное здоровье. Ещё не хватало в 17 рожать.
26.07.2018
Я этого не думаю, это вы так поняли. Посыл был в том, что не в генах дело, а в приобретенных проблемах со здоровьем, в том числе и в силу возраста и связей. Связаны, после 35 реже овуляции, чаще приобретенные заболевания общего плана, яйцеклетки стареют.
26.07.2018
Как раз бб, где много планирующих в 30 со стажем 10 лет, показывает, что возраст дело десятое. У меня лично что в 25 не было болячек по женской части, что в 34 нет.
27.07.2018
На самом деле тех, кому 30 и они планируют по 10 лет тут единицы, в основнгм почти у всех стаж планирования меньше. У вас нормально, у кого-то может стать и хуже. И у тех, кто сам беременеет и рожает без проблем тоже часто дети могут быть запросто и с астмой, и с проблемами и и д. Я одно время сидела в эко сообществе, всё-таки там в основном сидели не 20-25-летние, а те, кто старше 30. Я не понимаю я что вы мне пытаетесь доказать в контексте поста? То, что вы сами родили без проблем и у вас отличный генофонд, а те, у кого проблему, то и нечего рожать было, так как у них поколение дефектное? Ну и если считать за истину "а у меня...", Ну вот у меня обратная ситуация, за 10 лет потихоньку удаляют органы - сначала удалили яичник, потом удалили трубу, сейчас эндометрий не нарастает, хотя до беременности дочкой нормально нарастал. Правда мы сейчас пока не планируем, не знаю, повлияет это на зачатие или нет. У невестки первая беременность отлично, быстро и просто, а второго 15 лет не могут родить, несколько выкидышей уже. Дело не в возрасте как таковом, а в приобретаемых болячках в течение времени.
27.07.2018
Девочки не зря возмущаются. Вопрос очень скользкий - имеем ли мы право препятствовать естественному отбору? Ведь именно возможность передать свои гены потомкам является движущей силой эволюции - не важно, для изменения вида или для сохранения его в первозданном виде. Подобные мысли появлялись и раньше, а в фашистских Италии и Германии ещё и активно поддерживались государством. Поэтому осторожнее с такими вопросами - недалекие, но активные люди сейчас встречаются не реже, чем 90 лет назад. Тут вот в чем дело - никто не знает, что нас ждет в результате замены естественного отбора (благодаря все большим успехам репродуктивных технологий) на условно-исскуственный(аборты без мед показаний - по желанию женщины). В истории бывали случаи когда из-за глобальных катастроф выживала группа, где часто встречался определенный ген, не влияющий на выживаемость. В результате менялся весь вид(потомки тех выживших). Так и тут. Ведь сохраннив жизнь 5 детям с мутациями фолатного цикла(вместо 1 ещё лет 100 назад), мы сохраняем не только этот сломанный ген, влияющий на здоровье ребенка и его способность к размножению, но и на все остальные гены, которые пусть и не так важны для выживания(а потому не отслеживаются), но могут повлиять на характер или другие аспекты здоровья. А вообще, отбор продолжается, только он сейчас больше половой. Так что не всё потеряно)))
26.07.2018
Вот как раз современная медицина и создана что бы у "больных" родителей рождались здоровые дети. В процедуре ЭКО есть такая функция ПГД это диагностика эмбриона на всевозможные генетические поломки и наследственные заболивание. В итоге родители с наслетственными заболеваниями могут родить совершенно здорового ребенка без наследственных заболеваний. Это огромный прорыв в медицине. И она направлена не на то что бы больные плодили больных, а чтобы больные рожали здоровых.
26.07.2018
тут вы сильно обобщаете. ПГД будут проводить, если если есть риск, например, гемофилии. Если же речь идет о чуть большей склонности к язве желудка, чем в среднем по популяции, то никто этим заморачиваться не будет. Но тут речь скорее о другом. Ведь не все, кто не может родить, идут на ЭКО. Кто-то лечится до беременности или во время неё. Они бы тоже раньше не родили или же ребенок умирал вскоре после родов. Такие семьи даже больше подходят к теме, ведь на ЭКО очень многие попадают с проблемами, полученными в процессе взросления, а не по наследству.
26.07.2018
ПГД будут проводить тогда когда этого захочет сам пациент, и проведут ему ровно на те ген поломки которые он хочет или на которые есть риск. Но как правило ДА, на ЭКО как правило идут с проблемами возникшими со временем: аборты, воспаление, гормональные сбои итд, то есть как правило с перенатальными проблемами. Когда есть гемофилия или тромбоэмболия на ЭКО не идут, они и сами прекрасно беременеют.
26.07.2018
из моих знакомых на ПГД никто не шел, всё же не дешевая процедура. И генетик должен сразу провести опрос и выдать рекомендацию - нужна эта процедура или и так сойдет. Нам сказали - сойдет, хоть у меня наследственный порок митрального клапана. Был бы более сильный(степень даже не уточняли) - просто во время беременности стояла бы на учете у кардиолога. Но учитывайте, что раньше проблемы с сердцем приводили или к смерти роженицы во время беременности или в родах, или к смерти ребенка в довольно раннем возрасте, особенно если порок передавался по наследству. По поводу "глобальных" проблем. Многие, да, так беременеют. Но вероятность трубного бесплодия из-за перенесенного перитонита одинаковая и у здоровой девушки, и у девушки с врожденным диабетом. Так что среди тех, кто идет на ЭКО из-за отсутствия беременности носителей "поломок" ровно столько же, сколько всреднем по популяции. Но вот вторая девушка может пойти на ЭКО даже при полном здоровье репродуктивной системы - только из-за селекции эмбрионов. Не знаю, как часто такое встречается, но практикуется точно.
26.07.2018
Тема интересная,конечно. Но чтобы привести конкретные доводы "за" и "против", а не примеры типа "подруга родила с помощью ЭКО, сама вся больная,а ребенок здоров" или "мать здорова, а дети больные", нужно как минимум разбираться в генетике. Что и как передается/не передаётся/какова вероятность того или другого. Но здесь вряд ли найдется человек, который этот вопрос изучил не на форуме, а в ВУЗе как минимум. Но свое мнение простого обывателя напишу. У меня из 13 проверенных мутаций обнаружены три. Родила дочь. Не просто "захотела-родила", всю Б на поддержке. Если бы что-то пошло не так на генном уровне, это увидели бы если не на скринингах, то при рождении точно (я о синдромах Дауна, Эдварса и прочих), но чаще всего если "что-то не так на генном уровне", беременности замирают на ранних сроках. Иногда на настолько ранних, что женщина не знает об этом (бхб). И уверена раньше такое тоже было. Такие беременности и не сохранишь. Как бы далеко ни шагнула репрудоктология. Наоборот, современная наука и медицина может распознать какие - то дефекты развития, болезни и прочее ещё до рождения ребенка. Спрогнозировать течение беременности (та же тромбофелия, преэклампсия, эклампсия) и соответственно помочь женщине выносить и родить. Не считаю что это во вред будущему поколению. Согласна в части недовольства миром. Мне страшно тоже, что не смогу дать дочери достойное образование, а соответственно и трудоустройство... Как оно всё потом будет, если сейчас уже такие катаклизмы... Когда появляется ребенок, жить только сегодняшним днём не получается. Но это не значит что не нужно рожать. Нужно! Обязательно нужно!
26.07.2018
Погуглите, если не читали - Дэвид Бенатар и его теория антинатализма. Там не то, что больным, там вообще рожать не рекомендуют из этических соображений...
26.07.2018
Ну тогда дальше по вашей теме скажу. Тогда : переливание крови, пересадка органов, лечение онко больных, да и вообще достижение современной медицины в целом. Можно считать бессмысленным. Давайте вернёмся в каменный век когда выживал сильнейший. И отменили вакцинации и прививки. Ведь это тоже достижение человека за последние несколько десятилетий. Зачем лечить и бороться с болезнями? Когда это на ваш взгляд противоречит законам природы. Современная медицина на сегодня не только помогает репродукции человека, но и реально увеличила среднюю продолжительность жизни. Еще 100 лет назад до 70 лет доживают единицы. А теперь это не предел и люди спокойно и до 100 и более доживают. Что касается темы именно ВРТ (ЭКО) не всегда не беременеют по каким-то хроническим и наследственные заболеванием. Иногда это просто гормональный фон, последствие абортов, перенесенного воспалительного процесса, травмы итд. И то что люди идут на ЭКО это не противоречит природе, они не идут против природы они просто лечатся. А ЭКО это всего лишь метод лечение не более того.
26.07.2018
Ну это не мой взгляд - это мои мысли только, то есть я этого не утверждаю, а рассуждаю. Поэтому и пост запилила - как раз интересно ознакомиться с мнением людей. К тому же, многие тут старше меня, соответственно, могут высказать интересные и простые мысли, до которых я ещё не допёрла =) Говорю это просто для уточнения, чтоб никто не решил что я против кого-то тут и их попыток завести детей, наоборот, я за всё это.
26.07.2018
Ну в принципе я не многим старше вас и мне такие мысли даже не закрадывались. Мне кажется современный человек не должен так думать. Я бы ещё понялабы если бы это писал человек еще старой закалки с несовременными взглядами. Но в вашем возрасте даже и думать как не стоит. Я бы ещё поняла бы если бы это писал бы сектант. Ну это обычно они против современной медицины.
26.07.2018
Может быть, не стоит взрослому человеку диктовать, что он должен думать и в каком возрасте? Ничего криминального автор не написала. Да, такие мысли посещают иногда людей. Если Вас -нет, это не дает Вам право поучать. И даже быстренько записывать в сектанты. Если даже в интернете за откровенность по шапке получать - то с кем делиться сомнениями. И мыслями тревожными. Извините, что влезаю, но честно - постоянно такое наблюдаю. Человек делится чем-то, может, важным для него, в ответах по делу два слова, а воспитаний и поучений- простыни.
26.07.2018
Ну начнём с того что я никому ничего не навязывают. Да и потом автор говорит, что она так не думает это просто мысли в слух. И мой комент несёт в себе только положительный контекст. В том плане если у автора возникнут проблемы с деторорождением что бы шла к цели и не обращала внимание на предрассудки малограмотных людей
26.07.2018
Что ж, я, видимо, Вас не поняла. Меня смутили формулировки некоторые и слово "сектанты". Надеюсь, автор положительный контекст увидела. Если я Вас обидела или задела - прошу прощения, я не хотела.
26.07.2018
Комментарий удален
26.07.2018
тут вы не правы. Думать - это вообще полезно. А стремление разобраться в скользких вопросах, а не просто "я так привыкла думать" или "так принято считать" или "мне такая точка зрения выгодна" и вовсе достойна похвалы
26.07.2018
А почему этот вопрос скользкий??? Я же говорю, если задуматься и начать копаться во всём что касается современной медицины, то можно лечь скрестить лапки и ждать,,,,
26.07.2018
Вот потому и скользкий, что может привести к такой вот реакции. И ладно, если сам лапки сложит - это сугубо его проблемы, просто не найдет пару. а ведь может и на других начать влиять. С другой стороны, с криком "ура" бросаясь в каждую новую идею можно и голову сломать. По-русски "скажи дураку Богу молиться - он лоб разобьёт". Пример - тот же дюфастон, который выписывают всем, даже не проверив изначальный уровень гормонов. Так что вопрос очень скользкий - шаг в одну или другую сторону - и "здавствуйте, проблемы".
26.07.2018
Ну я не думаю что на ЭКО идут сразу как решили стать родителями. Как правило на ЭКО приходят люди которые обследованы вдоль и поперёк ( и не один год), и зачастую уже имеют чёткий диагноз и план действия. Так что вот именно процедуру ЭКО я не могу отнести к спонтанному решению. Это решение очень обдуманное и спланированное. Где 100 раз взвешены все ЗА и против. А учитывая все стереотипы которые сложились у народа. Ещё и подробно изученная.
26.07.2018
Вы не правы. Из-за дороговизны(даже не столько и-за стериотипов, хоть это тоже часто влияет) ЭКО для многих действительно остается последним вариантом. Но когда у меня мелькнула мысль о возможной генетической проблеме, то первая мысль была - хорошо что существует ЭКО. Правда, села, посчитала - нет, ничего страшного. И это было задолго до начала планирования
26.07.2018
Ну это раньше было дорого. А сейчас ЭКО делают по ОМС. И это шанс для многих. Так как не у всех есть деньги каждый раз по 200 тысяч отдавать за процедуру
26.07.2018
Я не знаю, как в России, на Украине бесплатно только одна попытка. И только в случае невозможности забеременеть. Даже если у обоих родителей по лишней хромосоме, никто не будет ставить их в очередь на ЭКО, лишь бы пара могла зачать здорового ребенка. И воообще очень многие делают его в коммерческих клиниках. Так что, может не везде, но - да, дорого
26.07.2018
В России ЭКО делают по ОМС колличество попыток не ограничивается, но не более 2-х в год. На ЭКО имеют право даже семьи у которых есть уже общие дети. Диагноз даже не ясный генес подходит. Для того чтобы претендовать на ЭКО по ОМС достаточно более двух лет не наступление беременности
26.07.2018
У нас тоже могут поставить в очередь, если уже есть дети. Но обо всем остальном даже мечтать не приходится(( правда, насколько я поняла, риск передачи наследственных заболеваний как уважительная причина для ЭКО чиновниками всё же не рассматривается?
26.07.2018
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Какой витаминный комплекс приобрести на iherb себе и мужу? 8 дц странности