Мама девочки (2 года), планирую беременность
Зеленоград
Антибиотики и иммунитет
Задалась я тут вопросом...вырабатывается ли иммунитет при приеме антибиотиков? Неделю пролежали в больнице с пневмонией, кололи азаран (цефтриаксон). Будет ли у нас хоть какой-то иммунитет к этой болезни в будущем или все за нас сделал антибиотик? Спасибо!
Девочки, про пневмонию я как пример написала, вопрос в том, будет ли хоть какой-то иммунитет к болезни (любой!), если во время нее пить антибиотик?
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
спасибо, а вообще?
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
будет ли хоть какой-то иммунитет к болезни (любой!), если во время нее пить антибиотик? кажется я всех тут запутала:) (хотя вопрос выделила красным цветом
)
)
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 15 лет)
а, понятно; смотря какая болезнь-например коклюш если вовремя его распознать успешно лечится антибиотиками и иммунитет к нему сохраняется на всю жизнь, не зависимо лечили антибиотиками или нет, на счет пневмонии не слышала о выработке специфического иммунитета...кстати ротовирусы ( астровирус,норовирус) лечатся антибиотиками и иммунитет после перенесенного заболевания именно к этим ротовирусам 3 месяца
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
спасибо, поняла
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Омск
иммунитет будет если ребенка закалять . Антибиотики тут не причем - они УБИВАЮТ хорошие и плохие бактерии. ( вам это уже написали )Просто если организм не в состаянии уже броться с болезью то его и дают. Дабы избежать осложнений. И вот тут надо востанавливать микрофлору. а В САДУ ДЕТКИ ЧАСТО БОЛЮТ ( ОСОБЕННО ПЕРВЫЙ ГОД )а дальше будет реже , но это не из за того что антиб пили , а потому что иммун приобетается ..... ( ну вот примерно так - на сколько я понимаю )
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
я не о том, что антибиотики помогают вырабатывать иммунитет, они помогают бороться организму с болезнью. А организм в свою очередь вырабатывает иммунитет при приеме антиб?
0
26.10.2012
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Хоть пить, хоть не пить антибиотики, организм ослабленный + нет иммунитета.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
так организм же борется (хоть как-то), значит получается иммунитет вырабатывается? Организм ослабевает во время болезни, но борется же...не справляется, тогда антибиотики в путь
0
26.10.2012
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
После 4х лет, возможно. У нас есть мамашки, котороые никогда антиб. не дают, но все равно 2 дня в саду и опять подцепили вирус.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
так вирусов же великое множество, на все сразу иммунитет за пару лет не выработается. Вот и болеют детки. Так я и не говорю, что антиб. вырабатывают иммунитет, я спрашивала, организм сам будет ли вырабатывать иммунитет, если ему помогать бороться с болезнью антиб. Екатерина наверху все объяснила
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Какое-то абсурдное утверждение. Антитела вырабатываются к чужеродному белку, т.е. возбудителю, а не к болезням. Пневмония - это болезнь, которую могут вызывать десятки самых разных вирусов и бактерий.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 15 лет)
Вы хотите сказать,что вырабатываются? Знаю что только бактериальных видов пневмонии 23, на счет вирусных не в курсе...
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Если бы вы так и написали, то я бы с вами согласился. Просто в изначальном виде пост выглядит достаточно странно. Например, если пневмонию вызвал пневмококк, то антитела выработаются к пневмококку, и пневмококковая пневмония в будущем человеку не грозит. Что не отменяет возможности заболеть пневмонией, вызванной другим возбудителем.
А так ваше утверждение можно трактовать как "пневмония - это болезнь, при которой не вырабатываются антитела". Вырабатываются, но только к конкретному возбудителю.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 15 лет)
да,как-то коряво выразилась) т.е.,если я,положим переболею гипостатической пневмонией - иммунитет у меня будет пожизненно ( именно к этому виду пневмо разумеется)?
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Слово "гипостатическая" описывает характер пневмонии, что она локализуется в нижних отделах легких, и никак не характеризует конкретного возбудителя. Поэтому ответ на ваш вопрос - нет.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 15 лет)
учитывая количество возбудителей пневмонии,не вижу смысла озадачиваться какой конкретно был ,все равно лечить будут антибиотиками ,и выявлять "конкретного возбудителя" никто не станет
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
В общем-то да, за исключением того, что нужно выявить как минимум тип возбудителя - вирус или бактерия. Понятно, что лечить вирусную пневмонию антибиотиком абсолютно бессмысленно.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 15 лет)
Я столкнулась с тем,что по факту не выявляют,хотя по логике должны; у моего сына была пневмония после ОРВИ,назначили 10 дней пенициллин( назначили только на основании рентгеновского снимка),делаем контрольный снимок и нет никаких улучшений, назначили опять антибиотики суммамед -прошло за 3 дня...вот и думай - пенициллин не действует на него ,или изначально лечили не правильно.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Обычно делают рентген и анализ крови - это закрывает большинство стандартных случаев. Видимо, у вас провели недостаточно качественную диагностику и промахнулись с антибиотиком. Проблемы рентгенологических исследований и их трактовка - это вообще отдельная больная тема.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 15 лет)
Как впрочем и направление на анализы ,направление на рентген мне участковый педиатр не дала,я пошла к завполиклиникой он и выписал,тогда мне было 20 лет о важности анализа крови я тогда не догадывалась даже,а доктор не посчитал нужным его назначить!) Как говорится-спасение утопающих...
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Вырабатывается. Прием антибиотиков не отменяет запуск иммунных процессов в организме.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
спасибо, наконец-то поняла
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Только иммунитет выработается к конкретному возбудителю. Это не значит, что вы не будете больше болеть пневмонией. Как написано ниже, пневмония вызывается десятками различных возбудителей.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
да, поняла, про пневмонию мне врач в больнице все рассказала, и про прививку на нее. А вот про иммунитет я забыла спросить)
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Если вы конкретно про пневмонию, прочтите переписку с 最幸福的 ниже. Вопрос был поставлен более широко - будет ли вырабатываться иммунитет к болезни, если пить антибиотики.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Тогда покажите мне текст Комаровского, где он говорит о том, что прием антибиотиков препятствует выработке антител и иммунитета к возбудителю.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Смотрите выше, ваши же слова:
"☺Цветик☺
вопрос в том, будет ли хоть какой-то иммунитет к болезни, если во время нее пить антибиотик?
Влада_В
Нет, конечно, наоборот, в следующий раз этот антибиотик может не подействовать."
Как тогда это понимать? Поясните.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 15 лет)
Москва
Я имела в виду, что организм может привыкнуть к конкретному антибиотику. А вы врач?
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Во-первых, не организм, а конкретные бактерии. Причем разные бактерии имеют различные возможности к резистивности к разным антибиотикам. Скажем, стрептококки в этом плане не слишком гибки - их можно успешно "мочить" несколько раз подряд антибиотиками пенициллиновой группы, а золотистые стафилококки - крайне живучие и быстро мутирующие твари.
Во-вторых, иммунитет работает по принципу (грубо говоря) "антиген - антитело". Т.е. если в организм попадает вирус или бактерия, то организм приходит в боеготовность: выработка интерферона - Т-лимфоциты - оповещение В-клеток - выработка антител - фагоцитоз.
Антитела вырабатываются к конкретному антигену, т.е. чужеродному белку, будь то вирус или бактерия. Тот факт, что в организм попадает антибиотик, который начинает мочить подряд все бактерии (какие сможет), не отменяет вышеприведенной цепочки и выработки антител.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Если вы врач, то мы с вами не коллеги - я связист ))) А если в плане интереса к здоровью собственных детей и самообразования - да, коллеги ))
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (25 лет, 14 лет)
Москва
У вас очень глубокие знания,браво!
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
антибиотики не вырабатывает иммунитет ...они убивают и хорошее и плохое.после него долго восстанавливать надо микрофлору...и вообще.пейте сейчас бактерии и витамины.а вообще от пневмонии мы делали прививку пневмо 23.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
т.е. при приеме антибиотиков организм перестает бороться? про прививку нам сказали, что не обязательно вирус пневмонии подцепили, поэтому прививка может и не помочь. Мы могли просто осложнение с недолеченного ОРВИ получить(((
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
конечно...почему все так не любят и боятся антибиотиков...т.к если часто давать то он убивает микрофлору и при следующем назначении он может просто уже не помочь.организм не борется....антиб.уже борется.их и назначают в крайнем случае когда организм не спрвляется.
как нам обьяснили на счет прививки она снижает риск заболевания и как при осложнении....и как собственно самого заболевания.мы перед садом делали пневмо 23 и от гемофильной инфекции.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
в платной делали? она вроде не входит в перечень обязательных...
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
да в платной.вроде как гемофильная уже входит в перечень обязательных..а вот пневмо нет.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
"организм не борется....антиб.уже борется.их и назначают в крайнем случае когда организм не спрвляется"
Это неправда. Назначение антибиотика не влияет на работу иммунитета по обезвреживанию антигена. Антибиотик назначают потому, что бактерии имеют свойство вырабатывать токсины-яды (собственно, именно этим они и опасны). И проблема как раз заключается в том, чтобы как можно скорее прекратить выработку токсинов, прежде чем они окажут разрушительное воздействие на организм. Организм в любом случае вырабатывает иммунный ответ - антитела - на эти токсины, вне зависимости от того, назначены антибиотики или нет. Просто в случае с антибиотиками вредное воздействие на организм будет тем меньше, чем раньше правильно диагностирован возбудитель и подобран подходящий антибиотик.
Бояться надо не лечения антибиотиков вообще, а необоснованного лечения антибиотиком (например, при вирусной инфекции, что случается сплошь и рядом в нашей стране).
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
пневмококовая какая-то...точно не скажу, но так нам врач объяснила
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (25 лет, 14 лет)
Москва
Антибиотик это не гормон,нижний коммент-бред. Антибиотик убивает бактерию,которая вызвала болезнь. Но к сожалению пневмония вызывается различными бактериями и даже грибками и вирусами. Поэтому иммунитета к пневмонии у вас не будет. И к сожалению пневмония без антибиотика не лечится. Теперь укрепляйте иммунитет,но закаливаться вам можно начинать не раньше чем через 3 месяца после пневмонии.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
большое спасибо, .е. при приеме антибиотиков организм перестает бороться? (если при других заболеваниях тоже употреблять антибиотики-иммунитета не будет ни к каким болезням). Я правильно понимаю?
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (25 лет, 14 лет)
Москва
Нет,бактерия попадая в кровь вызывает специфическую реакцию организма,там много звеньев,но в итоге образуются антитела,при следующем попадании этой бактерии в организм он ее распознает и синтезирует к ней множество антител,человек или не заболевает или болеет легко. Антибиотик помогает организму бороться,грубо говоря он уменьшает количество вражеских бойцов в отряде. Поэтому и иммунитет вырабатывается и болезнь быстрее заканчивается. Просто их нужно принимать по показаниям.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
спасибо большое, я все поняла
а то тут такая дискуссия развернулась, что я сначала все поняла, а потом совсем запуталась...
а то тут такая дискуссия развернулась, что я сначала все поняла, а потом совсем запуталась...
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (25 лет, 14 лет)
Москва
Вот к сожалению у нас 2 крайности либо давать антибиотик на каждый чих либо бояться его как огня. Нужно всего лишь применять их по показаниям.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
да я как-то и не собиралась теперь им пичкать)))))))))) мы пьем его редко, ттт! Спасибо!!!
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 15 лет)
Москва
Антибиотики убивают ВСЕ хорошие и плохие бактерии, соответственно иммунитет тоже. К пневмонии иммунитета быть не может. Почитайте Комаровского, если что непонятно, спросите у доктора.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
про пневмонию я как пример написала, вопрос в том, будет ли хоть какой-то иммунитет к болезни, если во время нее пить антибиотик?
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 15 лет)
Москва
Нет, конечно, наоборот, в следующий раз этот антибиотик может не подействовать. Иммунитет укрепляют закаливанием и правильным питанием.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
да как его укрепляют я знаю)))) спасибо)))
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Москва
это очень нехорошее лекарство.оно гормональное, поэтому иммунитет ослабевает. нам кололи его в 1,5 месяца. сильно подорвали имунную систему((( Старайтесь закалять ребёнка, вывозите на море почаще...
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
спасибо, да мы вроде "не болючие", ттт! вот в сад пошли и началось((( а вообще при др.болезнях иммунитет будет вырабатываться при одновременном приеме антибиотиков?
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Москва
мы тоже до антибиотиков не болели особо
0
26.10.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 13 лет, 11 лет)
Донецк
Иммунитет при приеме не вырабатывается - антибиотики вообще на него не влияют. Влияет состояние печени, именно это имеют ввиду, когда говорят о том, что антибиотики убили иммунитет. На самом деле речь идет об ухудшении состояния печени, ведь это она отвечает за иммунитет. Ну и микрофлора тут еще имеет значение. Потому и назначают при приеме антибиотиков всякие пост-антибиотики и гепатопротекторы.
0
27.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
спасибо, здесь ниже довольно ясно объяснили:) я пришла к выводу, что все-таки хоть какой, да вырабатывается:) обширный ответ был дан Алексом и Екатериной:)
0
27.10.2012
Ответить
Ульяновск
Ну например сегодня пневмонию ызвала слабенькая колония бактерий которая жила у вас...Её убили разбомбили с самолёта антибиотиками....но убить всех невозможно,несколько бактерий выжили.перенесли этот антибиотик переболели но выжили..И на пустом месте начали плодится и размножаться...И создали новую колонию,только их дети ,эта новая колония уже устойчива к этому КОНКРЕТНОМУ антибиотику...И когда создадутся условия,не дай бог и ребёнок опять заболеет.то этот антибиотик уже не сможет убить эти бактерии..нужен будет другой более мощный ..
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (25 лет, 14 лет)
Москва
Про то что антибиотики убивают ВСЕ бактерии снова бред,если бы например тот же цефтриаксон убивал все бактерии,то зачем еще куча других антибиотиков? У антибиотика есть определенный спектр действия то есть он действует на строго определенных возбудителей,поэтому при пневмонии сеют мокроту,если она есть. По поводу того что антибиотики убивают иммунитет-еше раз бред! Иммунитет это антитела,а на них антибиотики никак не влияют. При необоснованном назначении сильных а/б бактерии к ним присбосабливаются (но далеко не все ) и эффективность антибиотика снижается.
0
26.10.2012
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
У детей к 4м годам только более менее иммунитет вырабатывется, а пока вообще никакой гарантии, каждую неделю могут заболевать внова и снова.
0
26.10.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 10 лет)
Зеленоград
понимаю, меня заинтересовал вопрос в общем
0
26.10.2012
Ответить