Результат ПГТ - А
ЭкоДевочки, помогите! Второе ЭКО неудачное. Причина - мужской фактор, по женской части всё ОК. Но беременность не наступает. Отправили 2 эмбриона 2ВА и 3ВВ на ПГТ, пришел результат по одному, до генетика нет сил ждать, может кто-то может расшифровать что значат эти показатели: seg(6, 13, 20)х1 анеуплоидный эмбрион.
Анисса
Я вот в этих анализах, увы, ничего не понимаю, нам все врач расшифровывал, но единственное могу по нашему опыту сказать. У нас тоже была проблема по мужской части, так ему помимо основного лечения ( у всех все индивидуально, поэтому не буду про это расписывать) еще врач советовала заниматься с тренажером специальным для улучшения спермограммы, с Boost, и мне кажется он и правда нам помог, у мужа даже в интимном плане активность улучшилось с этими тренировками
04.10.2024
Ответить
Светлана
В норме у человека 46 хромосом, которые объединены по две - всего 23 пары. Анеуплоидия означает, что количество хромосом в какой-то паре нарушено. Например, в какой-то паре может не хватать одной хромосомы - это называется моносомией. Или вместо двух хромосом их может быть три - это трисомия.
то что после х -показывает как раз количество пары у хромосомы
то что в скобках -это в каких именно хромосомах не верное распределение.
Тоесть у вас в 6,13 и 20-й хромосоме нет пары- тоесть моносомии.
Такие эмбрионы с моносомиями и трисомиями называют ануэподными - они не дают беременности и живорождение. К переносу они не рекомендованы.
Показатели эмбрионов (ВВ,ВА,АВ ,АА и прочие)- не имеют никакого отношения к его генетическому набору - это просто оценка эмбриона по внешним показателям на глаз эмбриолога.
Причины анеуплоидных эмбрионов до конца не изучены на 100%
Есть ряд моментов которые влияют: возраст, мужской фактор (тут имеет смысл проводить доп исследования супруга- фрагментация, фиш тест), состояние яц (тут никак не проверишь)
ну и в целом, у вас 2 эмбрион прошел? - если у вас из 2 эмбрионов 1 прошел а 1 нет- это вполне может являться порядком нормы. тк при стимуляции в рост идут все возможные фоликулы, даже те - которые природа не планировала пускать в рост, и не все эмбрионы должны и могут пройти пгт (другой вопрос когда все не прошли- как у нас напрмиер 5 из 5 не прошли в 1 протоколе -хотя у нас возраст ок, мф- все ок, и просто трубный фактор)
К генетику вам не обязательно идти- это является вариантом нормы
даже нам в нашей ситуации - не показан генетик.
Кариотипы вы проверяли перед протоколом? Если проходили- то 100% это не случай генетика.
Можете сходить для своего успокоения если очень хочется
это может быть просто случайность или же стоит покапать в мф поглубже (как писала выше сдать фрагментацию и фин тест- это к андрологу, вместе с вашими результатми пгт , эмбриолистом, сг и всеми анализами)
Генетик вам скажет тоже самое - к генетику нужно идти когда у вас кариотипы не ок, когда постоянно возникает одна и таже хромосомная ошибка, есть у вас какое то наследственное заболевание.
03.10.2024
Ответить
Дарья
Светлана, очень информативно! Спасибо за подробный ответ! По мф сдавали всё и лечим всё постепенно уже на протяжении 2х лет, была высокая фрагментация, воспаление, увеличена простата, 1% нормальных сперматозоидов, но к моменту 2 ЭКО показатели немного но улучшились- снизилась фрагментация, увеличилась подвижность, меньше стало патологичных форм. Репродуктолог тоже не видела ничего плохого чтобы попробовать еще раз. Ну, мало ли случайность с первым разом произошла. (1 ЭКО: 8 ооцитов - на выходе 1 эмбрион - перенос без беременности) На второй раз уже из 16 ооцитов получили 10 эмбрионов, на 2 день культивирования они друг за дружкой перестали развиваться, 1 дожил до переноса, а двоих уже нам эмбриолог порекомендовала дорастить до 6 дня хоть они и были плохенькие специально для ПТГ. Результат этот пока по 1 эмбриону, по 2 пока нет. Кариотип к сожалению мы не делали, никто о нём и не говорил даже, якобы нет показаний. Теперь видимо это нам необходимо в первую очередь.
03.10.2024
Ответить
Светлана
Дарья, про кариотипы - нам ре сразу сказала перед протколом сдать - показаний как бы тоже не сказать что есть, но это анализ на всю жизнь и лучше сразу знать.
он делается около 3-х недель а то и больше- и покажет ваши генетический набор. Опять же - если он ок ( у нас тоже ок) - все равно могут быть поломки, просто если там что то не так- это прямая наводка к генетику.
если у вас возраст молодой и яц еще не сильно притерпивают изменения - то чаще склоняются к мф (особенно если есть предыстория) при таких результатах пгт и созревания ооцитов.
может быть вам сходить к др андрологу еще на 2 мнение? мы обошли сейчас и Кирпичникова и Боголюбова - это очень хорошие андрологи (их тут многие рекомендуют)
Если пойдете в новый протокол - возможно стоит попробовать микрофлидику (это процесс отбора спермиков более щадящий), мб посоветоваться с андрологом на счет икси. я конечно не врач, но при таком выходе эмбрионов из стольких ооцитов - приходит вопрос.
03.10.2024
Ответить
Дарья
Светлана, мы лечимся у доктора Щербакова и в институте Кулакова и у него в частной клинике, до него были у Гасанова тоже в Кулакова и в Подольске у Малова, в принципе все их мнения сводились к одному знаменателю и лечению. До сих пор отслеживаем мф и не останавливаем лечения. Второе ЭКО делали как раз с помощью микрофлюидики в КГБ по УДП у Кабановой Д.И..Но у меня кстати после 1 ЭКО резко упал АМГ с 2,5, до 1, теперь даже боюсь представить что еще и АМГ будет ниже. По возрасту мы уже не так молоды как хотелось бы (мне 34, мужу 38). Светлана, подскажите еще пожалуйста где сдавали кариотипы. Нам посоветовали на Москворечье институт генетики.
03.10.2024
Ответить
Светлана
Дарья, понятно..ну вообще держу за вас кулачки чтобы 2 пришел здоровенький!очень вам этого желаю! на счет кариотипа- его в целом можно сдавать в любой лаборатории: кариотипирование без аббераций.моя ре сказала можете сдать где удобно, но конечно лучше в хороших лабараториях. у нас в клинике эко тоже делают его- сдавали у них (в gms), так что в институте генетики -точно подойдет)))
А подскажите мне пожалуйста тоже, я про микрофлюидику сейчас перед 2 протоколом заинтересовалась и думаем его взять как раз. Я так понимаю что у вас выход после него вышел побольше по итогу у вас ? у нас вроде бы в 1 раз по выходу все было не плохо... из 12 ооцитов- 8 оплодотворились и 5 эмбрионов (но вот по пгт все пошло не туда- но я уже за все веревочки готова хвататься и сделать все что могу )))и если оно тоже как то улучшает ситуацию гипотетически - то очень хочу попробовать
03.10.2024
Ответить
Дарья
Светлана, про микрофлюидику не могу точно сказать, возможно благодаря ей получилось действительно больше по количеству эмбрионов, но если брать в % соотношении, то результат примерно такой же как и без нее, но вдруг без нее вообще ничего не вышло бы))) При нас пара очень хвалила этот метод, им он помог. Да и в целом, в ЦКБ он стоит 16500, поэтому мы даже не задумывались и попробовали. В нашей войне все средства хороши, так что пробуйте! А в GMS мы так мечтали попасть, но у них нет квот к сожалению, подруга в восторге от этой клиники, воспитывает сына благодаря им.
03.10.2024
Ответить
Светлана
Дарья, согласна с вами все средства хороши ))) я тоже так считаю !))) да в GMS примерно также стоит -мы не особо задумываемся тоже ,просто интересно про нее ))) кариотипы нам дороже вышли 😅
Хорошая клиника, не смотря на такой исход мы там останемся и продолжаем с ними.
03.10.2024
Ответить
Эва
Могу ошибаться, но это значит, что у эмбриона моносомия 6, 13 и 20 хромосом. К сожалению, это генетические поломки. В норме у каждой из 23 хромосом есть пара, а в этом случае, у трех из 23 пары нет.
03.10.2024
Ответить
Дарья
Эва, спасибо большое за ответ. А генетик мне сможет ответить на вопрос с чьей стороны нет этой пары, кто из нас с отсутствием этих хромосом? Куда мне дальше вообще двигаться? И в первом случае ЭКО и во втором все клетки оплодотворяются, но начинают гибнуть на 2 день, до 5 дня еле доживает 1-2 эмбриона и те не прикрепляются. Неужели это генетическая несовместимость и такой результат будет всегда?
03.10.2024
Ответить
Эва
Дарья, безусловно, генетик проведет консультацию, наверное назначит вам сдать тест на кариотипирование, если вы не сдавали, может что-то еще. Но у вас еще может быть хорошим второй эмбрион! У нас тоже мф, из 12 ооцитов оплодотворилось 8, дожили до 5го дня 4. Пгт из них прошли только 2 женского пола, а оба мужского - анеуплоидные с трисомиями, к сожалению( т.е. в итоге мы из 12 моих клеток получили только 2 здоровых эмбриона. Ваш второй малыш тоже может быть отличным! Не опускайте руки и, конечно, к генетику идите как можно скорее
03.10.2024
Ответить
