Очередная замершая Б

Итак, если вы заглянете в интернет,то интернет вам скажет,что самая главная и основная причина замерших беременностей на ранних сроках это генетические аномалии ребенка. Если у вас всё проверено, то сдайте обязательно на генетику эмбрион и будете очень удивлены. Да,у здоровых родителей,у которых в семье все здоровые, могут быть генетические отклонения у эмбриона. Дарвин называл это естественным отбором. Да,это может происходить по несколько раз и даже подряд. Лично знаю женщину,у которой между первым и вторым ребенком было 10 выкидышей, причину выкидышей так и не нашли. Теперь пример про себя: 1 беременность анэмбриония,замерла на очень маленьком сроке,можно считать как бхб,2 беременность замерла в 9 недель (слава тому врачу,кто надоумел меня сдать генетику эмбриона)-мальчик-даун, 3 беременность -здоровой двойней,мальчик и девочка,6 лет им,4 Ая беременность замерла в мае на сроке 7 недель,трисомия по 4 хромосоме. Кариотип мужа 46ху,мой 46хх. Мы здоровые и в семьях нет больных детей, но естественный отбор никто не отменяет, а вот прием прогестерона как раз приводит частенько именно к замершим,а не выкидышам. Что нам дальше делать? Врач сказала:"Живите и любите друг друга. Ничего так не лечит как следующая удачная беременность". На момент беременности двойней я была исследована вдоль и поперек,ничего не нашли,а теперь я однозначно уверена,что наши беременности замирают из-за нежизнеспособности эмбриона. И слава Богу, что так. Это не предугадать,никак не застраховаться,только если идти на эко с пгд, но при наличии 2х здоровых детей и возраста 30+ нам его никто даже не предлагает
16.09.2021
Ксения, конечно никто не предлагает вам эко, потому что пгд платное и в процедуру по омс не входит. Я сдавала ПЯ на генетику, были здоровые дети.
17.09.2021
Марина, так мы и наблюдаемся у гинеколога платно) и на эко с пгд пошли бы платно. Кроме того, консультирующая нас врач, написала о ней ниже, близкий друг нашей хорошей знакомой, она не занимается эко, а занимается невынашиванием как раз, так вот она нам его и не рекомендует. То есть она даёт объективную рекомендацию врача, который не заинтересован материально, но выражает свое профессиональное мнение
17.09.2021
Марина, тогда ищите причину. Хронический эндометрит исключён? Спайки в матке? Про гемостаз, АФС даже не спрашиваю- наверняка проверены?
17.09.2021
Ксения, хронический эндометрит у 75% рожавших с жтим живут и рожают дальше, по узи нет показаний для биопсии. АФС и гемостаз проверены
17.09.2021
Марина, у вас показания с гистероскопии как минимум. При 2зб и более. Просто так без причины не замирает беременность.
17.09.2021
Естественный отбор. Так бывает.
16.09.2021
Ксения, да, но не 3 раза подряд
17.09.2021
Марина, бывает и большее количество раз подряд. Я ж написала про 10 выкидышей подряд. И опять же мой гинеколог также привела в пример свою коллегу-врача,у т ой между сыном и дочерью было 8 выкидышей, тоже причин найдено не было. Все врачи из Москвы, инструментов для обследования и анализов у этого врача было куча, тем более сам врач,знает к кому обратиться, что сдать,умеет читать свои анализы.
17.09.2021
Ксения, выкидыши - это недостаток прогестерона
17.09.2021
Марина, нет)))явно прогестерон в поддержке был у этих женщин с таким количеством выкидышей. Выкидыши это также отбраковка нежизнеспособных детей. Я уточнила у врача, почему у меня замершие, а не выкидыши. Она подтвердила мою гипотезу про прогестерон+сказала, что у кого-то выкидыши, у кого-то замершие-особенность организма+пила оба раза дюфастон
17.09.2021
Ксения, у меня во все зб никаких выкидышей, еле "выкурили" таблетками, ничего не хотело выходить
17.09.2021
Марина, я написала вам выше, что зб и выкидыши это по сути одно и тоже в случае отбраковки больных детей.
17.09.2021
Ксения, ну можете успокаивать себя и аргументировать свои неудачи генетикой дальше.
17.09.2021
Я после замершей хочу снова забеременеть ,но очень боюсь повторения замершей, и что снова сын будет с папой одни дома .
16.09.2021
Алёна Алёна, после одной зб всё может быть не плохо😉
16.09.2021
Марина, первая беременность была тяжёлая постоянно гипертонус гематома ,вторая зб я знала что так и будет ,думаю мой организм просто не может выносить
16.09.2021
Алёна Алёна, у меня в первую тоже гематома была, но рассосалась, поддержку не принимала, а потом вот это вот всё... Думаю от другого партнера я бы заБ и выносила без проблем. Замершие лечатся сменой партнера, возможно совместимость по hla или иммунитет реагирует на него активно, отторгая плод.
16.09.2021
Надо обязательно сделать пайпель биопсию. Да это неприятно, но терпимо и очень информативно. Мне поставили хр эндометрит после выкидыша и ЗБ. Делали биопсию трижды
16.09.2021
Елизавета , спасибо! С хр рожают и беременеют, он почти у всех рожавших
16.09.2021
Марина, да, но он бывает разной степени активности. Легкой, средней и тяжёлой..
16.09.2021
Вам делали пайпель биопсию на наличие хронического эндометрита?
16.09.2021
Так сейчас вроде таблетки дают и домой отправляют. Или почему вы не хотите в больницу? Если долго ждать,что само выйдет,могут быть последствия не очень.....вам оно надо? Замучаетесь потом воспаления лечить....
16.09.2021
Елена ВяжуМалышам, да мне уже после 3 зб всё равно что будет. А в больнице у нас в городе 4 дня держат и они кажутся вечностью, к тому же в палате с беременными лежать такое себе удовольствие. Поддержку отменила, ПЯ деформировано, значит процесс пошёл, люди по месяцу с зб ходят, после чистки рожают.
16.09.2021
Марина, у нас все проще. Таблетки дали- домой,за второй пришла- домой. После всего приходишь: все в порядке?Жалобы? Все в порядке,жалоб нет. Ну ок,на прием к своему врачу по необходимости.Всё. Ну больняк продлевают или закрывают после осмотра или УЗИ. Как-то попроще конечно. ....Ну а если какие то осложнения,то конечно,тогда добро пожаловать в палату. У нас разграничивал,Бер с Бер,аборты с абортами. Держитесь,скорее бы уж все закончилось без последствий.
16.09.2021
Елена ВяжуМалышам, ой, это здорово конечно! А у нас сначала попадаешь в общую палату, берут анализ на корону, через сутки переводят в другую палату. Вопрос, а если при поступлении у кого был вирус, а ты с ними в однрй палате сутки лежал? Дурдом какой-то! Потом колят горячие уколы в вену, внутримышечно что-то, таблетки дают, на узи 2 раза при поступлении и при выписке. Если бы можно было эти лекарства где-то достать, я бы выпила конечно, а так... Только выжидательная тактика
16.09.2021
Сочувствую и понимаю что вы чувствуете…мне сказали ходить ещё неделю до 8н. Думаю в этом абсолютно никакого смысла нет и я уже морально готова к этому исходу. Буду делать вакуум снова. А что потом не знаю…куда копать…где и как искать причину понятия не имею. Бред какой-то. Две холостых попытки, но у меня уже опущены руки. Я не готова раз за разом ходить на чистку будто бы так и должно быть… Что делать с этим не знаю увы
16.09.2021
Mimimishka, у меня есть знакомая знакомого, тск вот у неё после 2х зб роды в прошлом году были и они говорят, что повезло, манна небесная на них свалилась и всё получилось. Честно, хочется плюнуть в лицо, потому что не верю я таким сказкам и муж меня на эту Б уговорил следуя их примеру. Теперь я его гноблю и говорю: Я же говорила, что там либо эко, либо на лево сходила, а ты наивный. Я третий раз даже не плачу, нет ресурсов и всё отмерло. А вы поддержку принимаете до сих пор?
16.09.2021
Марина, бред,после 3 и более зб могут появиться здоровые дети. Природа отбраковывает больных детей.
16.09.2021
Ксения, могут появиться а могут и не появиться при невынашивании на малых сроках. И после пяти и шести и семи попыток.
17.09.2021
Mimimishka, ну так надо искать причину и вперёд) и очень часто причина это генетические аномалии эмбриона
17.09.2021
Ксения, вы такой бред пишете что мне вас читать тошно. Вы всерьёз думаете что вокруг все тупые? Что не знают про сдачу пробирки с ошмётками в лабораторию? Что ещё не набегались с ними в контейнере с охладителем по городу после своих замерших? К чему вы умничаете? Девушки уже прошли всё это и не раз. Достаточно прочитать ответы Марины другим людям. Она сдавала на генетику и не однократно. Я сдавала. Толку от этого ноль! Ну знаешь ты что это была генетика и что с того? Через три месяца снова бежать беременеть снова чиститься и снова прыгать от радости что генетика? Мне вас не понять. Не все готовы по десять раз на аборты ходить. Закроем этот разговор. Я не хочу вас читать даже.
17.09.2021
Mimimishka, а какое вы предлагаете решение? Ну тогда идите на эко. Решение в итоге какое? Страдать и жалеть себя? На днях у меня была скайп-конференция с гинекологом,которая долгое время отработала в Кулаково, она готовила меня и вела беременность с двойней,читает лекции в университетах, кмн. Она мне сказала,что ни один врач никогда не предскажет и не определит,почему эмбрион с аномалиями,если родители здоровые,что это не предугадать, не застраховаться. Только ЭКО с пгд. На аборты 10 раз бегать не очень хорошо, поэтому и пишу,что если беременности замирают по генетическому фактору, то нужно привести в норму эндометрий и попытаться беременеть без прогестерона. Все это вообще должно проходить под контролем грамотного врача,а не на форуме обсуждаться. Хочешь ребенка-борись, если слишком трудно, то успокойся и живи без детей либо с уже имеющимися детьми/ребенком. P.s. кстати,у меня язык ни разу не повернулся назвать свои эмбрионы ошметками,это очень сильно,сразу видно мечтающую о материнстве женщину И,кстати,муж возил оба раза на генетику собранный материал,а не я бегала по городу после операций И мой муж бы обожал своего ребенка,заплати он за него хоть 10 миллионов,а не ненавидел. На эко мы не идём по другим причинам и нам оно не рекомендовано при наличии 2х здоровых детей и возраста. А вот дюфастон в беременность я пить больше не буду однозначно.
17.09.2021
Ксения, ну так я эти прозрачные баночки в руках держала. Любви безграничной к ним уж никак не испытала! И привязанности тем более. Муж вёз меня с банкой. Я несла. Зачем ему такое в руки давать он итак стрессует больше моего. Я оба раза забеременела самостоятельно. Без каких либо препаратов и в этот раз добавили прогестерон уже через неделю после задержки в виде поддержки чтоб не вывалилось заранее 🤣 щас время дойдёт отнесу снова пробирку. Я себя не жалею и не особо страдаю. Я злюсь на свой организм и на карму и на Бога если он есть или на природу или на весь мир. Я просто зла что вместо того чтобы не беременеть вовсе мне приходится проходить через ложные надежды и бегать смотреть на узи растёт там что нибудь или нет. Было бы куда проще если бы я сразу знала не фиг рыпаться и уже бы давно пошла на эко. Но у нас в стране пока десять раз подряд на вакуум не сходишь тебя никуда не посылают ни на обследования ни на квоты. Все эти живите год половой жизнью, само забеременеется, ну попробуйте ещё раз ведь в этот раз получилось но не совсем а в следующий будет лучше. Это игра в русскую рулетку, которая мне уже надоела хоть я и не так давно в неё играю. Но я ценю своё время и для меня проще потратить деньги и пойти на эко. Этим и займёмся в ближайшем будущем.
17.09.2021
Mimimishka, ну вот и всё,а что тогда тут обсуждать? хорошее решение. Вы не злитесь, а подумайте о карме тех, кто растит больных детей,вот это карма такая,что вы даже представить себе не можете ; о карме тех, кто теряет живых рожденных детей или на поздних сроках беременности. Я тоже злилась, когда только узнала, а потом приняла ситуацию, поняла, что так лучше,чем растить больного ребенка, что нужна быть благодарной за имеющихся и тд
17.09.2021
Ксения, это всё отговорки для успокоения. Как говорят: "хгч низкий из-за позднего прикрепления", так и здесь: "зб из-за генетики", успокаивайте себя дальше.
17.09.2021
Марина, мне не надо себя успокаивать) у меня 2 здоровых детей, которые я выносила практически без медикаметозной поддержки, я исследована вдоль и поперёк, других причин нет, генетические отклонения эмбрионов подтверждены генетическими анализами. Мое мнение подтверждено мнением врачей, генетиков, я-то не сюда же бегаю в случае замерших, а иду к хорошим профессиональным врачам. Или, по вашему мнению, эмбрион с трисомией по 4 хромосоме жизнеспособен, если зб не по генетике?) Если вам интересно, то в принципе в мире нет людей с трисомией по 4 хромосоме, они просто не рождаются в отличие,например,от даунов с трисомией по 21 хромосоме, потому что 21 пара хромосома очень маленькая и отвечает за небольшие участки клеток,поэтому такие дети могут быть жизнеспособными и рождаться,4 пара хромосом это крупные хромосомы (чем меньше порядковый номер,тем крупнее размер хромосом, тем за больший участок клеток они отвечают) , поэтому дети родиться с таким не могут, иначе было бы как в сказке "родила царица в ночь не то сына, не то дочь, не мышонка, не лягушку, а неведому зверушку". Я в целом не очень понимаю причины негативизма ко мне с вашей стороны и со стороны 2й девушки, комментирующей здесь. Я наглядно поделилась своей историей и историей других людей(кстати, вспомнила ещё про одну девушку тут, у нее 3зб подряд по причине генетики, есть здоровый ребенок ровесник моим детям, вот они идут на эко с ПГД как раз, потому что не хотят больше рисковать), что по причине генетики беременности могут замирать по несколько раз подряд, чтобы полностью исключить это нужно идти на ЭКО с ПГД, иначе, никак не застраховаться от повторения замершей. Если ваши эмбрионы были здоровыми, то это уже гораздо сложнее вопрос, надо разбираться с вашим эндометрием 100%, искать грамотного специалиста, не беременеть, пока причина не будет обнаружена и купирована. Что не так?
17.09.2021
Ксения, да никто в вашу сторону не негативит. Просто пишем вам о том, что по генетике дети здоровы, в этот раз на генетику сдавать не буду. Эндометрий по узи всегда идеальный 9 мм в период овуляции, критичного ничего нет и показаний к биопсии тоже. Меня с этим эндометрием брали в протокол эко и у врача даже мысли не возникло, что сг мной что-то не так. Просто мы не дошли до самой процедуры и забеременели обычным путем, так как муж уговорил ещё раз попробовать, ссылаясь на случайность.
17.09.2021
Mimimishka, кстати, эко стоит 400 тыс., но это вся процедура. В случае неуспешного эко у вас останутся эмбрионы в заморозке и их можно будет подсадить. Эта процедура около 40 тыс. стоит. Так что полтора ляма точно не уйдёт 😉
17.09.2021
Марина, ЭКО с ПГД дороже, 400 тысяч это стандартная процедура ЭКО без ПГД
17.09.2021
Ксения, за Москву говорить не буду, цен не знаю. В Белгороде 220 тыс. Эко с пгд в клинике Фомина, в За рождении чуть дороже
17.09.2021
Марина, да там же замораживают штук 10 или сколько там. На много раз не хватит как я понимаю. Пока не разбирались детально. Завтра записалась к генетику. Сделаем кариотипирование и ещё какую то муть тыщ на 40 🤣
17.09.2021
Марина, да. Мне оставили и дюфастон 4 таблетки и клексан. Зачем не знаю. Ну чтоб не вывалилось видимо. Токсикоза не было и нет. Хожу как дура. Я уже начала думать об эко. Муж начал читать. Сказал что если попытка стоит около 400 тысяч то где то в районе полутора миллионов он начнёт ненавидеть этого ребёнка и это не выход…сдадим на генетику в этот раз. Авось что нибудь узнаем. Опять же такие деньги, а совершенно без гарантий…
17.09.2021
Mimimishka, я тоже думаю об эко, но и оно не предотвращает от зб, а куда копать дальше я не знаю, всевозможные анализы сдала, что мне только не советовали, ничего не находят. Проклятие какое-то
17.09.2021
Марина, при здоровых эмбрионах у вас нет показания к эко, вам надо разбираться со своим организмом.
17.09.2021
Марина, у меня после двух ЗБ в 2019 и 2020 году, удачная Б. роды уже на носу. и никакого ЭКО и,уж простите,налево я точно не ходила. Сдайте лучше абортус на генетику и проверьте мужа.
17.09.2021
Оля, не, я в такие рассказы не верю. По любому что-то предпринимали. ПЯ сдавала, муж у андролога был
17.09.2021
Mimimishka, сдать на генетику эмбрион. Очень полезный анализ
16.09.2021
Ксения, для сведения там не всегда есть что анализировать. Я сдавала. Заплатила 12 тыщ что ли. А там пусто, только материал матери, эмбриона нет. Попытка в трубу вместе с деньгами. В этот раз снова сдам в надежде что хоть что нибудь найдут.
17.09.2021
Mimimishka, смотря какой срок,конечно. Но с 7 недель точно найдут,что анализировать. А если замирает в 5-6 недель, так это 100% хромосомные аномалии
17.09.2021
Ксения, у меня вторая замершая за этот год. В первый раз не искали причин, врачи говорили такое случается естественный отбор. Сейчас второй раз. Отвезли на генетику диагноз триплоидия. И врач к которому сегодня попала говорит тоже случайность. Но мне и во вторую то страшно было вынашивать. Тряслась над всеми выделениями любого характера только узи за 8 недель беременности 4 штуки из-за моих мозгов. Теперь не знаю даже как решится на 3 раз. Я кстати оба раза чувствовала что что не так происходит. У меня были панические атаки на ровном месте. И на работе и дома. В последний раз за день до того как узнала дома была истерика слез которую не могла остановить. Мужу все твердила что не выдержу морально ещё операцию, он успокаивал что все Хорошо будет, утром сорвалась на следущий день на узи, итог замер на 7 неделе
17.09.2021
Светлана Тютенькова, что я вам могу ответить?) Мне тоже очень страшно))) но мысль об ещё одном карапузе даёт силы не бояться и пробовать снова) я не поняла,у вас есть дети или нет? Могу сказать одно, что это такая отдушина и настоящее счастье,ради которого стоит побороться. Сдайте кариотипы с мужем,если они нормальные (так бывает,что человек с виду нормальный,но у него мозаичный тип хромосомных аномалий), готовьтесь к следующей беременности и не думайте о плохом. Сходите в церковь,если верите в Бога,поставьте свечи за души этих детей. Они к вам ещё вернутся,но попозже) у врача,у которого я вела беременность двойней, была пациентка 2 раза подряд были дауны,потом забеременела здоровым мальчиком. Вам главное сейчас подготовить эндометрий,часто он очень страдает от выскабливаний. Вам показана гистероскопия, сейчас делают в частных клиниках офисную гистероскопию,ее делают без наркоза. Проверьте щитовидку (у меня после зб начинает скакать ТТГ), пейте на постоянной основе фолиевую и найдите грамотного врача по невынашиванию. Если вы в Москве,то могу порекомендовать своего врача,с которым готовилась к беременности и вынашивала двойню. К сожалению,мы сами сейчас проживаем в Севастополе,не могу у нее наблюдаться, у меня тут другой врач,но с ней также постоянно консультируюсь по телефону.
17.09.2021
Светлана Тютенькова, у меня тоже как у вас, чувство тревоги необоснованное, сердце колотится, в горле ком, могу взбеситься на пустом месте, в нормальную Б кроме сентиментальности ничего не было. В первую замершую пошла на узи в 6 недель, всё по сроку, сердцебиение. Потом в один день меня резко переклинило сходить ещё раз на узи, в 9 недель, а сердце не бьётся, недавно замер. Во вторую хгч плохо рос, не могли найти ПЯ, думали внематочная, потом показалось ПЯ, но отстающее на недеою, потом на две, но выросло ещё на 2 мм, оставляли до последнего, пока не пошли М, в итоге МА В этот раз хгч отлично рос, грудь болела, потом в один день симптомы резко прошли, побежала на хгч, он на нижней границе нормы, по узи ПЯ 6 мм, через 3 дня 10 мм, через 5 дней 15 мм, вроде растет, но эмбрион как бвл 1,4 мм, так и остался спустя неделю, сердцебиение отсутствует.
18.09.2021
А СБ точно не появится? У меня на таком море не было сб , но был жм и эмбрион малюсенький. Это в 1б
16.09.2021
Виктория Фадеева, да уже кривое ПЯ, надеяться не на что😔
16.09.2021
Марина, у меня тоже было деформировано ПЯ, но ничего, без всяких таблеток выровнялось
16.09.2021
Yuliya, ктр за 5 дней не вырос
16.09.2021
Марина, очень жаль . Мужайтесь . Желаю Вам найти причину 🙏🙏🙏
16.09.2021
Виктория Фадеева, спасибо 💞 Да я что только не сдавала, причины нет, не знаю куда копать
16.09.2021
У меня 6зб, сейчас причину нашли афс+скв ещё нк клетки увеличены. То есть причина не одна. Очень советую обратиться к Каплиной Ольге. Мне она очень помогла
16.09.2021
Людмила, думаю, что я тоже буду коллекционировать зб и причины не найду
16.09.2021
Марина, найдете всему есть причина,не опускайте руки,я стараюсь и готовлюсь и вы тоже. Давайте разберать ваши анализы
16.09.2021
Людмила, давайте, чуть ниже вам скинула основные, ещё сдавала антинуклеарные антитела Igg скрининг, отрицательно, волчаночный отриц, антинуклеарный фактор отрицательный
16.09.2021
Марина, хорошо,можете даже в ЛС писать
16.09.2021
Людмила, была на узи у репродуктолога в клинике эко, сказала что показаний для биопсии не видит
16.09.2021
Можно посмотреть ваши анализы на тромбофилию? И вы проверяли антинуклеарный фактор? Что из этого вы проверили смотрите картинки Изображение Изображение Изображение
16.09.2021
Людмила, иммуноглобулин G 12,56 (норма7-16) иммуноглобулин А 1.45 ( норма 0.7-4) иммуноглобулин М 2.07 норма 0.4-2.3 MTHFR 677: TT MTHFR 1298: AA MTRR 66: AA MTR: AG F2 GG F5 GG F7GG F13 GT FGB GG ITGA2CC ITGB3 TT PAI 5G4G Анти ТПО меньше 15 (норма до 35) Анти ТГ меньше 20 (норма до 40) Гомоцистеин сдавала в Б - 5 АТ к бета 2 гликопротеину суммарные 15.2 (норма до 20) АТ к кардиолипину суммарные 3.8 (норма до 12) АТ к аннексину IgG меньше 1 IgM 3.1 АТ к фосфолипидам суммарные 1.07 (норма до 10)
16.09.2021
Марина, на афс надо сдавать не суммарно. Волчанки не вижу, антинуклеарные антитела. А на тромбофилию можно глянуть фото анализа,вы аспирин не пили,по им у вас я так поняла фжб,паи,итга2 при них аспирин показан. Если я правильно поняла мутации,но лучше глянуть в оригинале где написано что выявлены в какой зиготе
16.09.2021
Людмила, да, именно они и есть была у гематолога, сказала не критично. В этот раз сдавала коагулограмму именно в Б, кровь не густая, д-димер 730, в норме до 885, но говорят в Б он чуть растёт и это норма.
16.09.2021
Людмила, а фото нет, только напечатанная инфа, я сдавала эти анализы год назад, уже и бланки потеряны
16.09.2021
Марина, они всем говорят,но есть клиника ЦИР и там профессор Грузов он рассказывал что при таких мутациях где участвует паи надо принимать аспирин он не разжижает кровь а не даёт формироваться тромбам,все же стоит пить на ночь. А волчанка где вы сдавали?
17.09.2021
Людмила, в Перинатальном центре, у них своя лаборатория
17.09.2021
Марина, все же надо сменить вам доктора это однозначно и взять консультацию у нескольких
17.09.2021
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Сразу вопрос про стимуляцию Что может быть в яичнике кроме кисты?