Войти
Мама девочки (8 месяцев) Подольск

Мое мнение по поводу прививок

326
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Немного узких мест в вашем ходе рассуждений: 1. Далеко не вся наука развалена. И как раз в вирусологии не так уж все плохо. Я из новосибирска, где расположен крупнейший научный институт вирусологии Вектор, значимый и на мировом уровне. 2. Гепатит Б вы правы можно подхватить при соприкосновении с кровью и половом акте. Но при чём тут алкоголики и обшага? Вы серьёзно думаете, что люди из благополучных семей не болеют например СПИДом? Это миф. 3. Для вас никто не авторитет, и этим все сказано. Желаю от всей души, чтобы ваш ребёнок не оказался в эпицентре той самой эпидемии, которая как вы считаете должна случиться, чтобы начать делать прививки. Вы ведь понимаете о чем говорите, правда?
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
возможно есть узкие места, сравнение не из самых правильных, возможно. то что институт самый значимый - я очень рада. надо бы почиать чем он занимается, спасибо. может вы расскажите или дадите ссылки. спид - передается через кровь или при половом акте, так же как гепатит. где моя дочь до школы и институт может его подхватить? я уже писала вакцинация - это не 100 % защита. да для меня никто не авторитет в единственном лице кроме меня. я всегда формирую свое мнение, но это не значит что я не думаю и не прислушиваюсь к мнениям других). желаю и вам всего наилучшего
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ну вот смотрите. Давайте на примере вакцины от ветрянки. В моем детстве её ещё не изобрели, так что все дети переносили полную форму болезни, Ну или большинство и заражали друг друга в детском саду, вызывая эпидемию и карантин. А я вот не перенесла. Или перенесла, но антитела не вырвботались. (именно поэтому нельзя утверждать, что после вакцины гарантия 100%, в редких случаях так бывает). Сейчас я беременна и если я заражусь ветрянкой, то это опасно для моего нерожденного ребёнка. Очень. К счастью, сейчас детей прививают. Это очень спасает людей в моем положении. Ведь привиты ребёнок даже сразу после прививки не заразен, в отличие от заболевшего, и эпидемии не случается. Я уж молчу, про то что сам ребёнок не болеет и шанс каких-то осложнений после вакцинации минимален. Совсем минимален. Тогда какой здравомыслящий человек откажется от прививки от ветрянки, при чем чем раньше тем лучше? Ведь если все привиты в детстве пока работают антитела мамы, то эпидемия просто невозможна
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
вы знаете я не доцент и диссертацию не писала на тему ветрянки сложно так на пальцах рассуждать. сложно одну вакцину с другой сравнивать я ее не готовлю и не знаю весь этот процесс от создания до введения и после. какое последствие эта вакцина имеет на неврологию, кровь и иммунную систему маленького ребенка. у всех как бы по разному напрашивается ответ.
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Но при этом доценты которые пишут диссертации для вас не авторитет. Не нужно быть доцентом чтобы посчитать, где риски больше и страшнее. Вакцина это ослабленный живой или мёртвый вирус. И он оказывает на организм такое же действие, как обычный вирус, только в тысячи раз слабее. Настолько слабее, что если полная форма оспы или бешенства абсолютно смертельны, то вакцина может пройти даже без повышения температуры. В редких случаях действительно могут случиться осложнения, то есть ребёнок заболеет от вакцины. От мёртвой такое невозможно, от живой есть шанс. Только вот этот шанс как я уже сказала в сто раз меньше чем шанс разбиться на самолёте.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
почему же вы мне все напоминаете про авторитет, я же ответила что это значит. а данные я очень люблю, исследования, статистика. я очень радуюсь когда нахожу их) иммунология у нас была) я же не против хорошей вакцины! я же только за и не отрицаю. я за вакцинацию качественную своевременную в квалифицированных руках.
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ну хорошая и правильная вакцинация в квалифиципованных руках это в ваших силах. Вот только она должна быть ещё своевременная, это тоже входит в понятие хорошая и правильная. Есть чёткие противопоказания против вакцинации. И тут есть любимый комаровский, верите вы ему или нет, но ведь всегда можно проверить. В ваших силах не допустить вакцинации в ситуации если она действительно противопоказана. В ваших силах узнать какие вещества входят в состав вакцины и продиагностировать на аллергию. Найдите врача, который будет готов вам в этом посодействовать. Но те же самые действия необходимы в любом возрасте! Если аллергия к медицинскому препарату, она никуда не денется.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
да надо искать правильную вакцину делать анализы, искать, делать иммунную карту. это время деньги и поиск хороших специалистов. вот только иммунитет понадобится как я говорила ребенку без контроля в подростковом возрасте - а это все заново)
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
что же вы меня все время пугаете и примеры приводите) я про все это в курсе.
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Так я вроде наоборот тут не пугаю...
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
вот вы в Нидерландах живете. это хорошо там этим занимаются, вы не беспокойтесь) там более ответвлённо к этому относиться. кстати если пришлете название вакцины которой вас будут колоть и график прививок я буду вам ооочень признательна. так как я набираю статистику)
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Это кстати идея. Попрошу мужа поискать график!
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Это я перевела на русский график голландских прививок
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
кто-то может хорошо перенсти, кто-то может стать инвалидом, кто-то вовсе умереть от анафилактического шока и прочее. меня пугает цифра детей с лейкозами в раннем возрасте и высокая смертность. высокая заболеваемость детей - более 6 раз в год. если мы вакцинацией всех победили? то почему умирают дети в таких количествах и почему болеют? не говорите что это все не привитые?)
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Чем они болеют то? Ветрянкой? Оспой? Дифткрией, коклюшем, чахоткой? Или ОРЗ, которая проходит без лечения за неделю? Умирают дети все еще пока что от болезней, а не от прививок. Прививки защищают от 16 болезней, к сожалению, существует ещё миллион других, от которых вакцин пока нет. Ещё раз: шанс стать инвалидом после прививки в сотни раз меньше чем умереть в авиакатастрофе. Вы же рискуете ради двух недель отдыха, так почему отказываетесь рисковать ради почти 100% гарантии никогда не заболеть дифткрией, коклюшем и оспой?
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
если кратко то у каждого свои страхи и свое философия. я не придерживаюсь того мнения что вы написали)
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Надо вам родить второго! И потом первый пойдёт в садик. А вы забеременеете третьим без антител к краснухе и ветрянке. Может тогда ваше мнение изменится...
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
нее, спасибо. не пугайте))). и на то и то у меня есть антитела. я всем переболела в свое время
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
И коклюшем переболели? 😉
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
мой непривитый муж ничем не болел, а я всем и привита по графику
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
ну у моей подруги сын принес из сада ветрянку когда малышке было 4 мес. она переболела без симптомно, три прыщика и темпа 37,5. а иммунитет теперь на всю жизнь
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
а если б раньше принес во время Б в первом триместре? как тогда быть то?
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
А если б её сын был привит, то ни он ни малышка температуры бы не имели вообще. И ветрянка действительно не особо страшная болезнь. Но ведь в следующий раз ребёнок может принести коклюш. Или дифтерию. Или... Но выбор ваш. Мои будут привиты, чтобы при встрече с вашими не бояться.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
а он и бы привит..
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
и болел как положено, обсыпало, температура под сорок
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
зайдите на русфонд и наберите в поисковике слово прививка, это реальные люди. только делайте это не ночь.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
мне кажетса что Вы в чем-то правы.если б доказали такой колосальный вред от прививок(как на русфонде пишет) не ужели их бы не отменили!??!!а отмывание денег можно делать на чем только захочешь а не только на вакцинах...
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Это называется страшилки из интернета. 😊 во всем мире делают прививки, а не только в России. И мода на отказ от них пришла из Америки от религиозных фанатиков. К сожалению... Но каждый сам выбирает чему верить, никому не докажешь что вот это ложь, а вот это правда, ведь и то и то написано в интернете. А логические доводы не устоят против эмоциональных доводов одной мамы ребёнок которой получил осложнения. Даже если альтернатива тысячи детей задыхающихся от коклюша, они - потенциальные, а этот ребёнок уже случившийся.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
вам в Нидерландах ну ничего не грозит, не бойтесь. есть вероятность халатности врачей, но значительно меньше чем в России. не переживайте, у вас все будет хорошо
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
да у них медицина хуже чем у нас
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Разумеется. Мы боимся ходить к нашим врачам, поэтому все здоровы. У нас дома нет лекарств кроме аптечки неотложной помощи. И в свою беременность я не принимала ничего кроме фолиевой кислоты.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
я в свою беременность принимала только фольку и вит Е и что? и сопли ребенку лечу соленой водичкой..
0
29.10.2015
Мама двоих (22 года, 10 лет)
Я конечно не доктор и далека от научной сферы, но смею предположить что детский лейкоз и огромное количество больных детей совсем не от прививок. А от того что будучи еще в утробе матери дети получают кучу проблем, тк нация, и в частности женщины, сплошь и рядом больные. Женщина идет рожать, а в анамнезе куча болячек, ожирение, диабеты,проблемы с щитовидной и прочее...видимо от этого происходят какие то сбои у эмбриона, и как следствие потом малыш болеет
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
получается что все дети рождаются больными, а это уже первое противоречие! прививают только здоровых детей! потому что даже производители прививок доказали и везде пишут противопоказания к вакцинации при основных хронических заболевания в том числе аллергии, которая теперь у каждого второго ребенка.
0
29.10.2015
Мама двоих (22 года, 10 лет)
Нет конечно не все. Но вероятность родится с каким то сбоем, у ребенка, мама которого имеет в анамнезе кучу болезней, выше.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
ну на счет алергии Вы правы.ещо с травмой головы тоже прививки не делают.и вопше между прививками должен быть перерыв хотя б месяц.неуверенна что ето ктото соблюдает из врачей...
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Не так. Есть определенные показания при которых прививка не делается. И список их не такой уж и большой и довольно четкий: - Острое заболевание - Аллергия к компонентам препарата - Тяжелый иммунодефицит (СПИД например) - аллергические или неврологические реакции на предыдущее введение Для АКДС в частности: - прогрессирующая патология нервной системы. Здесь главное слово - прогрессирующая. И беспокойный сон не относится к патологии нервной системы. - в анамнезе судороги не на фоне повышения температуры Переносят сроки если есть (можно делать сразу после выздоровления): - диатез - ОРЗ (спорно, в Америке и Европе не является противопоказанием) Что из этого у каждого второго ребенка?
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
как то раньше так лейкозом не страдали...
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
а раньше и в поле рожали и раньше незнали что такое рак.умер человек и умер.время идет вперед и наука тоже!я думаю вред приносит и екология и еда не здоровая и малоподвижный образ жызни вредные привычки и т.д.такшто я нестала б венить во всем прививки они лиш один из факторов а не ключевой фактор болезней!
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
да верно все вместо - факторы, но это опосредованное влияние, а прямое влияние на иммунитет - это вкатить химозу с кучей ослабленных вирусов новорожденному ребенку.
0
05.11.2015
Мама двоих (22 года, 10 лет)
Поймите, в природе есть естественный отбор, а человек научился с помощью лекарств помогать даже самым слабым. Рождается слабое потомство,которое потом рожает еще более слабых....И тд. Лет 30 назад половина женщин не смогла бы выносить детей без соответсвуюшей поддержки и терапии, а сейчас сохраняют очень сложные беременности. С одной стороны это благо, для конкретных женщин,которые хотят быть мамой, а для эволюции это вред,тк в слабом организме родится тоже слабый. Вы же не знаете что там было у мамы при беременности, как она протекала... И почему у ее ребенка лейкоз? Я не думаю что это случайность. Плюс, да простят меня мамы эко,но это тоже пока темный лес....гормонатерапия еще никому не была на пользу. Я не утверждаю, просто рассуждаю.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
ой если вы были бы в теме, то в италии не сохраняют беременность до 26 недель, в Европе до 12 они за естественный отбор и осуждают наших врачей за вмешательство, а наши с 4 недель сохраняют.
0
29.10.2015
Мама двоих (22 года, 10 лет)
Я именно нашу страну и имела ввиду. Мы же по моему начали про прививки и больных лейкозом детей. Я не думаю что прививки этому виной. То что по моему скромному мнению может действительно быть причиной,я написала выше. У нас в стране идет борьба за каждого, что бы рождаемость превышала смертность...От этого и все эти бессмысленные сохранения беременностей с патологиями.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
а ну да, по вашему это бессмысленно, да вас тут 90% ББ осудят, почти у каждой второй вот сохранена беременность. лейкоз аутизм и дцп это и есть последствия после прививок, в америке уже согласились что аутизм вызывает прививка
0
29.10.2015
Мама двоих (22 года, 10 лет)
Ну и пусть осуждают. Я искренне понимаю желание женщины родить. Но не понимаю варианта родить любой ценой. Это чистой воды эгоизм, думать только о себе и не думать о будущем ребенке. А еще потом,пройдя все трудности беременности, родив малыша, понять что что то не так или родить в тяжелых родах, опять же из за своего букета в анамнезе, обвинять потом врачей и прививки. Не знаю что там доказали американцы, спорить не буду. Тк не совсем понимаю природу аутизма и механизмы болезни.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
http://www.quotidianosanita.it/regioni-e-asl/articolo.php?articolo_id=8363&goback=.gfl_4301203 это судебное решение в пользу матери в италии, которая доказала что прививка сделала ее ребенка аутистом.
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
И продолжают прививать? Какие хитрые американцы! А может они специально придумали, что аутизм от прививок, чтобы русские поверили, не прививались и поумирали от оспы, полиомелита, дифтерии и кори?
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
мда, чем дальше в лес тем веселее...хитрые американцы как и немцы канада австралия израиль сингапур кипр франция чехия, прививки из обязательных перевели в добровольные...
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Так и в России добровольные. Можете же отказаться. Никто никого не заставляет.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
вот именно никто, но как вы отрицательно относитесь к тем кто отказался...и пытаетесь доказать что они дураки а вы умные
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Я отношусь отрицательно не к вам а к вашему решению. Так же как и вы к моему. Но по сути на меня ваше решение почти не влияет, если только вот такой ребёнок погостив у подружки с ветрянкой не заразит меня и моего ребёнка. Но это не ваша вина, так как я сама должна была до беременности проверить и позаботиться об антителах. Очень жалею что от коклюша меня тоже не привили почему-то или не подействовала вакцина, так как к нему у меня тоже нет антител, а взрослых не прививают. Тогда если вы ещё решите и коклюшем заразиться от подружки, то это уже будет на меня влиять. А вообще вся эта бредятина до первой эпидемии. В Голландии тоже фанатики агитировали не прививаться. Эпидемия полиомелита в 92 году в кальвинистских деревнях пыл отсудила. Больше не агитировали. Почитайте про это. Но не на ночь.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
вы сильно не расстраивайтесь что вас от коклюша не привили, у вас уже бы все равно не было иммунитета. а что мешает сейчас пойти и добровольно вкатить все прививки себе? и по вашему мнению мы фанатики так как не прививаем своих детей.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
а почему взрослых то не прививают? откуда такая ложная инфа?
0
29.10.2015
Мама девочки (10 лет) Линц
Нам сегодня тоже врач сказала, что взрослых не прививают.
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Антивакцинаторство Почитайте про результаты массовых отказов от вакцинации. И посмотрите на состав тех, кто эти массовые отказы наагитировал: в основном религиозные фанатики. Я считаю религиозных фанатиков (не путать с верующими людьмиб к которым я себя так же причисляю) не то чтобы дураками, но людьми явно не особо адекватными. А их лидеров я считаю преступниками виноватыми в этих смертях.
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ну начнем с того что Италия это тоже Европа. И про то что здесь не сохраняют потмоу что за естественный отбор это - миф. Просто нет способов сохранить беременность чаще всего. Прогестерон доказан неэффективным до 20 недель. Никогда не встречали тех кто на прогестероне был с выкидышами? И наоборот, кровотечение не всегда означает угрозу. У многих тупо месячные сквозь беременность идут, и рождаются здоровые дети. Если же ребенок нежизнеспособен, то хоть ты засохраняйся, он выйдет. Вот после 20 недель есть смысл в прогестероне, так как там действительно может быть такое, что шейка матки слабовата, и именно из-за этого случется выкидыш.
0
29.10.2015
Мама девочки (10 лет) Линц
Я вам так скажу. Беременность до 12 недель вообще невозможно сохранить если начались проблемы. А то что в странах снг пытаются "сохранять" то это некоторого рода плацебо. Если беременность сохранилась, она бы и так сохранилась. А если начался выкидыш, его ничем не остановишь.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
хм, сомнительное предположение. у ребенка сразу формируется свой иммунитет и даже известны случаи не заражения в утробе от матери спидом. а вот искалечить ребенку иммунитет в малом возрасте насадив на него кучу химозы с ослабленными вирусами - вероятность выше.
0
05.11.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
а аутистов сколько??? это ж вообще беда
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Блин, вы всерьез в это верите? Что аутизм от прививок? Не, ну вам не смешно самой?.. Ну то есть..я просто отказываюсь признавать что в мире есть люди которые всерьез могут связывать аутизм и прививки. Я отказываюсь!!! Вас не сущетвует! Чур меня =)
0
29.10.2015
Томск
Прививка не даёт гарантии, что привитый не заболееет, причём заболеет он в лёгкой форме или тяжёлой это ещё не известно. И обязательна периодическая ревакцинация. А перенесённая ветрянка даёт 100% пожизненный иммунитет. Так не лучше ли, чем прививки тыкать малышу, лет в 5 сходить, так скажем, в гости к больной подружке " на краснуху", " на ветрянку"?
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
То есть вместо ослабленной вакцины в возрасте, когда осложнения наименее вероятны, мы тыкнем ребёнку полную форму болезни, когда мама решила что вот сейчас мой ребёнок может поболеть, спровоцировав тем самым эпидемию этой самой ветрянки. И кстати, болезнь полной формы так же не даёт 100% гарантии. Но даже если бы давала. Если все дети привиты вовремя, то даже если прививка эффективна например в 95%, значит 95% детей защищены от болезни. И шанс мне или больному СПИДом человеку заразиться минимален. Ревакцинация ветрянки вроде два раза. И всегда можно сдать тест на антитела и проверить, прижилась или нет вакцина.
0
29.10.2015
Томск
У вас очень радужная картина получается : безобидная вакцина, минимальные осложнения...Ах, если бы в жизни так было! Если бы была гарантия, что поставил прививку, и твои дети не заболеют или заболеют в лёгкой форме, да я бы первая побежала ставить, никаких денег не пожалела бы. Моя крошечка дочь после прививки АКДС пролежала почти месяц в больнице, полторы недели в реанимации под кислородом, страдала астматическими приступами до школы, вес за сотню кг перевалил, я просто хотела защитить своего ребёнка от опасных болезней, а сломала ему жизнь. А про прививку от ветрянки и краснухи мне даже говорить смешно, нашли тоже болезни. Конечно, вам хочется чувствовать себя защищённой сейчас, вы ищите панацею в прививке, у вас своя правда.
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
К сожалению очень большому никто не застрахован от врачебной ошибки, тем более в нашей стране. Сколько детей травмируется в родах по вине врачей? Но ведь это не повод всем рожать дома вообще без врачебной помощи, это никак не безопаснее. Вините врачей, но не саму прививку. В той стране которую я выбрала для проживания ваши врачи получили бы скорее всего уголовное наказание. Безответственность действительно ломает людям жизнь и способна испохабить абсолютно все. Бороться надо таким образом не с прививками, а с врачами. А с врачами, их образованием и этикой у нас действительно большие проблемы. К сожалению, с этим вы и столкнулись, как и мамы очень многих детей с дцп например. Я вам очень сочувствую.
0
29.10.2015
Томск
Спасибо за сочуствие! Но тут врачи не причём, у нас врач была очень хорошая бабуля, расстраивалась очень, что так вышло, звонила нам, узнавала, как дела. И в больницах, реанимации возле нас день и ночь прыгали, очень тяжёлый ребёнок был. Так уж организм отреагировал, ничего не поделаешь, судьба.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
как раз в этом случай винить надо прививку... дай вам бог никогда не испытать то что испытали мамы искалеченных детей
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
И вам!
0
29.10.2015
Мама девочки (10 лет) Линц
А что в Нидерландах действительно врача посадят?! В Австрии это абсолютно невозможно. У них даже в законе прописано, что врач не может быть наказан, потому что все что он делает, он делает из лучших побуждений. То есть, посадить могут только если докажут злой умысел. Недавно публиковали статистику, что в год в Австрии умирает примерно 10.000 человек из за врачебных ошибок. Я ни разу не слышала, что бы врача посадили.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
знаю одну женщину переболевшую ветрянкой два раза!
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
мой плюс, боятся ветрянки это уже перебор!
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
уж ветрянку прививать это бредддд! она в детстве очень легко переносится а иммунитет на всю жизнь, а что не сделаете себе прививку от рака шейки матки? ( от которой во всем мире умирают девочки) вы же так свято верите в прививки
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
а почему бред? от краснухи же прививку делают! Я смотрю Вы против прививок.так бы и написали, а не коментировали каждого кто за своими аргументами против
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
ну вы привели в пример ветрянку, я читаю умиляюсь и очень хочу знать а прививку от рака шейки матки тоже будете делать? что вы мне не ответили а?
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
помоему Вы не меня спрашывали насчет поививки против рака шейки матки.но если вас интересует то нет небуду.и не сравнивайте рак с вирусными заболеваниями! ето разные болезни и сравнивать их по моему некоректно...
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
как раз делают вирус папилломы человека от которой развивается в впоследствии рак. в от нее и делают.. но судя по вашим знаниям, нам не о чем говорить
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
хотите сказать что рак у всех больных раком от вируса папиломы?
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
рак матки вызывает вирус папилломы человека увы это факт.
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ну вот я в детстве ей не заболела. Все переболели а я нет. Так как видимо иммунитет был слишком хороший. Краснухой тоже не заболела в детстве, но переболела во взрослом возрасте. И переносится ветрянка легко если без осложнений. А осложнения от полной формы куда чаще чем от вакцины. Тогда где логика??? Зачем болеть полной формой если можно переболеть так сказать вообще без симптомов? Из за шанса анафилактического шока? Тогда лечите зубы своим детям без анестезии...
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
а как выглядит полная форма? я никого не видела с осложнениями после ветрянки,
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
После того, как человек переболевает ветрянкой, у него, как правило, сохраняется пожизненный иммунитет к ветряной оспе. Впрочем, случаи повторного заражения ветрянкой в последние несколько лет встречаются часто, но все же принято все еще считать это исключением из правил. Осложнения после ветрянки встречаются теперь достаточно часто, эта болезнь мутирует в последние годы активно, но все же обычно у ослабленных людей это происходит чаще, у кого иммунитет слабый. Чаще всего осложнения ветряной оспы связаны с бактериальными инфекциями, которые попадают в организм при расчесывании больным ребенком образующейся сыпи. В исключительных случаях возможны и более серьезные осложнения: энцефалит, пневмония, отиты. При несоблюдении санитарных норм ухода за ребенком, на месте ранок могут образоваться шрамы. Иногда результаты перенесенного заболевания оказываются очень тяжелыми, вплоть до смертельного исхода. Обычно, это касается новорожденных детей до года и детей, имеющих серьезные хронические заболевания. В таких случаях, температура поднимается до 40 град. С, а кожная сыпь сопровождается кровоизлияниями. Частым последствием после ветрянки бывает и опоясывающий лишай. Из организма человека, переболевшего ветрянкой, вирус никуда не исчезает, «дремля» до определенного времени в клетках нервной системы. Спустя много лет, он может снова проявиться в виде опоясывающего лишая. Неблагоприятные обстоятельства, которые способствуют активизации вируса и развитию опоясывающего лишая: иммунодефицит, эмоциональный стресс, раковые заболевания или химиотерапия, прием стероидов в течение длительного периода. К сожалению, в большинстве случаев, не удается установить причину, по которой происходит реактивация данного вируса. Заболевание не является смертельно опасным, но может быть очень болезненным. Риску заболеть опоясывающим лишаем подвергается любой человек, переболевший ветряной оспой. Вирус не передается воздушно-капельным путем. Ветрянка может легко спровоцировать такие заболевания почек, как нефриты, артриты суставов, вызвать воспаление легких, патологические изменения в работе сердца, поразить такие органы, как поджелудочная железа, костный мозг, селезенка. Эта болезнь нередко приводит к поражению нервной системы, которое проявляется в головокружении, тошноте и рвоте, в шаткости походки, потере сознания. Очень грозным осложнением заболевания является энцефаломиелит, вызывающий воспалительные процессы в головном мозге. Так, в течении пяти лет мы с дочкой боремся с ее «реактивным артритом», сейчас правда уже переросла, и стало легче, но еще каких-то полтора года назад после каждого ОРВИ у нее начинали болеть ножки, и начинался артрит.
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Свято я верю исключительно в бога, а все остальное я анализирую и делаю выводы. Вот ваше утверждение насчёт прививки против рака не логично. Получается, вы считаете что прививки вообще не способны выработать иммунитет по вашему мнению и являются пустышками? Или вы просто не понимаете отличие вирусной болезни от рака? Вы понимаете что вирусы в большинстве своём не возможно вылечить? Вообще? Можно только ждать пока ваш иммунитет поймёт как с ними справиться? Хотя вы правы, в чем-то рак и вирусы похожи. И если изобретут вакцину от рака, я её разумеется себе поставлю. А вы нет?..
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
омг, еще одной объясню, рак вызывает ВИРУС папилломы человека, от него прививают.Начиная с 2009 года, во всех поликлиниках, школах и частных медицинских центрах женскому населению нашей страны начали предлагать новый способ профилактики рака шейки матки - прививку против вируса папилломы человека (ВПЧ). По разработанной программе вакцинации подлежат только девочки и женщины детородного периода от 12 до 50 лет. Запомним этот факт. Запомним так же и то, что этот вирус поражает мужчин так же часто, как и женщин, но их как ни странно, вакцинировать не торопятся. Источник: http://antivakcina.org/privivka-ot-raka-a-mozhet-ot-beremennosti/
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Уже нашла информацию. В голландии тоже от него прививают. И тоже только девочек. Но прививают от вируса а не от рака =) Вирус сам по себе не критичен, но он МОЖЕТ вызывать рак шейки матки. Так как у мужчин нет шейки матки, то и прививка им не особо нужна. Но вы можете продолжать увлекаться теориями заговора, вместо того чтобы поразмыслить логически =)
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
да! не критичен? а почему прививку хотят ввести в график обязательных? все же не так плохо
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Вирус не критичен, а вот рак шейки матки который он МОЖЕТ вызвать критичен.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
и это все что вы прочитали? беда
0
29.10.2015
Мама девочки (10 лет) Линц
Вы знаете, а Аленькая здесь права. В Австрии тоже лет 5 назад очень рекламировали эти прививки. Но после нескольких смертельных случаев их перестали даже предлагать. Вот у меня лежит книжечка на столе и тут описываются всевозможные прививки которые стоит сделать, но именно этой прививки нет.
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
http://bmg.gv.at/home/Schwerpunkte/Gesundheitsfoerderung_Praevention/Impfen/Oesterreichischer_Impfplan_2015 Не знаю насчёт ваших брошюрок, но в официальном календаре прививок она есть. При чем к радости Аленькой, теперь и для мальчиков, чтобы повысить эффективность. С этого года
0
29.10.2015
Мама девочки (10 лет) Линц
Да, написано, что будут бесплатно делать в 4 классе, прямо в школе. Видимо поэтому врачи и не предлагают. Я своей дочке именно эту прививку делать точно не буду, остальные сделаю. Вот обьясните мне, зачем делать прививку от вируса которым она уже заболела?
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Эта прививка совсем новая, я про неё поэтому пока что мало что знаю. Но я думаю если бы не было смысла, то не тратило бы государство столько денег на это. Эта прививка особенная, так как по сути цель не сам вирус, а его способность вызывать рак, так что надо почитать как и что. Например от чумы же не ставят прививки, хотя вакцина есть. Или от бешенства. Так как шанс чумой заболеть действительно очень низок, а бешенство можно провакцинировать уже после укуса.
0
30.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ну вот тут кое-какая информация. http://medportal.ru/enc/gynaecology/reading/27/
0
30.10.2015
Мама девочки (12 лет) Москва
При большинстве медицинских манипуляций есть риск заразиться гепатитом (лечение зубов,операции) да ходят слухи,что и от маникюра в салонах если плохо обработаны инструменты.
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Гепатит В можно получить через кровь у того же стоматолога,например,при недоброкачественной стерилизации инструментов и благополучие семьи тут не при чем. А прививки делают от серьезных заболеваний,смертельность которых для детей выше 50% порой,а не от простуды. Так что,не очень корректно сравнивать частоту заболевания простудой у привитых и непривитых детей. Суть в другом. Например,Вы видели,как ребенок умирает от дифтерии? Это страшно. И дифтерию оч легко подхватить просто в транспорте,например. Просто неповезло. Так вот,непривитый ребенок может умереть от нее в 70% случаев,а у привитого даже симптомы не появяться скорее всего или течение болезни будет очень легким. Хотели бы рискнуть так своим ребенком?
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
простите а кто поедет в транспорте в острый период в дифтерию?
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
А бомжу пофиг в какой период ездить. И цыганам. Мало маргиналов ездит?
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
а вы дадите ребенку близко к нему подойти? целоваться? руками трогать? в рот тащить?
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
Об если бы надо было именно его потрогать и он не оставлял бы после себя бактерии на окружающих предметах
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
благо дело природа об этом позаботилась. вирусы не долго храяться на открытом воздухе, инчае бы все передохли уже
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
Природа не предполагала, что будет жить по несколько миллионнов человек на квадратный километр! Блин вам там выше аргументы приводит кандидат наук, вы и то спорите, вы непрошибаемая! Кухонный эксперт блин. Если бы все вирусы так легко умирали, врачи бы не работали на несколько участков по 2 смены. Но вам хоть кол на голове теши, это было весело, пока не стало понятно, что вы типичная истеричная антипрививочница без аргументов, знаний и адекватности
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
такое не адекватное мнение вовсе не мнение. всего хорошего) идите блины пеките о коих вы тут вспомнили
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
Все просто - меня бесят люди, которые не разбираются в вопросе и что-то доказывают. В Вашем любимом интернете таких называют "упоротые"
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
так как хотите называйте, меня думаете обижает ваше мнение? а вы можете бесится сколько влезет) меня как то не прет)))
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
Если б вас не перло, вы бы этот фекалопост на вентилятор не кинули. Вы ожидали такой реакции и вас прикалывает.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
да кстати у бомжа получше иимунитет чем у ребенка со всеми вакцинами. и у циган также. у них суровые законы естественного отбора) и если они все еще ходят и живут - значит у них охренный иммунитет
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
Иммунитет не при чем. Они размножаются гораздо эффективнее.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
смешно) иммунитет везде причем.
0
29.10.2015
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Санкт-Петербург
А вы зайдите на русмедсерв в раздел "Туберкулез" и почитайте, сколько людей по улицам с открытой формой путешествуют :) А это обычные люди, не бичи, так ... родственники, которых отпустили домой на выходные, ага.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
спросите хоть одного квалифицированного врача, даст вам прививка сто процентную гарантию от туберкулеза. вы услышите: нет! я слышала такой ответ, попробуйте и вы. желательно у врачей в тубдиспансерах.
0
29.10.2015
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Санкт-Петербург
А мне не нужно спрашивать, чтобы знать о том, что прививка не дает 100% гарантию. Но я не вижу смысла в спорах, так как смысл выложенного сюда вашего мнения мне непонятен, так как иные точки зрения вам все равно не интересны.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
я ищу здравый смысл а не спор. и очень надеюсь его пробудить в людях, а нахожу только страхи
0
29.10.2015
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Санкт-Петербург
У каждого свой здравый смысл, и вам наверняка известно, что далеко не все разделяют позицию "я против прививок". Получается вы позиционировали свой пост как "свое мнение", а на самом деле призвать других мам не делать прививки.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
ни разу ни так) я не против прививок, я к тому что они должны быть введены не по календарю прививок а со здравым смыслом. я сделаю своему ребенку прививки в подростком возрасте. прочитайте пост еще раз. я призываю не прививать младенцев. вернее даже не так, а подумать 100% раз и взвесить все за и против и понять что за это решение никто не несет ответственности ни одна инстанция за последствия кроме матери.
0
29.10.2015
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Санкт-Петербург
Разве что то измениться? Не берите ответственность на себя , в 18 лет ваш ребенок сам решит делать или нет прививки.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
в 18 лет это уже совершеннолетие а не подростковый возраст)
0
29.10.2015
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Санкт-Петербург
Так а чего вам боятся? Страшных болезней не существует , это миф. От подростка до совершеннолетнег всего несколько лет, это такая ерунда по сравнению с периодом от рождения до подростка.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
нет, как раз наоборот. самый сложный и бесконтрольный период начинается в подростковом возрасте)
0
29.10.2015
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Санкт-Петербург
От ВИЧ и ЗППП всё равно нет прививок, а вот риск подхватить тот же столбняк уже гораздо меньше. Я не знаю, чем подросток и ребенок отличаются по риску возможности заболевания. Как раз с возрастом он меньше гораздо.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
ошибаетесь, риск заболеть столбняком как раз ниже чем гепатитом и вич к сожалению. в магаполисах точно, скорее где то в южных районах России, надо смотреть карту эпидемии
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Младенцев вакцинируют, чтобы они были защищены. Все эти болезни от которых вакцинируют опасны больше всего именно для детей, и именно потому что их иммунитет ещё слабенький. Чтобы стать сильнее, нужна тренировка. Это как если бы вы сказали, что ребёнок не должен заниматься физкультурой, так как у него слабая мускулатура не развитая. Да, марафон будет для него слишком, но обычная пробежка пойдёт на пользу. Но вы можете конечно попробовать начинать тренировки в подростковом периоде, когда коклюш и дифтерия закалят организм не спрашивая вашего разрешения.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
ну как бы коклюш и дифтерия закалят хоть на всю жизнь) а тут все временно. и вы как бы не говорите о последствия вакцинации. их же меньше всего изучают и обращают внимания на состояние ребенка не только внешнее но и внутреннее. вы его хотите закалить а у него итак тренировки каждодневные огого. то мама съела что то ни то, новый антиген, то кто-то чихнул или новое вещество в воздухе появилось и прочее. вы думаете так мало работы у иммунной системы младенца? сколько было смертельных случаев вакцинации?
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
сколько еще не изученно по иммуной системе остается. хотя бы тот факт откуда у маленьких детей в 2-3 года лейкозы?!
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Здравый смысл это стремление снизить риски. Риск осложнения после прививки не сравнится с риском заболеть одной из болезней из листа вакцинации, особенно с ростом числа ваших единомышлеников. Это вы подвержены пустым страхам из интернета, так как шанс осложнений после прививки намного меньше чем шанс неполадок с самолётом в котором вы летите в отпуск. При этом вы готовы рисковать ради двух недель отдыха на море, но боитесь рискнуть ради защиты здоровья ребёнка на всю жизнь от смертельной болезни. А точнее вы боитесь взять на себя ответственность. Ведь если вы привили ребёнка и у него осложнения, то виноваты вы. А если вы не привили его и он заболел коклюшем, то виновата судьба, случай и коклюш.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
риски всегда присутствуют. если я привила ребенка и осложнения есть ? а если я не привила ребенка и тоже есть осложнение? вы знаете осложнения от прививки могут быть ничуть не легче чем от болезни. зачем колоть ребенка когда как вы говорите судьба решит?! а тут если вкололи - то уже без вариантов. а тут хотя бы есть шанс. я так не рассуждаю. просто вы завели в это русло и как бы это мое мнение
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
вакцинация - это реальная защита или защита от страхов для родителей? а сколько случаев можно привезти в пример вполть для кирпич упадет. все на этом свете нельзя проконтролировать увы
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Вакцинация - это реальная защита. Если не верите- почитайте статистику по чуме до и после изобретения прививок. Относительно дифтерии - больной становиться заразным еще до клинических симптомов. То есть,вот днем все хорошо,а ночтью уже плохо..Но эту вторую половину дня человек вел обычную жизнь и контактировал с людьми...и да,детская смертносиь раньше была так высока как раз и из-за таких болезней,от которых сегодня прививают.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
согласна, что вакцины от эпидемии защищают какую то часть населения, но не всех! да победили чуму. а сколько людей умерло? где сейчас эпидемия реально в России? это защита но не 100% и только временная!
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
чуму победили не прививками уже давно известный факт!
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Да? Серьезно? Поделитесь ссылкой на источник, пожалуйста. Желательно, в научном журнале с хорошим импакт-фактором, а не в газете или "Мурзилке" :) Я покажу коллегам на работе :)
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
В разговоре о прививках многие люди, которые уверены в пользе прививок, приводят в качестве прививки спасшей мир прививку от чумы, типо именно благодаря этой прививке прекратились эпидемиии чумы. Вот даже есть такая статья в журнале "Наука и жизнь" http://elementy.ru/lib/430343/430346 Но есть врачи и ученые, которые считают иначе. Вот например, профессор, доктор медицинских и биологических наук, академик РАМН, "главный чумолог" РФ И. В. Домарадский не согласен: Цитировать До появления современных антибактериальных препаратов лечение чумы было неблагодарной задачей. В прежнее время для этой цели рекомендовали различные химические препараты - карболовую кислоту, формальдегид, электригол, йод и др., но они оказались малоэффективными или совсем неэффективными [Руднев Г. П., 1938; Николаев Н. В., 1968; Wu Lien-teh et al., 1936]. То же относится к бактериофагам, использование которых не дало однозначных результатов [Д"Эрель Ф., 1935; Руднев Г. П., 1938; Wu Lien-teh et al., 1936]. Вскоре после того, как в 1894 г. А. Иерсен открыл чумной микроб, для лечения больных стали применять противочумную сыворотку. Предлагались разные варианты получения противочумных сывороток, однако существенной пользы от них никому получить не удалось [Руднев Г. П., 1938; Жуков-Вережников Н. Н., 1940; Wu Lien-teh et al., 1936; Pollitzer, 1954]. Не помогло и использование специфического гамма-глобулина. Все это еще указывает на то, что гуморальный фактор в иммунитете против чумы существенной роли не играет. Тем не менее Комитет экспертов ВОЗ по чуме [1971] счёл полезными дальнейшие усилия по получению антитоксических сывороток, которые могли бы дать эффект при лечении больных с "тяжёлым токсикозом". Положение резко изменилось с появлением сульфаниламидных препаратов, большой опыт по применению которых при лечении бубонной чумы был накоплен в Индии. По обобщенным данным S. C. Sеаl [1958], наилучшие результаты были получены при применении сульфадиазина (выздоравливало свыше 80 % больных) и сульфамерезина (87,4 %). Однако сульфаниламиды оказались неэффективными при лечении легочной и септической форм чумы, да и при бубонной форме результаты не всегда были благоприятными [Николаев Н. И., 1968]. Поэтому их пытались комбинировать с противочумной сывороткой и метиленовой синью, что иногда приводило к успеху [Жуков-Вережников Н. Н. и др., 1949]. В настоящее время сульфаниламидные препараты (триметоприм-сульфаметоксазол, сульфатон и др.) рекомендуются только для лечения бубонной чумы и в тех случаях, когда отсутствуют антибиотики. При этом следует соблюдать обычные меры предосторожности, назначая 3-4 гр. бикарбоната натрия при каждой даче сульфаниламидов [Комитет экспертов ВОЗ по чуме, 1971]. Сейчас основными средствами лечения всех форм чумы являются антибиотики. История их внедрения описана Н. И. Николаевым [1968] и R. Pollitzer [1954]. Из числа антибиотиков на первом месте по-прежнему стоит стрептомицин. Ни один другой препарат не был эффективнее его или менее токсичным. На основании опыта, полученного во время эпидемий во Вьетнаме, T. Butler [1983] рекомендует вводить стрептомицин внутримышечно по 15 мг на 1 кг массы тела 2 раза в день в течение 10 сут. При таком лечении у большинства больных быстро наступает улучшение и температура падает уже на 3-й день. Риск вестибулярных осложнений и потери слуха при этом минимален. В России рекомендуют вводить стрептомицин 2 раза в день по 1-3 г в день на протяжении 7-10 дней при бубонной чуме и по 3 г в день в течение 10 дней при септической форме [Наумов А. В., Самойлова Л. В., 1992]. При повышенной чувствительности к стрептомицину применяют препараты тетрациклинового ряда. Их можно вводить как парентерально (тетрациклин), так и перорально (доксициклин). Т. Butler предпочитает лечение тетрациклином (по 2-4 г в день в течение 10 дней), а в России применяют доксициклин (дневная доза 0,2-0,4 г в течение 11-14 сут.), иногда в комбинации с рифампицином [Наумов А. В., Самойлова Л. В., 1992]. При чумном менингите показан хлорамфеникол, который легко преодолевает гематоэнцефалический барьер. Применение этого препарата предпочтительнее также на фоне выраженной гипотензии. В обоих случаях хлорамфеникол вводят ежедневно внутривенно сначала по 25 мг/кг массы тела ("ударная" доза), а затем 3 раза по 15 мг/кг. После клинического улучшения препарат продолжают давать per os до 10-го дня от начала лечения. При появлении изменений в костном мозге дозы хлорамфеникола можно снижать ( до 30 мг/кг в день). Впрочем, при использовании хлорамфеникола изменения в костном мозге встречаются крайне редко [Butler T., 1983]. Помимо уазанных антибиотиков для лечения чумы показаны также сизомицин и гентамицин (парентерально), римфампицин и хиноксидин (перорально), но все же лучше применять стрептомицин. В литературе неоднократно поднимался вопрос о целесообразности комбинации антибиотиков (иногда даже в сочетании с противочумной сывороткой) при лечении лёгочной и септической форм чумы, однако Николаев получал хороший эффект от применения только повышенных доз стрептомицина. В комбинированном лечении не видит также необходимости T. Butler [1983]. Цитировать Несмотря на большие успехи в борьбе с чумой, связанные с внедрением антибиотиков, улучшением контроля за носителями и переносчиками чумного микроба в природных очагах, нет уверенности в том, что эпидемии чумы не будут повторяться. Проблема специфической профилактики поэтому по-прежнему актуальна, однако для полного решения её еще далеко. Как и раньше [Николаев Н. И., 1968; Комитет экспертов ВОЗ по чуме, 1971], нет единого мнения о преимуществах тех или иных вакцин, методах учёта эффективности прививок, показаниях к ним и даже о способах проведения иммунизации. Имеется по крайней мере три вопроса, без ответа на которые проблему специфической профилактики полностью решить нельзя. Один из них относится к механизму иммунитета против чумы, второй касается антигенной структуры чумного микроба, поскольку до сих пор нет ясности, какой из многочисленных антигенов имеет решающее значение для защиты. И, наконец, третий вопрос, на первый взгляд несерьезный, а на самом деле принципиальный, связан с выбором адекватной модели для изучения иммунитета к чуме. Все эти вопросы неотделимы друг от друга и трудности получения ответа на них усугубляются тем, что естественной резистентности человека к чуме нет. Недаром П. Ф. Здродовский [1963] относил её к числу инфекций, при которых "встреча с возбудителем практически равнозначна заболеванию". Цитировать Одной из характерных черт иммунитета к чуме является то, что его острие направлено против возбудителя, хотя в клинической картине чумы доминируют симптомы интоксикации. Помимо сомнительной эффективности иммунизации животных различными токсическими препаратами из Y. pestis [Pollitzer R., 1954], в пользу этого говорит низкое содержание или полное отсутствие антитоксина в сыворотке крови лиц, переболевших чумой [McCrumb F. R. et al., 1955; Warren J. et al., 1955; Payne F.E. et al., 1956]. К этому добавим, что при чрезмерных дозировках антибиотиков некоторые больные погибают от интоксикации, вызванной интенсивным распадом бактерий [Bahmanyar M., Cavanaugh D. C., 1976], несмотря на то, что антитела к возбудителю появляются уже с 7-го дня заболевания [McCrumb F. R. et al., 1955]. Возможно, борьба организма с токсемией при чуме осуществляется непрямым путем за счёт предотвращения размножения бактерий до критического предела. Однако нельзя исключить и другой возможности, а именно, что "истинный" токсин образуется только in vivo, и, не имея его мы не можем выявить антитоксин. Но тогда бы сыворотка крови переболевших должна была бы обладать лечебными свойствами. Сейчас трудно сказать, какому из многочисленных антигенов чумного микроба принадлежит решающая роль в иммуногенезе. Дело осложняется еще тем, что реакция различных видов животных на один и тот же антиген неодинакова [Burrows T., 1963]. В итоге мы не всегда можем быть уверены в том, что данные полученные на животных, безоговорочно приложимы к объяснению процессов, происходящих в организме человека. Как указывалось, развитие иммунитета против чумы, как и против многих других инфекций, сопровождается сенсибилизацией организма, которая может быть выявлена с помощью специфических аллергенов [Коробкова Е. И., 1955]. Положительные реакции на аллергены появляются в первые недели после иммунизации, причём у морских свинок в те же сроки, что и иммунитет, или позже на 1-2 дня [Павлова Л. П., 1964; Павлова Л. П. и др., 1964]. У людей сроки появления гиперчувствительности замедленного типа (ГЗТ) зависят от способа и кратности введения живой вакцины. На основании этих и последующих данных было сделано заключение о целесообразности применения аллергенов для оценки эффективности вакцинации и даже для "выявления сенсибилизации к чуме в природных очагах у малого суслика" [Тараненко Т. М., 1988]. Укажем также, что Л. П. Павловой была установлена обратная связь между интенсивностью реакции на аллерген ( пестин ( и исходом заболевания морских свинок при заражении их чумой; отрицательная или слабая реакция служила плохим прогностическим признаком, Если бы это удалось подтвердить на людях, то отпали бы сомнения в наличии корреляции между ГЗТ и иммунитетом к чуме, которые высказывали Т. Burrows [1963], B. J. Hurtrel и соавт. [1981]. Вскоре после открытия чумного микроба были предложены различные убитые вакцины и отдельные компоненты микробной клетки [Домарадский И. В., 1966; Николаев Н. И., 1968; Wu Lien-teh et al., 1936; Pollitzer R., 1954]. Однако при тщательном изучении всех этих препаратов ни одному из исследователей не удалось получить напряженного иммунитета у морских свинок. За редким исключением они были недостаточно эффективны и в полевых условиях, в очагах чумы. К тому же убитым вакцинам подчас была присуща высокая реактогенность. Цитировать Уже W. Kolle и R. Otto [1903] показали, что только живые вакцины надежно предохраняют лабораторных животных от чумы. Н. Н. Жуков-Вережников [1940] при заражении морских свинок большими дозами вирулентной культуры (100 DLM) установил, что если убитые вакцины лишь удлиняли сроки жизни животных, то живые способствовали их выживанию. В работах других авторов [Покровская М. П., 1934; Коробкова Е. И., Крайнова А. Н., 1939; Коробкова Е. И., 1956; Е. Jawetz, К. Meyer, 1943, 1944] также была показана высокая эффективность живых и слабая убитых вакцин, однако сравнение их в очагах чумы оказалась далеко не легким делом. Даже в тех случаях, когда одних членов семьи прививали, а других оставляли непривитыми, трудно было установить, кто из них подвергался большей опасности заражения. Вследствие этого для оценки эффективности вакцинации избрали такой показатель, как снижение смертности населения [Николаев Н. И., 1964]., хотя и он не был бесспорным [Girard G., 1963]. К настоящему времени известно большое число вакцинных штаммов, полученных: путем селекции культур, в течение длительного времени пересевавшихся на питательных средах (таким образом были получены штаммы Tjiwidei (TJW), EV, 1 и 17); культивированием при неблагоприятных условиях(шатамм М-11-40); воздействием бактериофагов (штаммы АМП, ЖВР, 46S). Из всех штаммов к сегодняшнему дню лучше всего зарекомендовали себя TJW и EV. Применяя штамм TJW на Яве, L. A. Otten [1941] установил, что среди 37436 привитых людей смертность от чумы была 1,01:1000 человек, а среди непривытых ( 4,75:1000. Гораздо лучшие результаты были получены при использовании штамма EV, которое началось на Мадагаскаре. Там G. Girard [1963] в 1933 г. привил этим штаммом 13 тыс. человек. Вакцинация прошла без всяких осложнений и эффективность её, хотя и не была абсолютной, но во много раз превзошла таковую убитых вакцин, применявшихся на Мадагаскаре в течение предыдущих 10 лет. Продолжая прививочную кампанию, G. Girard руководствовался принципом массовости и, следовательно, необходимости сравнения с контрольными группами отпала. С ноября 1935 г. по ноябрь 1938 г. на Мадагаскаре было привито и ревакцинировано свыше 2 млн. человек. В результате заболеваемость чумой при неизменившейся эпизоотологической обстановке с 3045 случаев в 1935 г. снизилась до 596 в 1938 г. (рис. 14). Не менее убедительные данные об эффективности штамма EV были получены в Бельгийском Конго [Devignat R., 1949] и в Южной Африке [Grasset E., 1946]. По наблюдениям Н. И. Николаева [1968], в Ванемяо (Внутренняя Монголия) в 1945 году заболеваемость чумой среди 19780 привитых вакциной EV была 2,5 на 10 000, а среди непривитых 288:10 000. В. П. Смирнов [1962] изучал эффективность сухой живой вакцины EV в Монголии, вводя её подкожно или конъюнктивально. По его данным, из 7885 привитых подкожно лёгочной чумой заболело 6 человек, а из 11 6333 человек, привитых через конъюнктиву, 2 человека (1 - бубонной и 1 - лёгочной), среди 31 878 непривитых было 69 случаев, из них 48 лёгочной чумы. К числу больших достоинств штамма EV Т. Burrows [1963] относил то, что помимо антибактериального иммунитета он вызывает также заметный антитоксический иммунитет, однако другие авторы об этом не упоминают. Итоги 30-летнего применения живой вакцины EV были обобщены G. Girard [1963] и в настоящее время эффективность её мало у кого вызывает сомнения. Она широко используется для профилактики чумы во многих странах, хотя настороженность в отношении вакцинации все еще сохраняется. Поэтому в ряде стран (Индия, США, Англия) прививки осуществляются убитыми вакцинами (см. раздел 6). Как указывал Н. И. Николаев [1968], основными причинами, препятствующими более широкому применению живых вакцин, являются проблема хранения их в условиях жаркого климат и боязнь восстановления вирулентности. Есть один факт, который свидетельствует в пользу противников живых вакцин - неудачный опыт американцев во Вьетнаме [Butler Т., 1983]. Наряду с бесспорными достоинствами, у вакцинных штаммов имеется ряд недостатков, один из которых - утрата иммуногенности, чего не удается избежать даже при хранении их в лиофилизированном состоянии. Особенно часто с этим сталкиваются в процессе производства. Именно так обстояло дело с бивалентной вакциной, составлявшейся из штаммов 1 и 17 [Коробкова Е. И. и др., 1964], в результате чего её вынуждены были оставить. Что касается вакцины EV, то благодаря работам А. И. Тинкера и соавт. (1971) и других исследователей удалось добиться её стабилизации. Второй недостаток многих вакцинных штаммов - высокая реактогенность, из-за которой в практику не были внедрены высокоиммуногенные штаммы 774 и 780 [Шмутер М. Ф. и др., 1963].24 Тут надо отметить, что важным, если не определяющим, условием при отборе вакцинных штаммов является сохранение "остаточной вирулентности"; полностью аттенуированные штаммы иммуногенностью не обладают [Коробкова Е. И., 1956, 1964; Николаев Н. И., 1964; Girard G., 1963]. Причину этого легко понять, если вспомнить, что иммунитет, возникающий при использовании живых вакцин, по крайней мере в начальном периоде, не является стерильным. Однако добиться сбаллансированности нужной степени аттенуации и сохранения остаточной вирулентности на надлежащем уровне удается очень редко. Третий недостаток вакцинных штаммов заключается в том, что иммунизация живыми вакцинами не гарантирует от заболевания легочной чумой [Котлярова Р. И., 1964; и др.]. Наконец, еще один недостаток живых вакцин, включая вакцину из штамма EV, кроется в том, что длительность вызываемого ими иммунитета в общем не велика и для его поддержания необходима ревакцинация [Котлярова Р. И., 1964; Николаев Н. И., 1964; Pollitzer R., 1954]. Цитировать Все сказанное служит основанием для поиска новых вакцинных штаммов, требования к которым сформулированы Е. И. Коробковой [1964]. О том, что "идеальную" живую вакцину против чумы получить все же можно, косвенно свидетельствует факт наличия прекрасной вакцины против туляремии Гайского-Эльберта. К сожалению, существенных успехов на этом пути пока еще нет, но достижения в области молекулярной генетики и иммунохимии иерсиний удерживают от пессимизма.
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Неплохая статья с "Наука и жизнь". Слова главного чумолога России - это не научная публикация :) Или это было опубликовано в научном журнале? И почему использованные им ссылки в основном 60-х годов? С тех пор все остановилось? Про прививки и оспу тоже спорить с Вами будем ? :)
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
ой ну мама дорогая, гугл вам в помощь... а потом будем "спорить"
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
а вы знаете что привика дает временный иммунитет. вот тут писали в комментариях тетя заразилась. а представьте, что пришел человек к стоматологу, все прививки у него есть, но вот как то или ревакцинация не произвелась во время или иммунитет ослаб. а вот зуб разболелся, а ему приспичило к стоматологу зуб вырвать, и вот катастрофически иммунитету антител не хватило справится с антигеном?
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Я знаю,я кандидат наук по физиологии :) поверьте,ситуации бывают разные,но с прививкой шансы на болезнь с критическими последствиями однозначно меньше. Всегда. И да,в Германии,где я живу,нельзя отказаться от большинства прививок. И все делают,по графику. И,о чудо,многие заболевания тут стали редкостью. И в США некоторые прививки обязательны всем. Мое мнение - решение о прививке должен принимать врач,а не родитель. Родитель порой не может адекватно оценить ситуацию,многие даже толком не понимают что такое иммунизация. А потом дети страдают,а родители Богу свечки ставят. Лучше бы созги включили...
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
врачи всегда перестраховываются. а последствия от прививок у вас изучают? я думаю что в германии с этим делом всем лучше чем у нас обстоит и со статистикой и с изучением новых вакцин и введением их. с соблюдением периода между прививками. я же не против прививок! я не призываю их не делать! я просто говорю что у нас это запущено и график прививок в нашей стране не адекватен. выложите в вашей стране, мне очень любопытно. и делают ли иммуные карты для ребенка перед вакцинацией?
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Иммунные карты у нас не делают, особого смысла в этом нет. До года прививают трижды - в 3,4,5 месяцев. Относительно врачей и последствий прививок. В Германии страховая медицина. Это значит, что страховой компании и государству не выгодно, что бы 1) люди болели; 2) люди получали тяжелые осложнения. Почему? Потому что им потом за это платить. Изучение эффективности/побочных эффектов вакцин разумеется проводятся. С побочными эффектами и их частотой каждые родители ознакамливаются перед вакцинацией. Если не ошибаюсь, нам говорили 0,0004% детей могут иметь слабо-выраженные аллергические реакции, не несущие особой опасности. Про перестраховки - меня умилило :) Не понимаю Вашей логики... Когда люди болеют - они обращаются к врачу за помощью, в России детей показывают педиатру кажется каждый месяц вообще (зачем так часто?)...Но Вы считаете, что врачи желают Вам зла предлагая опасную вакцинацию))))
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
нет, вовсе не так) к тому что все кругом понимаю что временный иммунитет и нет 100% гарантии но перестраховываются, не принимая во внимания других факторов как осложнения и противопоказания. похоже на ситуацию: у нас всем назначают поголовно антибиотики при орви и орз - на всякий случай. я за хорошую вакцину! но у нас в полклиники нет информации не по производителю не по срокам, все как то в бутылях и на пальцах. а я считаю что передозировка даже в миллиграммах - может нанести вред непоправимый.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
нет информации по противопоказаниям, чтоб прийти как в аптеке когда покупаешь лекарство и ознакомиться с инструкцией - у нас такого нет. в сша для каждого штата своя вакцина в зависимости от эпидем обстановки ну от того кто там сосредоточен. от чего вас прививают в 3, 4 и 5 месяцев?
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Дифтерия, столбняк, пневмоккок, коклюш, менингокок В. Повторяют потом в 4 и 5 месяцев.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
бцж вы ведь давно уже не делаете?
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
тут никогда не делали бцж - туберкулеза уже лет 80 нет... и ее эффективность лишь в 30% случаев
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
я в курсе что в ряде стран уже отказались давно от бцж, но поставила своему ребенку в роддоме, не знаю чем думала. сожалею конечно
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
нет я не о всеобщем заговоре государства против своих граждан в нашей стране))) я о том что все как то через ж.. после 90-ых. еще этот новый график меня настораживает и качество и хранение вакцин с таким отношением, просто много факторов.
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
а какой у вас новый график?
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
да представьте себе, деньги решают все! а уж вакцина это многомиллионные контракты.
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Если деньги решают все, то может быть медработники специально способствуют заболеваниям у населения, а потом их же лечат, получая деньги ? :)
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
может
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
В таком случае не водите детей к врачам и сами не ходите ;)
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
а я хожу к врачам очень редко и только к проверенным. лечу своих детей сама)
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
мда уж, кандидат вы видать так себе.
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Разрешите спросить, на каком основании Вы ставите сейчас под сомнение мою научную степень? Вы научный сотрудник, врач, член комиссии по здравоохранению? PhD я получила тут, в Германии, поверьте основания для этого и уровень исследований должны иметь очень высокое качество :)
0
29.10.2015
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Санкт-Петербург
Да тут на Бб каждая мама, особенно многодетная считает себя умнее любого медика с 8 и летним образованием. Видимо свои степени они поучают пока сидят в нете и варят борщ :)
0
29.10.2015
Мама девочки (10 лет) Заполярный
Вот у меня тоже такие мысли постоянно возникают, почему эти самые мамы, считают, что умнее всех.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
у каждого человека есть право сомневаться в информации и иметь свое мнение. мы живем при демократии, а не при социализма когда выбор решен. человек может 20 лет учится и быть бестолковым специалистом и врачом. Валерия - это без перехода на вашу личность. с вами бы я хотела дружить)
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
у меня вышло 10 лет :) 6 университета и 4 аспирантуры :)
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
лизнули? молодец
0
29.10.2015
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Санкт-Петербург
а кому лизнуть, вам? борщем может угостите? :))) все равно на большее вы не способны, а уж просидев 5 лет в декрете точно не способны вести аргументированный диалог. Уж если оспариваете КН, то уж давайте свои аргументы, а не пердите в лужу.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
хаха смешно... глядя на вас по вашим писулькам могу сказать одно, нам с вами говорить можно только о борщах, на более вы просто умишком не тянете
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
вы как кандидат должны знать все про прививки... но судя по вашим доводам... ваша кандидатская ой как далека от медицины. не одного аргументированного примера или довода.
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Во-первых, Вы так и не ответили на мой вопрос о Вашем роде занятий. Во-вторых, я считаю весьма логичным доводом мое утверждение о том, что на данный момент вероятность получить осложнение от вакцинации намного меньше вероятности подхватить серьезное заболевание ( от которого и вакцинируют) с плачевными последствиями. Я не углубляюсь в иммунологию потому что не уверена, что это будет понятно человеку не биологического и не медицинского профиля. Но если Вам угодно, мы можем поговорить об этом "на языке науки".
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
давайте поговорим.
0
29.10.2015
Мама девочки (10 лет) Липпштадт
Разделяю полностью ваше мнение по поводу прививок для детей.Взрослые сами могут решать делать или нет,но когда вопрос идет о детях...
0
29.10.2015
Мама двоих (22 года, 10 лет)
Неужели есть умные люди среди кучи невежд. !!!
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 4 года) Москва
Комментарий удален
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
Так вот,непривитый ребенок может умереть от нее в 70% случаев,а у привитого даже симптомы не появяться скорее всего или течение болезни будет очень легким. Хотели бы рискнуть так своим ребенком? откуда данные?
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Зайдите на PubMed и вбейте в поисковик дифтерию. Почитайте статьи, есть неплохой обзор по теме за 2013 год, кажется :)
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
а вы на русфонд и наберите слово прививка в поисковике.
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Давайте проясним ситуацию. PubMed - это дата-база научных статей из журналов мирового уровня, грубо говоря, все последние (и прошлые) достижения науки можно почитать там в оригинальных публикациях. Поэтому я и использовала взятые оттуда цифры относительно дифтерии. Вполне логично, что меня интересует проверенная научная информация из первоисточников. А что такое Русфонд и почему я должна его читать?
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
ну извините ..вы еще и не далекая, вступили со мной в диалог требуете данных ну уж будьте любезны одним глазком и туда заглянуть
0
29.10.2015
Мама девочки (12 лет) Москва
Рискну влезть) Русфонд это благотворительная организация, собирает деньги на лечение. Там есть истории тех кто нуждается в помощи. Я выборочно посмотрела несколько страниц, тк их много. 50 историй с началом,родился раньше срока и в 3,6 мес. Поставили прививку и вот итог. 40 про тяжелые роды и то какпосле прививки все стало плохо. 20 историй что ребенок болел и его привили и 5 историй уже тех детей кто был без проблем перед прививок. Но большинство находилось в группе риска по возникновению осложнений
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
вы мне пишите?
0
29.10.2015
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Сургут
У вас вакцина намного лутше чем наша. Ребёнок ее легче переносит. А наша АКДС это ад для организма. А к нам вашу импортную сейчас не завозят. А как ваших деток обследуют перед прививками?
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
да и бесполезно их импортную нам завозить, так как в германии ее выводят под свои штаммы вероятно.
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Педиатр слушает, смотрит уши, измеряет температуру - все :) Мы ни разу еще мочу/кал/кровь не сдавали даже :) Только из пяточки после рождения - тут всем делают скрининг на генетические заболевания. А так ничего без жалоб смотреть не будут :)
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
Валерия, у нас тоже делают скрининг в роддомах. но я его в глаза не видела, ответ только если вам не позвонили значит все нормально. где данные я не знаю по скинингу пяточка. у вас они на руках?
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
У нас дома уже через 24 ч после родов, а несколько знакомых уходило через 4 часа, то есть сразу. Поэтому кровь из пяточки берет хебамма в ближайшие 3 дня. Результаты приходят хебамме и педиатру. Обычно хебамма отдает их копию, а педиатр еще раз проговаривает, все ли нормально.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
хорошо вам, а я вот бы так хотела увидеть эти результаты и где их сейчас искать) все таки как ни крути более продуманная система в германии. вот и откуда я знаю дозвонились ли до меня или телефонистка уволилась заболела забыла))))
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Я бы в таком случае поставила под сомнение, был ли вообще выполнен тест или это просто профанация?
0
29.10.2015
Мама девочки (13 лет) Подольск
Татьяна, все результаты можно запросить в роддоме, где рожали. они у них хранятся, и даже исследование плаценты(биопсия плаценты).это обязательная процедура. и по запросу обязаны предоставить. вопрос точно ли вам все там отпишут и как долго хранятся эти документы-не знаю.я как-то звонила в свой роддом (г.Видное), мне сказали, что можно по письменному запросу получить( дочке еще не было года, кстати). но так и не поехала за ними, к сожалению((((
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
я тоже в видном рожала, надо будет этим занятся
0
29.10.2015
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя Брюссель
Про легче переносит - у нас первый и третий раз была температура около 38 полтора дня, второй раз - вообще прививку не заметили.
0
29.10.2015
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Москва
знаете, это как у палки 2 конца. Каждый раз ведя ребенка на прививку ощущения что я ее сейчас на плаху положу... И прививку делать страшно, но и потом не дай Бог чего, всю жизнь себя буду корить что могла бы защитить своего ребенка. п.с. кстати на счет гепатита. Да банально с ротавирусом с ребенком в больницу попасть, и там заразят. Гепатит передается в основном в мед учреждениях. Поэтому им часто сами врачи болеют. и какая вам нужна статистика? мой прадед ослеп после того как переболел корью. И тогда корью и коклюшем болели почти все дети. Сегодня гораздо реже. Хотя в последнее время из-за антипрививочников встречается и корь и коклюш все чаще. мы еще отгребем по полной все последствия. Не даром ученые говорят, что конец света наступит из-за повальных болячек и инфекций. Жить в мегаполисе без прививок... страшновато. Если бы я жила в Тайге в землянке - не делала бы.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
когда встречается корь и коклюш объявляют эпидемию. в наше время, время фармацевтики, есть прекрасные препараты антибиотики и прочее от кори, и рак лечат. я ставлю под сомнение что можно ослепнуть. откуда у вас данные что от антипрививочных? я кстати не высказываюсь негативно о прививках, если вы не заметили. я к тому что всему свое время. что когда ребенок реально столкнётся с большим количеством людей - это будет подросток
0
29.10.2015
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Москва
а в садик вы не собираетесь? и в магазин например... в мегаполисе мы встречаемся с людьми постоянно. В больницу особенно в нашу Подольску.. детскую... многие попадают. Вот вам и гепатит. у нас встречается и корь и коклюш - врачи не объявляют эпидемию. Не хотят париться. антибиотики от кори? корь - это вирус. При чем тут антибиотики. Рак лечат? это что-то новенькое... никаких данных нет. И так видно и понятно что тем чем повально болели наши бабушки и от этого умирали - наши дети болеют этим очень редко. Никакой статистики не надо, хотя она есть. Но вы же не верите в официальную статистику, поэтому смысла что-то доказывать нет. Просто потрепаться.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
я что буду ваше мнение менять?!. мне это не надо я и свое не поменяю. стойкий иммунитет появляется только если ты сам переболел болезнью, остальное все временный. я имела ввиду что сейчас много препаратов и последствия кори коклюша могут быть не так ужасны как раньше. вот вы не доверяете врачам, а зачем ходите к ним на прививки. про не хотят парится? я считаю как раз что когда есть реальная угроза - к ней более серьезно относятся даже врачи.
0
29.10.2015
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Санкт-Петербург
Посмотрите на ютубе детей младенцев с коколюшем... я не знаю кем надо быть, чтобы смотреть как твой ребенок задыхается и может в любой момент просто умереть.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
до свидания) смотрите дальше ролики на ютюбе. без обид)
0
29.10.2015
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Санкт-Петербург
Лол. Для вас же инет авторитетнее медиков. Вы же на основании инфо из инета приняли решение, верно ?
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
в интернете есть много информации, в том числе и полезной. просто надо знать где искать)
0
05.11.2015
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Москва
я про себя, то что переубеждать кого-то не собираюсь.. просто поболтать. про последствия - корь - вирус, организм может только сам ее перебороть, а осложнения могут быть любыми, очень часто по неврологии. Лекарств от кори не существует. Коклюш - к сожалению на ранней стадии когда еще можно сразу поймать и заглушить бактерию - врачи не распознают коклюш и лечат по 2 месяца бронхит. А когда уже ребенок при смерти, до них доходит. Часто врачи вообще не хотят брать на себя ответственность и признаться что у ребенка коклюш, потому что если ставить такой диагноз официально то это влечет за собой кучу волокиты с разными вышестоящими инстанциями, им проще назначить антибиотик и отправить домой. Детей до года с кашлем в 60% направляют в стационар чтоб не париться и не рисковать. Я не говорю что врачи плохие или хорошие. Просто так есть , такая ситуация у нас в здравоохранении,и мы мамы, вынуждены во всем это жить. Коклюш для детей до года смертельно опасен, даже если его лечат, ребенок кашляет по 2 месяца до рвоты и задыхается. То чем его лечат в это время на много опаснее и имеет кучу побочек, по сравнению с прививкой. Я не то чтобы не доверяю врачам, скорее наоборот пытаюсь им верить но свои мозги тоже должны быть) врачи такие же люди как и все остальные, ошибаются, могут быть в плохом настроении и тп.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
В типичных случаях диагностика кори не вызывает затруднений. Участковый врач ставит диагноз на дому по клинической картине заболевания и назначает лечение. Иногда могут потребоваться серологические методы исследования (выявление антител к вирусу кори в сыворотки крови больного). Лечение неосложнённой кори симптоматическое, включает постельный режим, обильное питье, жаропонижающие, средства от насморка и боли в горле, отхаркивающие препараты, витамины
0
29.10.2015
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Москва
ага, это если еще врач не перепутает корь например с банальным орви. Учитывая что корь встречается редко, педиатры вообще не думают и не подозревают о ней. А если еще подумать что сегодня при кашле, температуре и начинающемся бронхите в 90% случаев назначают антибиотики, то вообще... потом фиг поймешь чем ребенок переболел все-таки. То ли это его высыпало от таблеток то ли сыпь вирусная...
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
а не надо так свято отдаваться на волю врачам. и будет вам счастье.умейте зерна от плевел отделять!
0
29.10.2015
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Москва
с чего вы взяли что я верю свято врачам...врачи такие же люди и могут ошибаться или плохо работать.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
ето точно.сначала не верный диагноз, потом лечат все подряд антибиотиками а потом во всех грехах виновата она- вакцына!
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
Валерия спасибо за ваш коммент) реально рада если вы делаете с умом и смотрите на здоровье ребенка, все читаете за всем следите. от кори нет лекарства, просто стали доступными лекарства что лечат последствия вируса. благо дела методов анализа крови стало больше и более доступные. сейчас нормальные врачи не лечат без анализов крови. и я все таки верю врачам в вопросе эпидем обстановки большем чем графику вакцинации)
0
29.10.2015
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Москва
нафиг график) я делаю прививки только тогда когда вижу что время как раз, чтоб не было эпидемий, в это время, перед прививкой анализ крови обязательно. Я до года (так получилось, из-за аллергии на смесь) не делала, только те которые в роддоме еще. А врачи говорили - красные щеки, ерунда, прививки можно. Я не делала. После года начала АКДСки делать. в 2.2г. мы сделали последнюю АКДС. У меня не было денег на платную, нормально перенесли обычную(ттт) теперь вот думаю от кори и краснухи надо бы... но говорят она опасная тоже. Фиг знает. С одной стороны опасная, да, а с другой стороны нам предстоит садик, а садик - это рассадник таких болячек которых наши педиатры бывает и не знают. Короче надо же что-то делать?) как-то обезопасить ребенка.... Манту у нас ни одной пока. Во-первый есть БЦЖ она главнее. Во вторых делать Манту каждый год - ну для моей психики не понятно зачем. Пусть в садике уже сделают. вот так вот...
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
я бы вам советовала манту не делать, не информативный метод анализа, тем более вы бцж делали) но как знаете. краснуху девочке я бы не делала - у нее должен быть стойкий иммунитет, а значит она должна переболеть. мы все болели краснухой в советсвое время и вроде это не такое страшное заболевание. как знаете)
0
29.10.2015
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Москва
в сад без манту не возьмут, рентген надо делать. А это еще "лучше"...
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
странно, а если с анализами на антитела? не знаю как правда малым детям из пальца крови достаточно или вена? сказали вроде отменили по дет садам обязаловку на привики.
0
29.10.2015
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Москва
отменили формально. Нам медсестра сказала - всякие умные анализы на антитела ей не надо, у них смотрят только манту. Короче регламент у них) ну понятно что я могу просто заплатить 1000руб. и мне проставят манту наобум. Так многие делают. У меня сестра племяхе вю карту сделала за 5 тыс. все прививки проставили в гос поликлинике. чтоб отстали) у нее ребенок аллегик, но вот Манту заставляли делать не смотря на крапивницу. Сестра решила если системе похрен на ребенка значит нам похрен на систему) получите липовую справку.
0
29.10.2015
Мама двоих (21 год, 10 лет) Королев
Не все болели краснухой. Моя мама была вынуждена прервать беременность, т.к. я заболела краснухой в 5 лет. И долго потом не могла забеременнеть.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
вакцины создают временный иммунитет, не факт что к тому возрасту когда подростку реально нужна будет защита - у него будет необходимый иммунитет. вы когда идете ребенку ставить прививку просите проспект о производителе? инструкции? противопоказаниях? последствиях? и прочих рекомендациях? а в аптеке читаете инструкцию перед тем как купить препарат?
0
29.10.2015
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Москва
у врача спрашиваю чей препарат, на ампуле смотрю срок годности, и чтоб доставали из холодильника слежу. Остальное - я не могу контролировать и отдаюсь воле судьбы. Впрочем как и садясь за руль, просто пристегиваюсь, сажаю ребенка в хорошее автокресло, стараюсь быть внимательной и аккуратной на дороге. Это все что я могу сделать, дальше - судьба. о последствиях прививок я знаю, что может быть аллергия и тп. Но в тоже время я постоянно общаюсь с мамками на площадке и все ходим в одну поликлинику и делаем те же прививки. Ни у кого не было чего-то ужасного, и страшных историй к счастью. Поэтому понимаю что это как повезет.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
я вам скажу больше, прививки дают осложнения ни сразу, в редких случаях когда сразу стало плохо, позже это уже инвалидность.
0
29.10.2015
Жуковский
Кстати,некоторые прививки перед тем как ставить надо что бы их температура дошла до комнатной.
0
03.11.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
от гриппа сейчас слепнут дети очень часто и умурают еще чаще... а от него нет прививки, что делать будете?
0
29.10.2015
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Москва
и от рака тоже дети умирают.. что же делать...
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
и от прививок тоже, и что делать?
0
29.10.2015
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Москва
действительно... вот ведь засада. Куча опасностей подстерегает наших детей... вчерась гуляли на площадке и в детском городке на мостике не оказалось пары дощечек. Девочка бежала и упала с двухметровой высоты. Пожалуй жизнь полна опасностей.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
удачи и осторожнее на мостках
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
Человек без мед образования и четких аргументов в шиш не ставит врачей, это очень правильно, должен же быть естественный отбор. Только вот сама мамочка с прививками и не страдает поди. "Для меня никто не авторитет". Ну кроме интернетных страшилок. А это гораздо логичнее, чем доказательная медицина, проверенная десятилетиями, правда же?
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
почему может быть плохой политик, плохой работник, плохой дворник, но врачам все 100% доверяют. они же 8 лет учатся! они почти как боги, да? им 100% всем нужно доверить свое здоровье без вопросов. я кстати не далека от медицины. ну да ладно)
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
1 плохой врач из 5-10 может быть. Но не все плохие врачи. А инициативу все-таки большинство поддерживает. Вы единицы с массой не путайте. Да и многолетние исследования на фоне истерии последних лет 5 - не сравнить
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
я не считаю нашу нацию здоровой. где исследования? статистика?
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
Знаете, смысл в том, что всем, вот так с ходу, пофиг, что вы считаете по поводу нации, по поводу вакцинации. Я перед вами распинаться не собираюсь. Исследования и статистика в институтском учебнике по микробиологии. Там факты, а не домыслы
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
да мне как бы и на ваше мнение тоже пофиг)
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
Не, если вы создаете пост, значит вам важно мнение окружающих :) Чтоб вас по головке погладили? Ой какая молодец, рискует здоровьем своих детей! И ладно мед отводы от прививок, но просто почитав интернетик... И аргументов-то толковых нет
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
а у вас аргументы толковые, вы хоть когда пишите перечитывайте пожалуйста свои доводы, а то одно бла бла бла бла
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
А я вообще ни одного аргумента толком не привела :) не я ж пост создала. А вы кинули, простите, дерьмо на вентилятор, а теперь кидаетесь на всех несогласных. Жить скучно?
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
а в чем мое не согласие лично с вами? опять повторюсь вы перечитывайте после написания, вашу ересь
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
Простите, я вас с автором перепутала. Однако вы тоже упражнялись в споре с кмн? Хотите - участвуйте в естественном отборе, кто ж против-то
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
Александра, я прекращаю этот бесполезный разговор, дай бог вам здоровья и никогда не испытать то что испытали мамы покалеченных детей. русфонд в конце страницы поисковик там набираете слово прививка, и сто страниц покалеченных прививками детей, которые вынужденны просить деньги на лечение. многими доказано что это последствия после вакцинирования
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
Вероятность осложнения от прививки и осложнения от заболевания не идет ни в какое сравнение
0
29.10.2015
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Москва
а сколько тех кто лечит детей пострадавших не от вакцинирования?...столько смертельных болезней. Достаточно попасть в обычную больницу и ужаснуться - сколько страдающих малышей! и все они там находятся не из-за прививок. ей богу, прививки это не самый страшный враг наших детей. Если так бояться всего подряд, то страшно даже парацетамол давать... или вы реально уверены что плохих исходов после прививки больше чем положительных? это же не так... большинство делают и все ок.
0
30.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
вы дадите гарантию мне, что мой ребенок будет после прививки здоров? и не попадет в группу риска?
0
30.10.2015
Москва
Так забавно)))создаёте пост,кидаете его в ленту,люди естественно комментируют и высказывают своё мнение,вам на все и всех нас....ть,когда пишете такие посты будьте готовы к комментариям и порой не всегда они вам будут нравиться
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
правда?))) не обобщайте, на мнение адекватных людей мне не пофиг)
0
29.10.2015
Москва
А как вы понимаете что человек адекватный?он разделяет ваше мнение?я прочитала все комментарии,вроде все адекватные,вы забрасываете тапками тех кто за прививки,я так понимаю это мы (за прививочники)не адекватные?
0
29.10.2015
Мама девочки (10 лет) Липпштадт
Согласна с вами;))Тоже самое подумала;)
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
хаха))) насмешили)) врачи не авторитет а интернет ето ДА! А кто вам сказал что там правда написана?)) если ребенок не до конца здоров а ему делаю прививку то канечно будут последствия! а до подрасткового возра ещо дожить надо!
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
русфонд, наберите в поисковике слово прививка, и не захлебнитесь потом от слез!
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
Ну зашла почитала.вот из етого сайта : "Проблемы с сердцем у дочки начались еще в пять лет, периодически стала синеть верхняя губа. Я обратилась в нашу поликлинику в Днепропетровске. Дочке сделали УЗИ сердца, которое никаких изменений не показало. Врач объяснила, что годам к двенадцати все нормализуется. Я успокоилась по этому поводу, - вспоминает Галина, мама Карины. - Но как раз в 12 лет, после того как дочке сделали плановую прививку Манту, которая дала положительную реакцию, нас направили на рентген легких, после этого - к кардиологу, который обнаружил фиброэластому (опухолевое образование) передней и задней стенки митрального клапана." Вопрос: как с етим связана проба Манту?? И вообще манту не является прививкой потому и называется " проба Манту". Да деток очень жаль не пожелаеш такого никому...Да ещо и недоказано вред нанесли прививками или они лиш дали толчок к болезням...Ведь во время СССР нашы мамы нас прививали и не думали отказыватса от прививок!
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
интересно как вы так читаете... там сотни страниц
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
ето я из первой взяла.зачем мне сотни страниц? я поняла что Вы мне хотели донести.я навела пример просто.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
а вы прочтите до конца одну страницу
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
я прочла.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
ну и как
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
я вам выше написала пример (который вы откоментировали не совсем по теме).но я выводы себе зделала
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
для себя
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
да для себя
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
я вас поправила))) выводы вы сделали ни себе, а для себя. русский язык, однако
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
понимаю)
0
29.10.2015
Мама двоих (12 лет, 11 лет) Архангельск
Прям почувствовала себя "среднестатистической семьей алкоголиков в общаге"... Ужас какой. Для чего Ваш пост? Для того, что сообщить всем нам, что Вы против вакцинации? Это Ваше решение и кричать об этом во всеуслышание совершенно необязательно .
0
29.10.2015
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Сургут
Этот сайт и создан для того чтоб высказывать своё мнения. Я вот себя не считаю неблагополучной семьёй. И не принимаю такие посты на себя.
0
29.10.2015
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Санкт-Петербург
Для этого есть дневник, зачем об этом писать в сообщество?
0
29.10.2015
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Сургут
Чтоб поделиться своим мнением. Если вам не интересно не читайте. Есть люди которым интересно это мнение. Вас лично никак этот пост не оскорбляет. А вы накидываетесь на человека.Вас никто не агитирует против прививок. Каждое мнение надо уважать!
0
29.10.2015
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Санкт-Петербург
"в таком случае вам надо привить мозг.", а я смотрю автор вообще корректен к комментариям. Или автор хотел услышать только то, что хотел услышать?
0
29.10.2015
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Сургут
Я вас не оскорбляла и в так случае научитесь общаться. А потом лезьте комменты пишите.
0
29.10.2015
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Санкт-Петербург
меня оскорбляет отношение автора к комментирующим вы же считаете, что она весьма корректна. Автору нужно поучится общаться, а вам не совать нос в чужие комменты.
0
29.10.2015
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Сургут
Почитайте что я отвечала внимательней. И поймете о культуре общения. Я ни кому не грубила. А вам походу надо ещё рости для нормального общения.
0
29.10.2015
Мама двоих (12 лет, 11 лет) Архангельск
Автор не мнение свое высказала, а оскорбила все семьи, где делают прививки детям. Лично я это приняла как оскорбление.
0
29.10.2015
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Сургут
У меня у сына все прививки. И меня это никак не оскорбило.А вообще я перечитала все комменты и оскорбления сыпятся со всех сторон. Ужас никто друг друга слышать не хочет. Как почитаешь пост о прививках аж противно.
0
29.10.2015
Мама двоих (12 лет, 11 лет) Архангельск
Выше все указано.
0
29.10.2015
Мама мальчика (11 лет) Галифакс
Никто не авторитет, кроме страшилок из интернета?))) Решать только Вам, Вы же мама. А по поводу заболеваний. Пример из жизни: гуляла с ребенком весной, он еще не ходил, топали за ручку по площадке. И тут подбежала явная такая "дочка дворника" (из стран средней Азии то бишь) и сходу начала моего ребенка тискать и лезть ему в лицо. Я, конечно же, ребенка выдернула сразу и ушла. Но вот кто знает, может у нее туберкулез? Он у них там очень распространен. Кашлянула б разочек, этого б хватило. Я Вас ни в коем случае ни в чем не убеждаю, тем более для Вас никто не авторитет)))
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
боже " дочка дворника" да она может здоровее ваших, какое нелепое сравнение
0
29.10.2015
Мама мальчика (11 лет) Галифакс
Может, а может и нет. В вашем городе наверно они русские.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
вы зря на людей наговариваете, многие из них имеют и высшее образование, но в своей стране они никому не нужны а в нашей они могут работать только дворниками.
0
29.10.2015
Томск
Завидую вашей самоуверенности! Понтов то сколько. Вы так уверены, что сами никогда не станете дворником, а ваши дети соответственно "дочерями и сыновьями дворника"? Ну-ну.
0
29.10.2015
Мама мальчика (11 лет) Галифакс
Эм. Я имела в виду национальность исключительно. В нашем районе дворники только из стран средней Азии. Ничего другого я не имела в виду.
0
29.10.2015
Томск
Это понятно. Всё равно, не нужно так пренебрежительно говорить о людях. Судьба - она большая насмешница. Вдруг влюбитесь в азиата?
0
29.10.2015
Мама мальчика (11 лет) Галифакс
Я тогда справку о прививках попрошу у него))) а если серьезно, то я ничего такого не имела в виду. Просто девочка неопрятного вида с гнилыми зубами. У нас большинство приезжих дворников так выглядит.
0
29.10.2015
Мама мальчика (11 лет) Москва
Конечно каждый родитель сам решает, что лучше для ребенка, но вот вам факты: -для заражения гепатитом Б достаточно маааааленькой капли зараженной крови попавшей на КОЖУ ребенка. Не в ранку, а просто на кожу. Кровь может быть и застывшей, и засохшей, и замерзшей. Вирус гепатита крайне устойчив к внешним факторам. Вы уверены что ваш ребенок ничего такого в песке не найдет и не оближет? Уверены что вашего ребенка какой-нибудь другой ребенок не укусит в детском саду или на той же площадке? - дети крайне подвержены столбняку потому что постоянно падают, царапаются, и тд. Столбняк-смертельная болезнь, для заражения достаточно ОДНОГО ржавого гвоздя в песочнице -туберкулез ОЧЕНЬ распространен в РФ (почитайте статистику смертности) - в Европе в данный момент эпидемия кори - в Украине зарегистрированы вспышки полиомиелита, который на данный момент полагалось что остался только в странах третьего мира типа Африки - у нас куча рабочих из средней азии, вы хоть можете себе представить что это значит? Заедьте в любую инфекционную больницу, они вам раскажут - для вас никто не авторитет, даже ВОЗ? Как понять голые слова без исследований, если вы их не читали это не значит что их нет. Я не знаю, какие еще нужны причины для того чтобы делать прививки. Мне лично и этих вполне достаточно. Естественно, прививать нужно здоровых детей, в проверенных мед. центрах, качественными вакцинами, предварительно обследуя и по графику с поправкой на состояние ребенка. Единственное что актуально для нашей страны- это все зависит от вас как от родителя, это вам надо обследовать ребенка до привтвки, искать нормальные вакцины, именно вам а не врачу. Это единственное но.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
от туберкулеза прививают только в россии в других странах уже отказались давным давно, корь краснуха коклюш лечится вполне реально, свинка не страшна мальчикам, страшен оорхит осложнения свинки и бывают они крайне редко. столбняком можно привится в момент нанесенных травм. много детей вы видели с гепатитом? я только взрослых
0
29.10.2015
Мама девочки (10 лет) Рио-де-Жанейро
В других странах не отказались от прививки от туберкулёза. Дочке уже делали (живем в Бразилии)
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
хорошо, а в остальных отказались)
0
30.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
мы говорим про эффективность вакцины. в советском союзе все были привиты от туберкулеза и все проходили ревакцинацию, вспышек было больше чем сейчас. была обязаловка. все зависит от качества вакцины, потому что штамм мутирует и меняется и вакцина должна быть тоже обновлена, но она не обновляется с 40-ых годов а значит не эффективна.
0
30.10.2015
Мама мальчика (11 лет) Москва
Во-первых, не только в России. Но в России знаете почему? Потому что заболеваемость огромная и риск заражения реальный! Мы жили какое-то время на Кипре, там не прививают бцж, потому что нет у них туберкулеза! На этих рисках и основывается календарь вакцинации любой страны. В Германии от кори прививают в 4 месяца, у нас в год. В европе периодически происходят всплески кори, и нет гарантии что ваш сосед по самолету к примеру не окажется носителем из Европы.
0
30.10.2015
Мама мальчика (11 лет) Москва
Подобные рассуждения, как минимум, не честны по отношению к ребёнку, когда у Вас, скорее всего, прививки все сделаны, тк в ссср никто на тему прививок не задумывался, делали всем. Либо, к счастью, всякого рода хвори не коснулись Вашу семью, но в дальнейшем никто не застрахован, к сожалению. Все страшилки о последствиях прививки на 90% ошибки безталанных врачей, которые прививают изначально нездорового ребёнка. Сколько историй, когда в рд не доглядели, далее не обратили внимания, а потом оказывается, что у ребёнка, например, что- то по неврологии... Прививку поставили, кто виноват?- прививка. Но это уже другой вопрос... А так дело каждого)
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
откудв вам знать бог меня хранил или прививки?))) а вообще у меня не все сделаны, да и некоторыми переболела болезнями
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет)
сто процентов правы! у подруги у дочери было кровоизлияние в голову при родах и ни один врач етого не диагностировал! а узнали об етом когда в месяц невролог отправил с подозрениями на узи! там то и нашли кисты...сейчас лечат дочку и все хорошо.в роддоме прививок не делали так как вакцыны небыло! а еслиб сделали были б последствия ето точно...
0
29.10.2015
Мама мальчика (11 лет) Москва
К сожалению, подобных историй много. Хорошо, что все обошлось.
0
29.10.2015
Мама троих (18 лет, 13 лет, 2 года) Сидней
Вы знаете, у меня и у моего брата все прививки сделаны. Я в детстве болела корью, он болел свинкой. Мой старший ребенок привит и болел коклюшем. Прививки - не панацея. Даже имея их, можно легко заболеть. Хотя я не против вакцин, просто статистика моей семьи.
0
30.10.2015
Мама мальчика (11 лет) Москва
Никто не говорит, что прививка- это гарантия того, что в дальнейшем ребенок не заболеет. Это гарантия, что, заболев, он перенесёт все в более легкой форме. Многие заболевания, например, тот же гепатит В, во взрослом возрасте не так страшен, а для малышей исход может быть смертелен.
0
30.10.2015
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Москва
еще вот мне интересно, может тут мне кто-то грамотный антипрививочник ответит? вот уже столько лет умные дяди и тети(не мы с вами на ББ), с учеными степенями, сидят в институтах (кстати наши российские даже не будем брать в счет, вдруг они отсталые?) Годами проводят исследования, изобретают вакцины, лекарства и тп. Они сидят и думают как бы так сделать чтоб люди меньше болели.... И вот придумали вакцину. И прежде чем ее вводить в обязательный календарь прививок, наверное они хорошо подумали и все проверили? А ВОЗ? там что идиоты сидят? я просто не понимаю, ведь врачи всего мира обучаясь в ВУЗах ориентируются на систему ВОЗ. И получается что если врач не следует этой системе, то он либо двоечником в институте был либо просто тупой.... Ладно у нас страна отсталая. Но прививки делаются во ВСЕМ культурном мире. Ну кроме Африки, у них тупо нет финансов и средний возраст жителя 28 лет. Я не пойму они что все идиоты а кучка антипрививочников умные? За что люди придумавшие прививки получали учение звания и награды? это что все фальшь и всемирный заговор против наших детей? Обычно никто не отвечает толком на этот вопрос. Потому что если вдуматься, то мы тут сидим и возбухаем против прививок, и мы по сравнению с учеными такие мелкие и смешные. Просто смешные. Мамки с бебиблога. п.с. ну ладно участковый педиатр протупил, но что вот так глобально весь мир тупил уже сотню лет... ну мне трудно в это поверить.
0
30.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
не нужно быть безграмотным антипрививочником, надо подходить к прививкам с умом. да и безграмотные антипривочники вредны для общества так же как и безграмотные прививочники) может конечно не для общества - для своего ребенка точно
0
30.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
да и всегда знайте что ваш ребенок особенный и не повторимый и не попадает под среднестатистические стандарты и таблицы в лучшем случае из которых исходят ученые. ученые полезные, да и врачи тоже) но увы мы не имеем индивидуального подхода, потому что все разные. науке и врачам удобно нас всех ровнять или как бы классифицировать по группам в лучшем случае)
0
30.10.2015
Мама мальчика (12 лет) Саратов
Сделали бцж все нормально. Что же так категорично теперь? А у меня ребенку знакомому при переливании крови во время операции гепатит в занесли т я выбор не делала себе делать ли, хотя поверьте семья тоже благополучная. Но конечно вы правы потому что вы мама и только вы знаете что лучше вашему ребенку. Только не говорите так категорично у других может быть другое мнение и это не значит чоо они не правы
0
29.10.2015
Мама девочки (10 лет) Москва
Комментарий удален
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
кстати у вашей свекрови, уже нет иммунитета к вирусу В, так как нужно делать ре вакцинацию ваша свекровь умерла? мучилась последствиями?
0
29.10.2015
Мама девочки (10 лет) Москва
Комментарий удален
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
вы уверены что прививка бы ее защитила?
0
29.10.2015
Мама девочки (10 лет) Москва
Комментарий удален
0
29.10.2015
Мама мальчика (10 лет) Москва
А я с Вами полностью согласна! неизвестно что колят детям, не давая никакой гарантии, что с ребенком все ок будет потом. Зато государство выделяет на это кучу денег, государству это выгодно и удобно - и о людях вроде как "позаботились", и деньги слили из бюджета куда и кому надо.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
правильно, очередной отмыв денег.а что с нашими детьми будет им плевать, кстати они себя обезопасили тем, что перед прививкой вы подписываете документ, что ответственность за все изменения в организме вашего ребенка несете вы а никак не медики и уж тем более не государство.
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
А нахрена государству инвалиды? Это так-то нехилый удар по бюджету - дети, пенсионеры, инвалиды. Но дети вырастают в рабочее население, а пенсионеров и инвалидов не сделать полноценными налогоплательщиками. Поэтому пенсионный возраст хотят увеличить, а инвалидов - предотвратить. Путем той же вакцинации. Знаете, что с большой вероятностью будет с ребенком женщины без вакцины от краснухи, если она в беременность перенесет ее? Триада краснухи - сердце, уши, глаза, страдает все. Зачем такой гражданин государству?
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
дама, вы вообще не в курсах про краснуху. стойкий иммунитет от краснухи только после болезни. временный после вакцинации и то не факт что он сразу после прививки образуется, плэтому делают анализы на антитела перед беременностью, даже для тех кто был провакцинирован
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
А вы вообще не в курсах про ревакцинацию? После сдачи титров антител?
0
29.10.2015
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Сургут
Моя подруга врач. И прививки своим детям она делает выборочно. А на работе её заставляют делать прививки. И поверьте она видит что её сыну нельзя делать прививки(т.к у него были серьёзные проблемы со здоровьем).Я старшему делала все привки ,а вот младшему выборочно т.к тоже были проблемы по неврологии. А неврологические болезни не всегда лечаться. И дитей перед прививкой как попало обследут.
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Екатеринбург
Вот когда обоснованный медотвод - это одно, а тут просто маме захотелось не ставить прививки
0
29.10.2015
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Сургут
В том то и дело. Я вижу что не всё в порядке ,а врачи заставляют. Так хозяйка поста пишет что не доверяет нашей медицине. И это имеет место быть.
0
29.10.2015
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Сургут
Тем более она не будет ставить их до подрасткового возраста. А когда увидит что ребёнок готов к вакцинации.
0
29.10.2015
Мама двоих (14 лет, 10 лет) Санкт-Петербург
Мне одно непонятно, почему вы считаете, что ваше решение кому-то интересно? Ну не делаете и не делаете, ваше дело, зачем это тут рассказывать?
0
29.10.2015
Новороссийск
Мне интересно
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
и мне... тут кажется пишут все что хотят... а вот вам если бы было не интересно вы бы не читали этот пост и уж тем более не комментили ИМХО
0
29.10.2015
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Сургут
Человек высказывает своё мнение. И читать его или прислушиваться дело каждого. Не нравится не читайте.
0
29.10.2015
Мама мальчика (12 лет) Киев
Мне интересно. А что тут ещё рассказывать то? Кому неинтересно, тот не читает.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
я хочу заметить, что на антипрививочников всегда наговаривают ..они такие сякие, вы почитайте какие агрессивные мамы которые ЗА прививки.
0
29.10.2015
Москва
Я мама которая ЗА прививки,причём за все без исключения,но я не агрессивная,у моей массажистки сын болел коклюшем,9 месяцев ада,она вспоминает это как страшный сон,им делали не АКДС а АДС,по мед.показаниям,представляете как это жутко?!когда твой ребёнок болеет 9 месяцев,каждая мама сама решает ставить прививки или нет,из покон веков ВАКЦИНИРОВАЛИ,наших мам,бабушек и т.д.,прививка может спровоцировать рак,у Жанны Фриске рак спровоцировали роды долгожданного сына,я не учёный,и даже не работник медицины,поэтому не возьмусь спорить ни с кем,каждый останеться при своём мнении,и каждая здесь имеет право его высказать,спорить зачем?!
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
ваше право
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
у ребенка знакомых лейкоз у них не 9 месяцев ада. и не известно на сколько. не факт что из-за прививок, но исключить такой вероятности нельзя
0
29.10.2015
Москва
Ну вот в том то и дело,ничего не доказано,зачем об этом спорить?!
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 4 года) Москва
А если ваш ребенок будет играть на улице или в саду с другим ребенком, зараженным гепатитом, и у этого мальчика будет сорван заусенец?
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
и?
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
а если земля столкнется с луной? и наступит конец света?
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
молодец!
0
29.10.2015
Мама двоих (10 лет, 4 года) Москва
да пожалуйста, пожалуйста =) я не спорю, это Ваше решение =) естественный отбор никто не отменял =)
0
29.10.2015
Мама троих (11 лет, 7 лет, 7 лет) Москва
Дело ваше) а насчёт здоровых детей и зубов.. У меня дочка привита по графику почти - БЦЖ в роддоме, гепатит в 3 с инфанриксом - успели мы все ровно до зубов. Да, прививки делать страшно. Но я лучше буду бояться реакции три дня, чем бояться заболевания всю жизнь. Я хочу путешествовать, хочу чтобы дочка общалась и не хочу дёргаться в эти моменты.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
в таком случае вам надо привить мозг. в каждой стране свои эпидемии и свои штаммы всех вирусов
0
29.10.2015
Мама троих (11 лет, 8 лет, 4 года) Кобленц
Мозг надо привить Вам. За оскорбления других. Если Вы не хотите услышать чужое мнение, помещайте сообщение в дневнике, а не в сообществе.
0
29.10.2015
Мама троих (11 лет, 7 лет, 7 лет) Москва
Грубить не обязательно - высказали позицию - будьте готовы к другим мнениям. Если не хочется других мнений - держите при себе или пишите в ветке антипрививочников.
0
29.10.2015
Мама двоих (17 лет, 11 лет) Москва
Правильно, автокреслом тоже не пользуйтесь, если пользовались. Ведь они всего лишь в 70% спасают жизнь, а в остальныз 30 могут навредить (если машина тонет или горит, ремни безопасности ж вредят..) Антилайк.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
а к чему вы это написали? откуда такая агрессия?
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
печально если вы иммунитет с автокреслом сравниваете. антилайк
0
29.10.2015
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Сургут
Я и мой ребёнок болели ветрянкой и краснухой и живы здоровы. Это полный бред прививать от ветрянки.
0
29.10.2015
Жуковский
Ага,лучше неделю чесаться,ходить в пятнах и с температурой...еще потом не известно останутся следы или нет...
0
02.11.2015
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Сургут
Мы не чесались и следов нет. Но прививку от ветрянки ставить это бред. Я не разу не слышала что б её из моего окружения ставил.
0
03.11.2015
Жуковский
Вам,очень повезло)) из моего ставили окружения)
0
03.11.2015
Мама девочки (10 лет) Линц
Во многом согласна, кроме гепатита б. Если бы он передавался только через кровь и во время полового акта, то дети не болели бы гепатитом. Я помню 3 детей из моего детства, которые лежали в инфекционке с гепатитом б. И все они из очень благополучных семей.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
вероятнее всего да, но по статистике количество гепатитных не уменьшается а даже растет или примерно на том же уровне с 2000 года. пути передачи да - не только через кровь и половым путем, возможны заражения на бытовом уровне.
0
30.10.2015
Мама девочки (10 лет) Владивосток
Как много развелось нынче умных и грамотных. А сами то привиты то, небось? И не страшно вам за будущее сплош таких непривитых? Как долго планируете дитя оберегать? А что потом, трястись над каждой песочницей. Плоды демократии, будь они неладны.
0
29.10.2015
Мама девочки (11 лет) Подольск
не понятно)
0
29.10.2015
Мама мальчика (11 лет) Набережные Челны
Тоже ниче не делала, только бцж и тоже жалею, больше никаких прививок, здоровый организм гробить мертвыми коровами и прочим ну уж нет, мы и за границу уже летали, все хорошо Читала составы этих прививок, волосы на голове аж зашевелились и при этом никто не проверяет, есть ли у ребенка аллергия на тот или иной компонент. Это только мнение.
0
29.10.2015
Мама мальчика (11 лет) Пенза
не удивительно , что пост собрал кучу комментов))))интересно было почитать разные доводы, остаюсь пока при старом решении- мы пока без прививок, очень сложно дается мне решение о вакцинации..на не сформированный иммунитет не решусь ставить ....может позже...
0
29.10.2015
Екатеринбург
У меня к прививкам тоже неоднозначное мнение. Частично абсолютно с вами согласна! Раздражают люди, которые четко всё делают и другим советуют, не разобравшись что и от чего, какие последствия и вообще вероятность болезни.
0
29.10.2015
Мама двоих (15 лет, 10 лет) Москва
Мы - среднестатистические родители алкаши, проживающие в общаге)), делаем все необходимые прививки своим детям.
0
29.10.2015
Саранск
Кто не хочет ставить прививки, дело "хозяйское". Я вот ставила, ставлю и буду ставить ВСЕ прививки.
0
29.10.2015
Мама троих (25 лет, 16 лет, 10 лет) Владимир
Жаль на ББ нет антилайков. Я бы поставила.
0
29.10.2015
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Кёнигсберг
мой плюс! я к прививкам лояльно отношусь никого не отговариваю. но сама не делаю.
0
29.10.2015
прививки и лейкоз?! Мое мнение по поводу прививок вар 2 (отредактированно)

Похожие записи