Задалась я тут вопросом...вырабатывается ли иммунитет при приеме антибиотиков? Неделю пролежали в больнице с пневмонией, кололи азаран (цефтриаксон). Будет ли у нас хоть какой-то иммунитет к этой болезни в будущем или все за нас сделал антибиотик? Спасибо!
Девочки, про пневмонию я как пример написала, вопрос в том, будет ли хоть какой-то иммунитет к болезни (любой!), если во время нее пить антибиотик?
Зеленоград
будет ли хоть какой-то иммунитет к болезни (любой!), если во время нее пить антибиотик? кажется я всех тут запутала:) (хотя вопрос выделила красным цветом
)
а, понятно; смотря какая болезнь-например коклюш если вовремя его распознать успешно лечится антибиотиками и иммунитет к нему сохраняется на всю жизнь, не зависимо лечили антибиотиками или нет, на счет пневмонии не слышала о выработке специфического иммунитета...кстати ротовирусы ( астровирус,норовирус) лечатся антибиотиками и иммунитет после перенесенного заболевания именно к этим ротовирусам 3 месяца
Омск
иммунитет будет если ребенка закалять . Антибиотики тут не причем - они УБИВАЮТ хорошие и плохие бактерии. ( вам это уже написали )Просто если организм не в состаянии уже броться с болезью то его и дают. Дабы избежать осложнений. И вот тут надо востанавливать микрофлору. а В САДУ ДЕТКИ ЧАСТО БОЛЮТ ( ОСОБЕННО ПЕРВЫЙ ГОД )а дальше будет реже , но это не из за того что антиб пили , а потому что иммун приобетается ..... ( ну вот примерно так - на сколько я понимаю )
Зеленоград
я не о том, что антибиотики помогают вырабатывать иммунитет, они помогают бороться организму с болезнью. А организм в свою очередь вырабатывает иммунитет при приеме антиб?
Москва
Хоть пить, хоть не пить антибиотики, организм ослабленный + нет иммунитета.
Зеленоград
так организм же борется (хоть как-то), значит получается иммунитет вырабатывается? Организм ослабевает во время болезни, но борется же...не справляется, тогда антибиотики в путь
Москва
После 4х лет, возможно. У нас есть мамашки, котороые никогда антиб. не дают, но все равно 2 дня в саду и опять подцепили вирус.
Зеленоград
так вирусов же великое множество, на все сразу иммунитет за пару лет не выработается. Вот и болеют детки. Так я и не говорю, что антиб. вырабатывают иммунитет, я спрашивала, организм сам будет ли вырабатывать иммунитет, если ему помогать бороться с болезнью антиб. Екатерина наверху все объяснила
Москва
Какое-то абсурдное утверждение. Антитела вырабатываются к чужеродному белку, т.е. возбудителю, а не к болезням. Пневмония - это болезнь, которую могут вызывать десятки самых разных вирусов и бактерий.
Вы хотите сказать,что вырабатываются? Знаю что только бактериальных видов пневмонии 23, на счет вирусных не в курсе...
Москва
Если бы вы так и написали, то я бы с вами согласился. Просто в изначальном виде пост выглядит достаточно странно. Например, если пневмонию вызвал пневмококк, то антитела выработаются к пневмококку, и пневмококковая пневмония в будущем человеку не грозит. Что не отменяет возможности заболеть пневмонией, вызванной другим возбудителем.
А так ваше утверждение можно трактовать как "пневмония - это болезнь, при которой не вырабатываются антитела". Вырабатываются, но только к конкретному возбудителю.
да,как-то коряво выразилась) т.е.,если я,положим переболею гипостатической пневмонией - иммунитет у меня будет пожизненно ( именно к этому виду пневмо разумеется)?
Москва
Слово "гипостатическая" описывает характер пневмонии, что она локализуется в нижних отделах легких, и никак не характеризует конкретного возбудителя. Поэтому ответ на ваш вопрос - нет.
учитывая количество возбудителей пневмонии,не вижу смысла озадачиваться какой конкретно был ,все равно лечить будут антибиотиками ,и выявлять "конкретного возбудителя" никто не станет
Москва
В общем-то да, за исключением того, что нужно выявить как минимум тип возбудителя - вирус или бактерия. Понятно, что лечить вирусную пневмонию антибиотиком абсолютно бессмысленно.
Я столкнулась с тем,что по факту не выявляют,хотя по логике должны; у моего сына была пневмония после ОРВИ,назначили 10 дней пенициллин( назначили только на основании рентгеновского снимка),делаем контрольный снимок и нет никаких улучшений, назначили опять антибиотики суммамед -прошло за 3 дня...вот и думай - пенициллин не действует на него ,или изначально лечили не правильно.
Москва
Обычно делают рентген и анализ крови - это закрывает большинство стандартных случаев. Видимо, у вас провели недостаточно качественную диагностику и промахнулись с антибиотиком. Проблемы рентгенологических исследований и их трактовка - это вообще отдельная больная тема.
Как впрочем и направление на анализы ,направление на рентген мне участковый педиатр не дала,я пошла к завполиклиникой он и выписал,тогда мне было 20 лет о важности анализа крови я тогда не догадывалась даже,а доктор не посчитал нужным его назначить!) Как говорится-спасение утопающих...
Москва
Вырабатывается. Прием антибиотиков не отменяет запуск иммунных процессов в организме.
Москва
Только иммунитет выработается к конкретному возбудителю. Это не значит, что вы не будете больше болеть пневмонией. Как написано ниже, пневмония вызывается десятками различных возбудителей.
Зеленоград
да, поняла, про пневмонию мне врач в больнице все рассказала, и про прививку на нее. А вот про иммунитет я забыла спросить)
Москва
Тогда покажите мне текст Комаровского, где он говорит о том, что прием антибиотиков препятствует выработке антител и иммунитета к возбудителю.
Москва
Я имела в виду, что организм может привыкнуть к конкретному антибиотику. А вы врач?
Москва
Во-первых, не организм, а конкретные бактерии. Причем разные бактерии имеют различные возможности к резистивности к разным антибиотикам. Скажем, стрептококки в этом плане не слишком гибки - их можно успешно "мочить" несколько раз подряд антибиотиками пенициллиновой группы, а золотистые стафилококки - крайне живучие и быстро мутирующие твари.
Во-вторых, иммунитет работает по принципу (грубо говоря) "антиген - антитело". Т.е. если в организм попадает вирус или бактерия, то организм приходит в боеготовность: выработка интерферона - Т-лимфоциты - оповещение В-клеток - выработка антител - фагоцитоз.
Антитела вырабатываются к конкретному антигену, т.е. чужеродному белку, будь то вирус или бактерия. Тот факт, что в организм попадает антибиотик, который начинает мочить подряд все бактерии (какие сможет), не отменяет вышеприведенной цепочки и выработки антител.
антибиотики не вырабатывает иммунитет ...они убивают и хорошее и плохое.после него долго восстанавливать надо микрофлору...и вообще.пейте сейчас бактерии и витамины.а вообще от пневмонии мы делали прививку пневмо 23.
Зеленоград
т.е. при приеме антибиотиков организм перестает бороться? про прививку нам сказали, что не обязательно вирус пневмонии подцепили, поэтому прививка может и не помочь. Мы могли просто осложнение с недолеченного ОРВИ получить(((
конечно...почему все так не любят и боятся антибиотиков...т.к если часто давать то он убивает микрофлору и при следующем назначении он может просто уже не помочь.организм не борется....антиб.уже борется.их и назначают в крайнем случае когда организм не спрвляется.
как нам обьяснили на счет прививки она снижает риск заболевания и как при осложнении....и как собственно самого заболевания.мы перед садом делали пневмо 23 и от гемофильной инфекции.
Зеленоград
в платной делали? она вроде не входит в перечень обязательных...
да в платной.вроде как гемофильная уже входит в перечень обязательных..а вот пневмо нет.
Москва
"организм не борется....антиб.уже борется.их и назначают в крайнем случае когда организм не спрвляется"
Это неправда. Назначение антибиотика не влияет на работу иммунитета по обезвреживанию антигена. Антибиотик назначают потому, что бактерии имеют свойство вырабатывать токсины-яды (собственно, именно этим они и опасны). И проблема как раз заключается в том, чтобы как можно скорее прекратить выработку токсинов, прежде чем они окажут разрушительное воздействие на организм. Организм в любом случае вырабатывает иммунный ответ - антитела - на эти токсины, вне зависимости от того, назначены антибиотики или нет. Просто в случае с антибиотиками вредное воздействие на организм будет тем меньше, чем раньше правильно диагностирован возбудитель и подобран подходящий антибиотик.
Бояться надо не лечения антибиотиков вообще, а необоснованного лечения антибиотиком (например, при вирусной инфекции, что случается сплошь и рядом в нашей стране).
Зеленоград
пневмококовая какая-то...точно не скажу, но так нам врач объяснила
Москва
Зеленоград
большое спасибо, .е. при приеме антибиотиков организм перестает бороться? (если при других заболеваниях тоже употреблять антибиотики-иммунитета не будет ни к каким болезням). Я правильно понимаю?
Москва
Зеленоград
спасибо большое, я все поняла
а то тут такая дискуссия развернулась, что я сначала все поняла, а потом совсем запуталась...
Москва
Зеленоград
да я как-то и не собиралась теперь им пичкать)))))))))) мы пьем его редко, ттт! Спасибо!!!
Москва
Антибиотики убивают ВСЕ хорошие и плохие бактерии, соответственно иммунитет тоже. К пневмонии иммунитета быть не может. Почитайте , если что непонятно, спросите у доктора.
Зеленоград
про пневмонию я как пример написала, вопрос в том, будет ли хоть какой-то иммунитет к болезни, если во время нее пить антибиотик?
Москва
Нет, конечно, наоборот, в следующий раз этот антибиотик может не подействовать. Иммунитет укрепляют закаливанием и правильным питанием.
Зеленоград
да как его укрепляют я знаю)))) спасибо)))
Москва
это очень нехорошее лекарство.оно гормональное, поэтому иммунитет ослабевает. нам кололи его в 1,5 месяца. сильно подорвали имунную систему((( Старайтесь закалять ребёнка, вывозите на море почаще...
Зеленоград
спасибо, да мы вроде "не болючие", ттт! вот в сад пошли и началось((( а вообще при др.болезнях иммунитет будет вырабатываться при одновременном приеме антибиотиков?
Донецк
Иммунитет при приеме не вырабатывается - антибиотики вообще на него не влияют. Влияет состояние печени, именно это имеют ввиду, когда говорят о том, что антибиотики убили иммунитет. На самом деле речь идет об ухудшении состояния печени, ведь это она отвечает за иммунитет. Ну и микрофлора тут еще имеет значение. Потому и назначают при приеме антибиотиков всякие пост-антибиотики и гепатопротекторы.
Зеленоград
спасибо, здесь ниже довольно ясно объяснили:) я пришла к выводу, что все-таки хоть какой, да вырабатывается:) обширный ответ был дан Алексом и Екатериной:)
Ну например сегодня пневмонию ызвала слабенькая колония бактерий которая жила у вас...Её убили разбомбили с самолёта антибиотиками....но убить всех невозможно,несколько бактерий выжили.перенесли этот антибиотик переболели но выжили..И на пустом месте начали плодится и размножаться...И создали новую колонию,только их дети ,эта новая колония уже устойчива к этому КОНКРЕТНОМУ антибиотику...И когда создадутся условия,не дай бог и ребёнок опять заболеет.то этот антибиотик уже не сможет убить эти бактерии..нужен будет другой более мощный ..
Москва
Москва
У детей к 4м годам только более менее иммунитет вырабатывется, а пока вообще никакой гарантии, каждую неделю могут заболевать внова и снова.
Зеленоград
понимаю, меня заинтересовал вопрос в общем
