Сейчас может напишу что то глупое и спрошу вопрос с очевидным ответом, но вы тапками не кидайте, помогите разобраться.
Начну с того, что дочка болезненная. И у нас есть небулайзер. У нас всем у кого есть небулайзер непременно советуют при начинающихся симптомах простуды сразу делайте ингаляции физ р-р+декасан. Помогает на ура! Вот мы с моей болезненной дочкой, только хлюпает нос, тут же ингаляцию. Помогало быстро и хорошо, до кашля не доводиили никогда, прибивали инфекцию еще в носу, опускаться не успевало.
Для справки: декасан тот же мирамистин. И еще для справки фармакологическое действие:
Декасан - фунгицидный, простоцидный, вирусоцидный и антимикробный препарат.
Дело в том, что моя мама проела мне весь мозг: декасан - антибиотик. Она у тебя часто болеет, потому что декасан (мирамистин) убил ей микрофлору в носу, вот она и цепляет в момент! Я в ужасе, что угробила ребенка, полезла в интернет, но не нашла подтверждения, что это антибиотик. Но мама упорно мне доказывает - антибиотик!
Противомикробное это значит против микробов. Что такое микробы? Из Википедии
Микрооргани́змы, (микро́бы) - собирательное название группы живых организмов, которые слишком малы для того, чтобы быть видимыми невооружённым глазом (их характерный размер - менее 0,1 мм). В состав микроорганизмов входят безъядерные (прокариоты: бактерии,археи).
Вот оно! Слово БАКТЕРИИ! Значит противомикробный подразумевает и противобактериальный, антибактериальные, тобишь АНТИБИОТИК!
Этим аппелирует моя мама.
Неужели и правда декасан (мирамистин) это антибиотик и мы просто палим по воробьям из пушки? Ведь при первых признаках соплей применять антибиотик пусть и местно - это как минимум глупо, а как максимум ночь и преступление против организма! Помогите разобраться, если есть, то можно кинуть в меня статейкойна эту тему, что б я в свою очередь, кинула ее маме))
Спор про декасан (мирамистин)
Мирамистин-антисептик, по механизму действия- бактерицидный (те убивающий микроорганизмы) препарат. Антисептик- это тот же обеззараживатель. Это немного отличается от антибиотиков, у них механизмы действия более тонкие что ли... Мирамистин- вообще зло, по моему мнению и мнению ведущих инфекционистов нашего города. В странах Европы антисептики назначают не раньше 6 лет. Его "злость" заключается в том, что он не разбирает, какие микроорганизмы убивать, те и свою, полезную, микрофлору тоже губит. А также сжигает ворсинки мерцательного эпителия, которым выстланы дыхательные пути, включая носоглотку. Без этих ворсинок эпителий не может выполнять свою прямую функцию- эвакуацию слизи, бактерий и вирусов, пыли из дыхательных путей. Слизь и микроорганизмы накапливаются на этом "голом" эпителии, что является отличной средой для дальнейшего размножения вирусов и присоединения бактериальной инфекции. Да, мирамистин лечит. Но и калечит нехило. И зачастую, на голую слизистую цепляется инфекция за инфекцией, и все переходит в хроническую форму. У нас все педиатры выписывают мирамистин. Даже для профилактики. Я пару раз поспорила. Потом перестала. Для меня мнение ведущего детского инфекциониста нашего города весомее. А нашим педиатрам в голову не приходит, что "вирусное горло" ничем лечить не надо, оно само пройдет. мой совет: завязывайте с мирамистином. И как у вас дела счас? Ходили к лору/педиатру?
Замечательный полный ответ который помог мне во всем разобраться! Спасибо Катюша. Напишу в дневник сегодня )
Мне тоже стало полезным. Напрыскаю в следующий раз в хавальник нашему педиатру. Которая мирамистин прописывает и при ушибленном пальце и при гнойной ангине. Она вообще кроме мирамистина ничего не выписывает.
Я из комментариев сделала вывод, что мирамистин нужно применять как раз таки для ран. И в действительно сложных случаях типа гнойной ангины, обструктивного бронхита. Но не при орви.
У нас педиатр без высшего медицинского работает. И выписывает совершенно неуместную хрень(((
Без медицинского высшего- это вовсе не педиатр. Фельдшер, что ли?
Можно вклиниться с вопросом?)) а что можно брызгать в горло, чтобы до ангины дело не дошло? Детям ещё назначали тантум Верде, а себе я брызгаю каметон либо биопарокс, если сильно болит
Ничего. Детям до 3 лет вообще ничего нельзя брызгать в горло. Есть риск получить ларингоспазм или бронхоспазм. Тк бронхиальная система еще несовершенна, а мелкие частицы спрея могут спровоцировать "слипание" бронхов. Это очень опасно. Почитайте инструкцию к любому спрею: гексорал, тантум- все не раньше 3 лет. Именно из-за риска спазмов. Ангину какую имеете в виду? Если стрептококковая (истинная ангина), то ее лечат антибиотиками. Вирусную инфекцию в горле не лечат никак. Общие методы лечения орви: обильное теплое питье, влажность выше 50%, промывания носоглотки физ раствором- те физическое смывание со слизистой болезнетворных микроорганизмов. Иммунитет сам справится с вирусом. Если не справится и присоединится бактериальная инфекция, то по результатам анализов назначается специфичный антибиотик.
Блин как то печально. Я брызгаю Нике ингалипт. Но на щечку
Катюш, нам прописали Декасан для ингаляций и Тантум вербе спрей в горло, у малой ринофарингит трахей, чем лечится то если это все не реклмендуют?
Я бы ничем не лечила. Если это вирус, то организм сам поборет. Если вдруг нет и присоединится бактериальная инфекция, то уже системный антибиотик. Обильное теплое питье, прохладный свежий воздух, и организму будет легче справится с инфекцией. А там уж смотри сама... Выздоравливайте скорее!
Спасибо, сказала врач, что вирусное. Мы болеем уже 2,5 недели, мне кажется что этим декасаном я только все испортила (((
Ну за один раз точно не испортила)) не переживай, помогает он офигенно конечно, если нормально пройти лечение. Мы вот им полгода только и лечились! ((
Та в том то и дело, что не день ((( дело было так: подхватили вирус, начался кашель, сказали трахеит, назначили декасан, я его дней 5 поделала, простуда прошла, кашель остался только на ночь, через неделю кашель ухудшился, вызываем врача... Опять подхватили вирус, красное горло, сопли, а недолеченный кашель перерос в ринофарингит ((((( опять декасан, 2 дня вот делала. Вот теперь думаю, что за те 5 дней могла подубила флору, и вот снова вирус хватанула! Не знаю, что делать. Пока ингаляции только с Боржоми буду делать, а там посмотрим.
Ангина это такая болезнь которую вызывает бактерия..Если у вас вирус то это не ангина,это просто вопалённое горло и просто частого питья вполне хватит..А если заразились Ангиной то тут антибиотики нужны .
Аня, я так расстроилась( мы всем детям его и в нос, и в горло, и в качестве ингаляций. Причём разные врачи выписывают((( и наблюдаемся мы в платном мед.центре, а не в обычной поликлинике(
Кать я сама расстроена. Мы только и будем на антибиотика сидеть , иммунитета нет у Ники! ((
А почему вы решили что у вашего ребёнка нет иммунитета??? Сами пишите даже до кашля никогда не доводили..Это же прекрасно..Откуда мнение что нет иммунитета? 
До кашля мы не доходили благодаря мирамистину. Считаю что она болезненная потому что за свои полтора года уже болела 10 раз, один из них конкретный, с антибиотиками. И вот второй очень затяжной
Мне кажется не благодаря мирамистину а благодаря вашим своевременным ингаляциям вы не доводите до бронхитов...10 раз болеть и при этом только однажды с антибиотиками это очень даже нормальный иммунитет..Ну не супер пупер а такой средний..Лет до 3х они только и делают что вирусы хватают..Идёт наработка антител и формирование иммунитета ..
Мне тоже кажется, что не такая уж она и слабенькая особенно учитывая, что у нас старший ребенок постоянно болеет. 12 раз в год. Каждый месяц! И каждый раз бронхит. Но моя мама постоянно говорит, что она у тебя слабая, ты первый раз заболела в полтора года. Наседает на меня каждый раз когда мы с соплями. Из за этого я сдаюсь и думаю, что ж она такая болезненная!
Ну конечно если есть ещё дети в доме ,в семье то маленькие раньше начнут вирусы подхватывать..Это закономерно..А бронхиты у старшего ребёнка не связаны с аллергией??Чаще всего так болеют те кто предрасположен к аллергиям ..Советую тоже не упускать ЛЕТО и постараться закалять укреплять ..Чтобы потом на всю зиму запаса прочности хватало..Обливать ноги холодной водой очень помогает..
Старший ребенок не аллргик вообще. Болеет так с самого начала сада. Даже на танцы не получается ходить. Две недели ходит, так болеет. Будь моя воля, я бы что то уже попыталась делать, но это не мой ребенок, я уже много раз говорила ее маме о закаливании, укреплении иммунитета, но мои слова к сожалению игнорируются. Вот и болеем все вместе.
да..так вам и придётся цеплять его вирусы..но ничего! Вы свою укрепляйте и всё будет проходить нормально..У нас тоже Захару приходится постоянно общаться с двумя сёстрами и с двумя братьями..Такая доля у самых маленьких в семье. 
чушь, никакой Декасан не антибиотик. Мы им тоже ингаляции делаем. И на ряду с ним нам однажды и антибиотик пришлось попить. Антибиотик с антибиотиком не назначают) у нас не участковый врач, а хороший)) Кроме того, я тоже думала, что ребенок легко заболевает (раза 4 в год и все в один сезон). НО, врач наш нам объяснила, что у деток до 5 лет нет местного иммунитета в носоглотке, поэтому всю нагрузку на себя берут лимфоузлы, и детки болеют. Нормально растущий НЕ ЧАСТО БОЛЕЮЩИЙ ребенок за год в норме заболевает в среднем раз 10))
В норме можноболеть 10 раз вгод? Не слишком ли часто?? Считай, почти каждый месяц то....
Внимательно прочитайте мой коммент) это касается деток до 5 лет и "считаются" не только болезни с применением антибиотиков или болезни по 2 недели, а и обычный ринит, который у нас в народе называют "просто сопли")
эмс.. прочитала еще раз. Я и в первый раз всё поняла, что написано.. Но для меня это не норма, когда ребенок болеет каждый месяц. Даже те же сопли, как вы пишите.
Соглашусь с тобой Алин. Считаю, что десять это девушка перегнула. Первая попавшаяся статья о том сколько считается "нормой болеть" http://articles.komarovskiy.net/chasto-boleyushhij-rebenok-kto-takie-chbd.html
нам ни разу ни лор, ни педиатр не назначал ингаляции декасаном. Боржоми было, лазолван был. Сейчас вот флуимицил назначили (аб), но у нас двусторонняя пневмония (!!). Вот так, чтобы при первых соплях ингаляции пусть и антисептиком (хотя я разницу не особо вижу), мне кажется черезчур. Вопрос, конечно, к вашему врачу, что вам это посоветовал. Хотя сейчас пока наш педиатр в отпуске пообщалась с другими врачами, и ничему не удивлюсь. Похоже этот врач - жертва рекламы декасана....
Нам при покраснении горла всегда прописывают заливать мирамистин за щечки. Теперь вот думаю: чем лечиться, чтобы не запускать красное горло?! P.s. лечились раза 3 так, даже из-за этих разов расстроена.
Лена, как я расстроена ((( создай пост, спроси чем люди лечат начинающуюся простуду, орви. Меня уже заклевали, не хочу писать. А коментарии к твоему посту с удовольствием почитаю
Ну, надо будет написать...у меня столько планов по постам, а в итоге ничего не успеваю. Тут писала пост про прививки какие крайне необходимы т.к. стали играть в песочнице, так тоже нападки получила, глистами задолбали `больные` люди.
В полости рта ЩЕЛОЧНАЯ среда ..Когда мы болеем и горло вополяется или стоматит или ещё какие то проблемы,то эта среда нарушается и повышается кислотность,это не способствует быстрому решению проблем.Потом организм начинает выделять слизь,сопли и т.д..и ему иногда не хватает уже жидкости на выделение слюней которые тоже защита..
Мирамистин в небулайзер?! Зачем???? Вы себе отдаёте отчёт?
Кто вас плюсует???автор же написала Декасан (предназначен для местного (наружного, ингаляционного или внутриполостного) применения)
Анна, дд! Я вас немного успокою. Когда моему малышу было меньше месяца, он серьезно заболел и ему ВНИМАНИЕ!!! 23 дня кололи антибиотики. Вылечились и вот уже больше 2 лет всё отлично! Болеет орви всего один раз в год!!!! Это я к чему....Не делайте трагедию и не поддерживайте всеобщую истерию по поводу антибиотиков. Ничего страшного у вас не произошло и уж списывать все последующие болячки на мирамистин точно не стОит. Иммунитет по большому счету заложен с рождения (сильный или слабый). Мы можем лишь незначительно на него влиять, а уж "убить" его несколькими ингаляциями мирамистина нереально))) P.S. Касательно мирамистина... Лично я его использую для санации рук, когда была ангина у ребенка в горло. Вы теперь тоже в курсе, поэтому просто прекратите его использовать по каждому поводу и забудьте:-) Все у вас будет отлично! Не болейте!:-)
Антибиотик (всегда природного или полусинтетического происхождения) по своей сути препарат, подавляющий рост бактерий. Антибактериальные средства (всегда синтетические) используют иные механизмы - разрушают клеточную мембрану, ускоряют проникновение лекарств и т.п. В этом смысле по механике действия, декасан похож на диоксидин или димексид. Они не "убивают" полезную микрофлору организма, но по своей природе происхождения могут быть более токсичны чем антибиотики (как например, бисептол).
не антибиотик а антисептик..но он так же убивает микрофлору естественно .и конечно применять его нужно тогда когда реально есть воспаление вызванное бактериями микробами...а если это просто орви зачем антисептики? ведь свои родные микробы и бактерии они тоже не любят чужаков и в какой то степени защищают слизистые оболочки а убивая их мы освобождаем место для других возможно более патогенных и устойчивых..
При первых соплях и правда не стоит его применять. Как правило, 90% это ОРВИ , а на вирусы мало что воздействует, и декасан не исключение. Не мешайте иммунитету. На счёт группы, это синтетическое вещество, убивающее разные микроорганизмы при местном применении , в том числе и бактерии. Антибиотики только на бактерии действуют. А он ещё и на грибы, на микоплазмы всякие и тд. То есть антисептик, как хлоргекседин, йод и тп
Насчет "по воробьям из пушки" Вы правы, достаточно почитать аннотацию к препарату: он действительно применяется в ингаляциях, но его применение требует "особенной тщательности и осторожности" и показан "в случаях нагноившихся бронхоэктазий, абсцедирующей кистозной гипоплазии легких, обострений хронического бронхита". В микробиологии совершенно не разбираюсь, но прочитав такое я бы точно не стала его ингалировать при орви.
Девочки, дорогие, подскажите.. чем нам может обернутся моя невнимательность... развела декасан 1 к 2.... а оказалось, что в другой бутылочке был не физ.раствор, а тоже декасан (у нас их две бут). То есть я сделала ребенку 3 мл декасана!!!!!! Волнуюсь теперь, не попалила ли я ей слизистую. Голос на третий день осип. У нас фларингит. Ребенку 11 месяцев
Нам никогда не прописывают мирамистин. Прочитайте историю его создания и как решил производитель заработать, сделав его лекарством от " всего". Нормальные врачи, знакомые с этим, не прописывают его внутрь. Только протирать руки перед операцией или операционные столы. А уж в легкие, небулайзером-? Бред ужасный. Сходите к пульманологу- она будет в шоке.
После этого поста, я прекратила пользоваться декасаном вообще. Т.е почти 3 года назад. Не думаю что вам обратится эта ошибка чем то очень серьезным. Но я думаю, что вам стоит пересмотреть методы лечения 11 месячного малыша))
Это не антибиотик. Это анестетик. Он заживляет и обеззараживает проколы - да. Что бы им делали ингаляцию - первый раз слышу, и посоветую так не делать. Промывайте чаще нос морской водой, эффект будет лучше...
Это не антибиотик, а антисептик. Гайморит лечила промываниями мирамистином. При обычном ОРЗ не применяю, ни себе, ни детям. Но вряд ли Вы могли что-то там угробить в носу, однократно полечив им сопли.
о господи.я прошлым летом миромистином соску дитю на улице регулярно заливала оО
